BBL-Einschaltquoten einsehen
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Gerade mal 280.000 Einschaltquote bei 2,4% Marktanteil. Selbst Schwimmen hatte im Anschluss 400.000 bei 3,1%.
Nicht nur Schwimmen im Anschluss war besser, zwischen 6.37 Uhr morgens und 3.00 Uhr nachts war die Top4 Übertragung der Tagestiefpunkt für das ZDF.
Wenn man irgendetwas ansatzweise positives aus den Quoten des Spiels ziehen möchte ist es, dass in der sehr jungen Zielgruppe 20-29, d.h. einer Zielgruppe in der das ZDF chronisch schlecht aufgestellt ist (und dies vielleicht ändern will/muss), deutlich über dem Tagesschnitt lag.Das Finale hätte spanndender nicht werden können und sollte auch für neutrale und neue Zuschauer spannend gewesen sein, Norbert Galeske hatte einige Fehler in der Moderation, die aber wahrscheinlich nur gut informierten bzw. aufmerksamen Zuschauern aufgefallen sind. Am Spiel als sochem sollte es also nicht gelegen haben, dass die Quote im free-TV einmal sehr gering ausfällt.
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hier passt es besser rein, deswegen nochmal:
es ist das immer gleiche lied. basketball findet im fernsehen nicht statt. dann gibt es eine einzelne übertragung (kabel1, zdf), welche natürlich nicht die gewünschten quoten bringt (wie auch!?). diese werden dann wieder als begründung genommen, basketball nicht im fernsehen zu zeigen.
ein teufelskreis.
basketball ist und wird randsportart bleiben. für uns freaks eher kein problem (erst recht mit telekom-basketball) aber für die sponsoren schon. zumindest für die großen. da wird auf dauer keine entwicklung stattfinden/bestehen bleiben. -
hier passt es besser rein, deswegen nochmal:
es ist das immer gleiche lied. basketball findet im fernsehen nicht statt. dann gibt es eine einzelne übertragung (kabel1, zdf), welche natürlich nicht die gewünschten quoten bringt (wie auch!?). diese werden dann wieder als begründung genommen, basketball nicht im fernsehen zu zeigen.
ein teufelskreis.
basketball ist und wird randsportart bleiben. für uns freaks eher kein problem (erst recht mit telekom-basketball) aber für die sponsoren schon. zumindest für die großen. da wird auf dauer keine entwicklung stattfinden/bestehen bleiben.Naja im Prinzip muss man versuchen auf diesen Einzelereignissen aufzubauen. Sprich, vielleicht bekommt man das ZDF ja ermutigt ein Spiel der Finalserie zu zeigen. Wenn es auf einem Sonntag liegt würde es ja perfekt in das Zeitfenster der Sportreportage passen. Ich weiß auch nicht, was im Mai sonst so dort läuft an potentiellem Livesport.
Vielleicht zieht das ZDF ja auch insofern mit, dass man die eigenen Übertragungen der Länderspiele ein wenig pushen will und daher versucht noch anderen Live-Basketball im Programm zu etablieren. Träumen darf man ja ^^
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Wenn man sich mal die Kommentare auf Buschis Facebook-Seite ansieht, wird recht deutlich, woran das geringe Interesse liegt.
Da werden immer wieder die gleichen Gründe genannt:
- BBL zu unattraktiv, viele Basketball-Interessierte möchten nur die NBA sehen
- Keine deutschen Stars in der BBL
- Basketball allgemein nicht so spannend wie Fußball oder Eishockey
- Finale ohne ALBA oder Bayern keine Strahlkraft
In meinen Augen ist hier vor allem die Liga gefordert, sich besser zu vermarkten. Das Image ist einfach nicht gut.
Natürlich wird man nicht alle Fußballer oder Hockeyfans vom Basketball überzeugen können, aber vom (anscheinend) doch recht großen Interesse an der NBA kann die BBL bisher so gar nicht profitieren. Und ich bezweifle, dass das nur am Niveau liegt. -
Wenn man sich mal die Kommentare auf Buschis Facebook-Seite ansieht, wird recht deutlich, woran das geringe Interesse liegt.
Da werden immer wieder die gleichen Gründe genannt:
- BBL zu unattraktiv, viele Basketball-Interessierte möchten nur die NBA sehen
- Keine deutschen Stars in der BBL
- Basketball allgemein nicht so spannend wie Fußball oder Eishockey
- Finale ohne ALBA oder Bayern keine Strahlkraft
In meinen Augen ist hier vor allem die Liga gefordert, sich besser zu vermarkten. Das Image ist einfach nicht gut.
Natürlich wird man nicht alle Fußballer oder Hockeyfans vom Basketball überzeugen können, aber vom (anscheinend) doch recht großen Interesse an der NBA kann die BBL bisher so gar nicht profitieren. Und ich bezweifle, dass das nur am Niveau liegt.Das Interessante ist ja, dass viele wirklich sagen, sie schauen nur NBA. Zur NBA gehört bekanntlich viel Show, viel auch um das Spiel herum in den Medien. Spricht man sowas aber unter deutschen BBL Fans an, kommt oft eine abwertende Bewertung raus, dass sie keien Show, kein Event, keine Nebensächlichkleiten wollen. Aber genau das trägt zu einem gewissen Grad zur Bekanntheit, zur Attraktivität bei und das vor allem in den Medien und im TV Die ganzen NBA Stars wurden nicht ausschließlich durch ihr Spiel auf dem Feld zu solch großen Stars, da gehört auch das Außenrum dazu!
Das ist wie ein Teufelskreis, wir wollen dass die BBL bekannter wird, mehr Leute zuschauen, aber bloß keine Veränderungen vornehmen, die auch nur ansatzweise nach Show oder Event klingen könnten
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Ich sehe das Problem der eher darin, dass es sehr schwer ist, ein Basketballspiel “verständlich” zusammenzufassen. Das Problem ist einfach, dass Basketball sich nicht, wie zb Fußball auf “die” wichtigsten Szenen beschränken lässt. Ich persönlich habe immer einen faden Beigeschmack, wenn ich mir die Zusammenfassung der Spiele anschaue. Ich habe ständig das Gefühl, die wichtigen Dinge nicht gesehen zu haben. Oft ist es für mich befriedigender, mir das letzte Viertel anzusehen, gerade wenn es wieder mal ein Krimi war. Aufgrund der hohen Geschwindigkeit des Spiels, kann man schwer die Spannung eines Spiels in fünf Minuten vermitteln. Im Fußball ist das einfacher, da gibt es eben die acht bis zehn Szenen die das Spiel spannend machen, auch wenn 75 Minuten Rasenschach im Mittelfeld gespielt wurde. Im Baskettball kann man schwerlich ein Spiel spannend zusammenfassen, wenn die Führung im Sekundentakt wechselt oder die Mannschaften ihre Läufe haben. In den heutigen Berichten wird so schnell durch die Viertel gesprungen, dass es schwer fällt dem Verlauf des Spiels zu folgen.
Der Einstieg zu einer TV-Sportart erfolgt am ehesten über Kurzberichterstattungen, Neugier auf mehr muss beim Zuschauer geweckt werden. Dazu gehört auch, den ein oder anderen Spielzug zu erklären. Jedes Kind weiß was eine Viererkette ist (ok meine nicht), aber mit Zone kann keiner etwas anfangen. Meiner Meinung nach gilt es also als erstes zu klären, wie die Berichterstattung spannender und für den Laien verständlicher gestaltet werden kann. Vielleicht sollten die Produzenten auch darüber nachdenken, den Zuschauer aktiver einzubinden. Ähnlich dem “Tor des Monats” könnte man versuchen, ein solches Format innerhalb der Basketball Berichterstattung zu etablieren. Beste offensiv/defensiv Aktion des Monats/ des Spieltags zb. oder einen MVP des Monats/ des Spieltags. Auswahl gibt es sicherlich genug.Ein krasses Gegenbeispiel ist allerdings Biathlon. Da gibt mir die Kurzberichterstattung genauso wenig, wie die vom Basketball, und dennoch erfreut sich Biathlon hoher Beliebtheit. Allerdings ist Biathlon auch wesentlich einfacher zu verstehen und es wird auch nicht so viel Aufmerksamkeit vom Zuschauer verlangt, gleiches gilt für Formel 1 oder Radrennen.
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Wenn man sich mal die Kommentare auf Buschis Facebook-Seite ansieht, wird recht deutlich, woran das geringe Interesse liegt.
Da werden immer wieder die gleichen Gründe genannt:
- BBL zu unattraktiv, viele Basketball-Interessierte möchten nur die NBA sehen
- Keine deutschen Stars in der BBL
- Basketball allgemein nicht so spannend wie Fußball oder Eishockey
- Finale ohne ALBA oder Bayern keine Strahlkraft
In meinen Augen ist hier vor allem die Liga gefordert, sich besser zu vermarkten. Das Image ist einfach nicht gut.
Natürlich wird man nicht alle Fußballer oder Hockeyfans vom Basketball überzeugen können, aber vom (anscheinend) doch recht großen Interesse an der NBA kann die BBL bisher so gar nicht profitieren. Und ich bezweifle, dass das nur am Niveau liegt.Das Interessante ist ja, dass viele wirklich sagen, sie schauen nur NBA. Zur NBA gehört bekanntlich viel Show, viel auch um das Spiel herum in den Medien. Spricht man sowas aber unter deutschen BBL Fans an, kommt oft eine abwertende Bewertung raus, dass sie keien Show, kein Event, keine Nebensächlichkleiten wollen. Aber genau das trägt zu einem gewissen Grad zur Bekanntheit, zur Attraktivität bei und das vor allem in den Medien und im TV Die ganzen NBA Stars wurden nicht ausschließlich durch ihr Spiel auf dem Feld zu solch großen Stars, da gehört auch das Außenrum dazu!
Das ist wie ein Teufelskreis, wir wollen dass die BBL bekannter wird, mehr Leute zuschauen, aber bloß keine Veränderungen vornehmen, die auch nur ansatzweise nach Show oder Event klingen könnten
Ich verstehe diese Leute so: Wir wollen einen LeBron, einen Dirk und einen Derek Rose, aber keinen Jenkins, McLean, Wannamaker. Die Strahlkraft einer Liga kommt nunmal vor allem von den Spielern und da ist die NBA natürlich die Liga mit den allerbesten.
Ich habe während des Finales mal spaßeshalber so getan als wäre ich Basketballfremd und würde mir das Spiel als mäßig interessierter ansehen. Und was sah ich? Die Spielbestimmenden Spieler waren irgendwelche Amis, die mir noch nie was gesagt haben und die mir vermutlich nie was sagen werden. Der Neumann am Ende, der war stark. Der hat auch was vom Kahn. Der Rest ist einfach austauschbar.
So oder so ähnlich kann ich mir vorstellen, dass der ein oder andere Tickt.
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Wenn man die Reaktionen auf Buschis Seite Ansieht, dann wird aber auch offensichtlich, dass sich die Nichtseher in zwei Lager aufteilen: die, dies nicht interessiert ubd die, die nichts von der Übertragung wussten.
Zu letzteren Gehör ich auch. Ich finde, die BBL darf nicht jammern, wenn sie im Vorfeld die nötige PR für so ein ÖR tv Event derart venachlässigt. (Oder ist das “Stillschweigen” eine Telekom auflage?)
Über den doofen Termin, Sonntag nami, an einem der ersten frühlingstage, kann man auch streiten.
Ich persönlich entspreche, was free Tv angeht, genau dem Ansatz, der schon viel zitiert wurde: ohne Regelmäßigkeit, d.h. Festen Sender und Sendeplatz, bekomme ich nichts mit. Seitdem sport1 wegen des tkom Deals nur noch sporadisch überträgt, hab ich kein einziges Spiel mehr gesehen. Und ich bin Fan - wie geht’s da erst den Leuten, die mit dem Sport nichts am gut haben?
Ich denke man kann das mit dem TV abhaken - und muss hoffen, dass sich der Sport mit dem Streaming-Angebot finanzieren und entwickeln kann…
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Zu der nba Thematik: man muss schon auch sehen, dass das “Produkt” nba einfach um Klassen besser aussieht. Das geht von der ganzen Szenerie (Riesen hallen, Show, Zuschauer bis an den Spielfeldrand, glänzendes Parkett, schicke bodenbemalung) über die Technik (Ausleuchtung, Kamerawinkel-Positionen) Bis zu den Spielern selbst (wo alleine die physischen Attribute der Mehrzahl der Spieler nach Leistungssport aussehen (man vgl. z.b. Den Bayern kader: Benzing, savanovic, Bryant - ich spreche ausschließlich vom visuellen Eindruck - und der ist auf den ersten Blick jetzt nicht sooooo überathletisch-attraktiv)
rein visuell spielt die nba halt auch in einer anderen Liga.
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Wenn man sich mal die Kommentare auf Buschis Facebook-Seite ansieht, wird recht deutlich, woran das geringe Interesse liegt.
Da werden immer wieder die gleichen Gründe genannt:
- BBL zu unattraktiv, viele Basketball-Interessierte möchten nur die NBA sehen
- Keine deutschen Stars in der BBL
- Basketball allgemein nicht so spannend wie Fußball oder Eishockey
- Finale ohne ALBA oder Bayern keine Strahlkraft
In meinen Augen ist hier vor allem die Liga gefordert, sich besser zu vermarkten. Das Image ist einfach nicht gut.
Natürlich wird man nicht alle Fußballer oder Hockeyfans vom Basketball überzeugen können, aber vom (anscheinend) doch recht großen Interesse an der NBA kann die BBL bisher so gar nicht profitieren. Und ich bezweifle, dass das nur am Niveau liegt.Bis auf den dritten Punkt, den ich nun mal gar nicht nachvollziehen kann, sind die anderen Punkte denke ich wirklich alle richtig.
1. Die BBL wird bei vielen als Liga wahrgenommen in der die spielen, die es nicht in die NBA schaffen. Natürlich ist dem auch so, allerdings heißt dies ja nicht, dass alle unbegabt sind. Man müsste mehr hinausstellen, dass es Spieler sind, die teilweise auf dem Sprung sind oder eine NBA-Vergangenheit haben und auch, dass die Liga selbst eine der besseren weltweit ist. Es ist eben nicht mehr der Turnhallenmief, den vielleicht viele mit der BBL verbinden.
2. Es fehlen die großen Charakterköpfe. Im Sport läuft sehr viel über die Verbundenheit zu einzelnen Spielern. Nicht, dass nicht genügend interessante Personen in der BBL spielen aber sie werden absolut nicht so vermarktet. Deswegen kennen viele vielleicht die Teams aber kaum Spieler. Dies liegt ja auch nicht mehr daran, dass die Kader nach jeder Saison durchgewechselt werden… Es gibt inzwischen viele Identifikationsfiguren an allen Standorten. Nur diese müssen der Öffentlichkeit auch entsprechend präsentiert werden. Wenn dann ein Bezug zu diesen Personen vorhanden ist, werden auch die Teams anders wahrgenommen. Frag mal jemanden auf der Straße ob sie Nowitzki kennen und dann bei welchem Verein der spielt. Die erste Frage wird vermutlich mit Ja beantwortet, die zweite dürfte da schon schwieriger sein. Dass er in der NBA spielt wissen aber sicherlich die meisten. Durch die Bayern kennen sicherlich auch einige inzwischen einen Hamann oder Schaffartzik. Vielleicht eher als die Buddies vom Schweini, aber sie sind bekannt.
3. Habe ich mir bei dem Finale auch schon gedacht. Der wenig interessierte Sportfan, der von Sender zu Sender zappt, bleibt wohl kaum bei den Namen Oldenburg oder Bamberg hängen, wo er vielleicht erstmal suchen muss, wo die Orte denn liegen. Ich darf das schreiben als Oldenburger! Eine Beteiligung von Berlin oder München hätte da vielleicht Wunder bewirkt. Liegt aber auch daran, dass die BBL medientechnisch kaum stattfindet und man Topteams der Liga, die nicht aus den großen Städten kommen eben nicht kennt.
In absehbarer Zeit wird sich daran wohl nicht viel ändern. Wenn die Quoten tatsächlich bei der jüngeren Zielgruppe höher sind, macht dies ja zumindest Hoffnung für die Zukunft. Wobei man hier mit den Streams im Internet vielleicht sogar schon den besseren Weg geht.
Edit möchte noch etwas zur NBA und deren Ablehnung sagen. Oftmals wird die NBA als Zirkusliga verschrien, die so gar nicht mit den traditionsbewussten deutschen Basketball kann. Für mich einfach nur lächerlich. Zunächst ist es auch sportlich die mit Abstand beste Basketball-Liga der Welt. Nur weil durmhrum viel Show ist und bei einer (zu) langen Saison nicht jedes Spiel Spitzenklasse ist, kann man dies nicht auf die ganze Liga beziehen. Und ich für meinen Teil freue mich über die Show abseits des Spiels. Das ist doch gegenwärtig auch schon der Fall. Musik in jeder freien Sekunde, Halbzeitacts, Mitmachspielchen und Einspieler auf dem Videowürfel. Nur eben die Qualität ist in der NBA eine andere, da da natürlich auch mehr Geld vorhanden ist.
Um mal etwas provozierender zu schreiben: Mir kommt es oftmals so vor als wollte man das klar schlechtere Produkt BBL gegenüber der NBA hervorheben indem man sagt, dass es hier noch um den Basketball an sich geht und nicht um die Show. Aber für mich ist alles am Ende doch nur Unterhaltung!
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… ubd die, die nichts von der Übertragung wussten.
Zu letzteren Gehör ich auch…
…
Seitdem sport1 wegen des tkom Deals nur noch sporadisch überträgt, hab ich kein einziges Spiel mehr gesehen. Und ich bin Fan - wie geht’s da erst den Leuten, die mit dem Sport nichts am gut haben?Ich denke man kann das mit dem TV abhaken - und muss hoffen, dass sich der Sport mit dem Streaming-Angebot finanzieren und entwickeln kann…
Deinen post kann ich nicht verstehen:
Nix wissen?
Selbst hier auf SD, wo Du Dich ja bewegst, wird im Menü (links) unter TV-Termine angezeigt, welche Spiele wo und wann im Free-TV laufen.
Keine Spiele gesehen?
Streaming-Angebot, wie noch nie zuvor durch die Telekom.
Als Fan hast Du da jede Möglichkeit, selbst wenn Du an einem blöden Sonntag Nachmittag die Sonne geniesen willst.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ich denke, dass für viele, die keine Basketball-(hardcore)-Fans sind, der Sprung von Null auf 2 Stunden einfach zu groß ist bzw. in diesem Falle war. “Kenn ich nicht, guck ich nicht” … schon gar nicht zwei Stunden am Stück. Das Problem liegt bei der Null. Natürlich. Man muss ein Grundinteresse bei der Allgemeinheit erzeugen. Das funktioniert eigentlich nur langfristig und über ständige Wiederholung. Immer wieder kleinere Beiträge in Sportschau, Sportreportage, Sportstudio und wie die Formate alle heissen. Nur so kann man ein Grundinteresse an der Sportart schaffen, dass die Leute dazu bringt, sich diesen Sport auch mal länger - hier 2 Stunden lang - anzusehen. Ich glaube, die Erwartung, dass sich jemand, der vorab sehr wenig bis gar nicht mit Basketball in Berührung gekommen ist, eine komplette Partie ansehen wird, ist ziemlich realitätsfremd. Da führen wirklich nur kleine Schritte und steter Tropfen zum Erfolg.
So wie es nun vom ZDF gemacht wurde, gucken es in etwa die gleichen Leute, d.h. die wirklichen Basketballfans, die es sich auch bei sport1 angesehen hätten. Unter 300k haben die auch mit dem Pokalfinale erreicht.
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Man muss ein Grundinteresse bei der Allgemeinheit erzeugen. Das funktioniert eigentlich nur langfristig und über ständige Wiederholung. Immer wieder kleinere Beiträge in Sportschau, Sportreportage, Sportstudio und wie die Formate alle heissen. Nur so kann man ein Grundinteresse an der Sportart schaffen, dass die Leute dazu bringt, sich diesen Sport auch mal länger - hier 2 Stunden lang - anzusehen. Ich glaube, die Erwartung, dass sich jemand, der vorab sehr wenig bis gar nicht mit Basketball in Berührung gekommen ist, eine komplette Partie ansehen wird, ist ziemlich realitätsfremd. Da führen wirklich nur kleine Schritte und steter Tropfen zum Erfolg.
alles richtig. nur wird genau das nicht passieren.
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Man hat jetzt von jedem Spiel erstklassig erzeugtes Videomaterial, es muss jetzt endlich das Highlight-Magazin her!!!
Durch das produzierte Material und die 2 unterschiedlichen Zusammenfassungen von jedem Spiel (einmal 90 Sekunden und einmal 5 Minuten) könnte man sogar in Sachen Magazin sehr flexibel sein und zwischen einer langen Variante mit den “Game Reports” und einer kurzen Variante mit den “Highlights” wählen.
Ich weiß das ist Wunschdenken, aber es wäre super, wenn man z.B. im aktuellen Sportstudio oder Sonntags in der Sportschau/ZDF Sportreportage jeweils 5-6 Minuten bekommen könnte, wo man die 90 Sekunden Highlightclips zeigen könnte. Produziert sind sie ja bereits komplett, würde also keinen Aufwand für die Sender darstellen.
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… ubd die, die nichts von der Übertragung wussten.
Zu letzteren Gehör ich auch…
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Seitdem sport1 wegen des tkom Deals nur noch sporadisch überträgt, hab ich kein einziges Spiel mehr gesehen. Und ich bin Fan - wie geht’s da erst den Leuten, die mit dem Sport nichts am gut haben?Ich denke man kann das mit dem TV abhaken - und muss hoffen, dass sich der Sport mit dem Streaming-Angebot finanzieren und entwickeln kann…
Deinen post kann ich nicht verstehen:
Nix wissen?
Selbst hier auf SD, wo Du Dich ja bewegst, wird im Menü (links) unter TV-Termine angezeigt, welche Spiele wo und wann im Free-TV laufen.
Keine Spiele gesehen?
Streaming-Angebot, wie noch nie zuvor durch die Telekom.
Als Fan hast Du da jede Möglichkeit, selbst wenn Du an einem blöden Sonntag Nachmittag die Sonne geniesen willst.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Freilich KANN ich an allen möglichen Stellen nachlesen, was wann wo kommt. Ich tu das aber nicht, und ich behaupte, die große Zeit der fernsehzeitschriften und Ihrer Leser ist vorbei.
Entweder ich lerne einen festen Zeitpunkt (Sportschau Samstag abend?) oder ich gucke wann ich will (Stream). Ist ja auch egal, ich denke nur, ich bin nicht der einzige, der von dem zdf Angebot nichts mitbekommen hat (trotz Facebook bbl-abo).
Das Telekom Angebot ist sicher super - ich, ganz persönlich, hab eine unglückliche Historie mit der telekom und bin deswegen da kein Kunde (weswegen ich jetzt kein Basketball mehr im Tv gucke…) aber das ist freilich mein ganz eigenes Ding. Aber als nicht-Telekom Kunde finde ich es eben doof, dass die bbl erstens um 14:00 Uhr Finale spülen lässt, und zweitens nicht ausreichend drauf hinweist, dass das im Free Tv kommt. -
Vielleicht haben ja mehr Leute in der Woche zuvor ZDF geschaut und korrigieren mich, aber ich habe keine einzige Werbung für das Final Four im ZDF gesehen (ganz bitter vor allem in Vergleich zu anderen Sportevents, die ein mediales Werbedauerfeuer erleben dürfen).
Ansonsten gilt fester Sendezeitpunkt und festes Format, sonst wird es nicht im ÖR.
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Bis auf die Nationalmannschaft ist Basketball für die nächsten 10-15 Jahre mindestens einfach keine Option für etwas anderes als die Nische. Das ist nicht niederschmetternd, sondern einfach Faktum. Selbst unter optimalsten Bedingungen wie Bayern im Finale, Fußball vor und nach der Übertragung, gibt es eine Grenze von 500000 Zuschauern die nicht überschritten werden kann. Andererseits könnte ein kompetenter Sportsender meiner Ansicht nach auch regelmäßig 200000 Leute mobilisieren, und das wäre für einen Nischensender, bei überwiegend jüngerem Publikum, ein Erfolg. Leider ist Sport1, früher DSF, alles andere als kompetent oder stabil. Sky ist auf Fußball eingeengt, mit gutem Grund wie man bei den Handballzahlen sieht, das schaut wirklich keine Sau, das wäre mit Basketball ebenso, wie schon vor 10 Jahren. Die große Chance zum Anfixen habe ich schon vor Jahren in einem erfolgreichen deutschen Team in Europa gesehen. Solange wir keinen wirklich adäquaten Sportkanal in Deutschland haben, bleibt das aber eine Luftblase.
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Bis auf die Nationalmannschaft ist Basketball für die nächsten 10-15 Jahre mindestens einfach keine Option für etwas anderes als die Nische. Das ist nicht niederschmetternd, sondern einfach Faktum. Selbst unter optimalsten Bedingungen wie Bayern im Finale, Fußball vor und nach der Übertragung, gibt es eine Grenze von 500000 Zuschauern die nicht überschritten werden kann. Andererseits könnte ein kompetenter Sportsender meiner Ansicht nach auch regelmäßig 200000 Leute mobilisieren, und das wäre für einen Nischensender, bei überwiegend jüngerem Publikum, ein Erfolg. Leider ist Sport1, früher DSF, alles andere als kompetent oder stabil. Sky ist auf Fußball eingeengt, mit gutem Grund wie man bei den Handballzahlen sieht, das schaut wirklich keine Sau, das wäre mit Basketball ebenso, wie schon vor 10 Jahren. Die große Chance zum Anfixen habe ich schon vor Jahren in einem erfolgreichen deutschen Team in Europa gesehen. Solange wir keinen wirklich adäquaten Sportkanal in Deutschland haben, bleibt das aber eine Luftblase.
So schlecht sind die Handball-Zahlen gar nicht mehr auf Sky. Gestern lagen sie bei 90.000 und damit deutlich höher als die Premier League (Fussball aus England). Das Manchester Derby Manchester United gegen Manchester City schausten lediglich 40.000!
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Mit Verlaub, an den ersten Spieltagen bewegten sich die Zahlen um 10000-20000 Zuschauer, knapp an der Bemessungsgrenze überhaupt. Wenn es jetzt um alles im Viertelfinale um Alles für die einzige deutsche Mannschaft im Wettbewerb geht, finde ich 90000 Zuschauer wenig überzeugend, vor allem wenn man bedenkt welches Standing der THW im Norden hat.
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Mit Verlaub, an den ersten Spieltagen bewegten sich die Zahlen um 10000-20000 Zuschauer, knapp an der Bemessungsgrenze überhaupt. Wenn es jetzt um alles im Viertelfinale um Alles für die einzige deutsche Mannschaft im Wettbewerb geht, finde ich 90000 Zuschauer wenig überzeugend, vor allem wenn man bedenkt welches Standing der THW im Norden hat.
Handball ist ein neues Produkt bei Sky, das sollte man nicht vergessen und selbst die Premier League mit dem Manchester Derby liegt gerade mal bei 40.000 Zuschauern. Auch im Pay TV ist es nicht so, dass sofort alle einschalten, nur weil es das jetzt dort gibt. Auch dort braucht es Zeit. Ich würde mir mittlerweile wünschen, dass Sky auch die Euroleague Rechte erwirbt, wenn die neue Periode beginnt!
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Noch vor ein paar Jahren hat die NFL hierzulande außer ein paar Hardcorefans niemanden interessiert. Inzwischen erreicht Sat.1 mit dem Superbowl Traumquoten und überträgt sogar die Playoffs im Free TV. Viele der Ottonormalzuschauer verstehen vermutlich nicht mal die Regeln so wirklich, schalten aber trotzdem ein. Und die NFL hat auch nicht solche krassen Stars wie LeBron oder Nowitzki, zumindest nicht was den Bekanntheitsgrad in Deutschland angeht. Das zeigt für mich, dass man mit der richtigen Vermarktung und vor allem dem Eventcharakter sehr viel rausholen kann.
Die Öffentlich-Rechtlichen sind dafür der falsche Partner, viel zu altbacken und unflexibel. Am besten wäre wirklich Telekom Basketball in Kooperation mit einem gescheiten Sportsender (z.B. der geplante ran Kanal) oder einem Sender wie ServusTV, der viel Geld in die Hand nimmt um eine Sportart zu pushen.
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Ich nutze mal meinen ersten Beitrag, um das ganze mal etwas eher als Außenstehender zu beschreiben.
Man kann getrost sagen das ich seit meiner Kindheit Fußballfan bin, wie wohl auch viele andere es waren/sind. Einfach auch durch Freunde/Familie, durch den Bolzplatz um die Ecke, eher weniger durch Sport in der Schule. Aber zumindest an letzterem arbeitet man ja beständig. Die großen Vorbilder hierzulande sind aber nun einmal Fußballer, dass sind die Stars. In den USA läuft das ja schon mal ganz anders und mal gar nicht erst von Stipendien an Unis für Sportler, etc. zu sprechen zu kommen. Da ist ja schon einmal ein ganz anderes Grundgefüge und System vorhanden, was man nicht vergessen sollte.
Fußball ist hier nun einmal die klare Nummer 1 und wird es auch bleiben, sowas verändert sich ja mal nicht eben einfach so, warum habe ich ja zum Teil in der Einführung erklärt. Dann gibt es hierzulande auch noch die Formel 1, die recht viel anzieht, auch wenn das seit Jahren abflacht (verdientermaßen und ich mochte die F1 mal sehr gern). Aber auch dort gab/gibt es ja bekannte Stars und Deutsche Fahrer, was für die Identifikation schon was ausmacht. Deutsche aus der eigenen oder überhaupt aus der Jugend, etc. sowas vermarktet und verkauft sich gut und zieht auch meistens. Wie es mit Handball und Eishockey hierzulande aussieht weiß ich nicht genau muss ich sagen, Sky hat ja auch extremst auf die Werbetrommel gehauen was ihre CL Übertragung im Handball betrifft.
Ich kam persönlich erst richtig mit dem Basketball durch NBA 2K14/2K15 in Kontakt, hat mir als Fußballfan ne Menge Spaß gemacht, inklusive der gesamten Präsentation. Größtenteils sogar mehr als die letzten FIFA Spiele. Daraufhin hab ich dann ab und an mal ein NBA Spiel bei Sport1 US verfolgt (früher auch schon mal, aber nie wirklich regelmäßig). Als Berliner hab ich mich dann in diesem Jahr auch mal mehr über die lokalen Teams informiert. ALBA kannte/kennt man natürlich davon ab, aber die ganze Basketballschiene geht eben doch an einem vorbei größtenteils. Erst recht wenn man hauptsächlich PayTV (Sky, etc.) nutzt. Da ist eben Boxen, Golf, Handball, Fußball, Formel 1 als Thema vorhanden.
Da war ich nun also und interessiere mich immer stärker für lokalen Basketball. Mit ein wenig rumsuchen sieht man dann natürlich schnell, wo/wie das hierzulande übertragen wird. Da fängt es aber für mich schon an (wobei das ja für viele super positiv zu sein scheint und ein echter Fortschritt, was ich in teilen auch verstehe). Bei der Telekom gibt es also das Basketballpaket, gut ich bin ja T-Mobile Kunde, alleine sich dafür erst einmal kostenlos zu registrieren (via SMS Aktivierung…) und rauszufinden, ob das wirklich im Laufzeitvertrag mit enthalten ist, empfand ich persönlich als super umständlich. Und ich bin nicht auf den Kopf gefallen was Mobilfunk oder Verträge, PayTV, etc. betrifft, da geht es anderen sicherlich ganz anders.
Die Telekom will doch die Reichweite des Basketballs erhöhen, ihr eigenes Produkt vermarkten, verkaufen, neue Kunden gewinnen, etc. Da verstehe ich nun nicht, warum man als Telekom Kunde (vielleicht bei Entertain anders) überhaupt nicht darauf aufmerksam gemacht wird? Warum wirft man nicht jedem Handypaket einen kleinen Werbezettel mit bei? Klar kostet etwas Geld, aber bitte… Millionen von Kunden, von denen sicher ein minimaler Bruchteil ein kostenloses! Angebot auch einmal ausprobieren würden und vielleicht anschließend auch dabei bleibt oder hängen bleibt. Warum sehe ich als Kunde bei den Vertragsinfos 0 Hinweise auf die Tatsache, dass ich Basketball kostenlos auf dem Handy, Tablet, PC/Mac, etc. verfolgen kann (Mobilfunk)? Ich könnte hier noch viele weitere Punkte anführen, die mir nicht in den Kopf gehen wollen. Warum man soviel Potenzial verschenkt, wo doch vieles wirklich mit geringen Aufwand möglich wäre.
Weiter geht es, ich kann über die App oder den Browser das ganze via Airplay relativ vernünftig auf meinen Fernseher bekommen. Weiß aber nicht jeder, kann nicht jeder, auf dem PC Monitor oder am Tablet sowas zu schauen ist halt ne naja Zwischenlösung, aber nichts für den Massenmarkt aus meiner Sicht. Inzwischen sind sie ja scheinbar hier zumindest etwas aufgewacht, bieten demnächst Chromcast Unterstützung, eine App für Fire TV/Fire Stick kommt, da gäbe es dann immer noch Apple TV aber ok. Gerade in Deutschland gibt es kaum eigene sinnvolle Kanäle für Apple TV, abseits von Netflix und Watchever. Warum arbeitet man hier nicht mit Apple Deutschland zusammen und packt ne App mit rein? Noch nen schönes Paket a la 1 Monat kostenlos testen oder ähnliches und man könnte leicht ebenfalls neue Kunden generieren. Klar kostet sowas Geld/Ressourcen, aber es gibt doch jede Menge Optionen. Als DE Besitzer des Apple TV bekommt man sonst nur unzählige Kanäle für US Sportarten wie NBA, NHL, MLP, etc. drauf geworfen auf die Kiste. Ähnliches gilt für Konsolen und Smart TVs, letztere sollen ja zum Teil nun wohl auch bedient werden, immerhin ein Fortschritt wie gesagt. Aber auch Konsolenbesitzer freuen sich sicher über jede vernünftige neue App, so viele gibt es ja besonders auf PS4/Xbox One nun auch noch nicht in dieser Art (aber das kann man selbst Sky vorwerfen).
Weiter geht es mit den großen Sportportalen, klar es geht nach Klicks, aber es ist eben auch alles gut versteckt. Beim Kicker gelange ich immerhin schnell zum Basketball, dort wird dann NBA mit BBL und Co. gemischt, was aber angesichts der Nachfrage verständlich ist. Bei Sport 1 kann ich über einen Filter Basketballnews recht fix finden, das ist noch ok. Dann kommt der “neue” Partner der Euroleague in Deutschland, Spox. Da ist dann die Euroleague auch präsent mit nem Icon in der Navileiste direkt zu finden, wer aber BBL News sucht, der muss über ein Untermenü nach weiteren Sportarten suchen, was wohl nur Leute machen, die explizit danach suchen. So ist es ja auch häufig bei anderen Sportwebseiten. Hier spielt eben Klicks/Reichweite/Nachfrage ne Rolle, da kann man also den Sportportalen/Betreibern nur bedingt wirklich Vorwürfe machen.
Das sind jetzt nur mal ein paar Aspekte die mir “fix” aufgefallen sind, will es nun auch nicht zu lang werden lassen
P.S. Ich war dann auch in der Euroleague Partie gegen Belgrad das erste mal in der o2 World und war von der Stimmung, dem Spiel und allem extrem angetan. Seitdem verfolge ich jede Partie von Alba und hab einen eigenen Blog/Fanmagazin aufgemacht.
So, das waren mal die Einsichten eines BBL Neulings und was ihm aufgefallen ist
P.P.S. Social Media Zahlen sind nicht alles, aber man muss nur mal mit die größten BBL Vereine (ALBA) und Co. mit recht “Fanlosen” Fußballclubs vergleichen was das Interesse betrifft. ALBA hat nicht einmal 60.000 Fans, RB Leipzig hat 112.000+, Paderborn hat 100.000, Hoffenheim 162.000 und das sind explizit Vereine die nicht gerade für ihre große Fanbase bekannt sind.
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Ab 2016 wird sich die Quotenmessung verändern:
http://www.quotenmeter.de/n/77591/so-aendert-sich-die-quotenmessung-ab-2016
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Ich nutze mal meinen ersten Beitrag, um das ganze mal etwas eher als Außenstehender zu beschreiben.
Man kann getrost sagen das ich seit meiner Kindheit Fußballfan bin, wie wohl auch viele andere es waren/sind. Einfach auch durch Freunde/Familie, durch den Bolzplatz um die Ecke, eher weniger durch Sport in der Schule. Aber zumindest an letzterem arbeitet man ja beständig. Die großen Vorbilder hierzulande sind aber nun einmal Fußballer, dass sind die Stars. In den USA läuft das ja schon mal ganz anders und mal gar nicht erst von Stipendien an Unis für Sportler, etc. zu sprechen zu kommen. Da ist ja schon einmal ein ganz anderes Grundgefüge und System vorhanden, was man nicht vergessen sollte.
Fußball ist hier nun einmal die klare Nummer 1 und wird es auch bleiben, sowas verändert sich ja mal nicht eben einfach so, warum habe ich ja zum Teil in der Einführung erklärt. Dann gibt es hierzulande auch noch die Formel 1, die recht viel anzieht, auch wenn das seit Jahren abflacht (verdientermaßen und ich mochte die F1 mal sehr gern). Aber auch dort gab/gibt es ja bekannte Stars und Deutsche Fahrer, was für die Identifikation schon was ausmacht. Deutsche aus der eigenen oder überhaupt aus der Jugend, etc. sowas vermarktet und verkauft sich gut und zieht auch meistens. Wie es mit Handball und Eishockey hierzulande aussieht weiß ich nicht genau muss ich sagen, Sky hat ja auch extremst auf die Werbetrommel gehauen was ihre CL Übertragung im Handball betrifft.
Ich kam persönlich erst richtig mit dem Basketball durch NBA 2K14/2K15 in Kontakt, hat mir als Fußballfan ne Menge Spaß gemacht, inklusive der gesamten Präsentation. Größtenteils sogar mehr als die letzten FIFA Spiele. Daraufhin hab ich dann ab und an mal ein NBA Spiel bei Sport1 US verfolgt (früher auch schon mal, aber nie wirklich regelmäßig). Als Berliner hab ich mich dann in diesem Jahr auch mal mehr über die lokalen Teams informiert. ALBA kannte/kennt man natürlich davon ab, aber die ganze Basketballschiene geht eben doch an einem vorbei größtenteils. Erst recht wenn man hauptsächlich PayTV (Sky, etc.) nutzt. Da ist eben Boxen, Golf, Handball, Fußball, Formel 1 als Thema vorhanden.
Da war ich nun also und interessiere mich immer stärker für lokalen Basketball. Mit ein wenig rumsuchen sieht man dann natürlich schnell, wo/wie das hierzulande übertragen wird. Da fängt es aber für mich schon an (wobei das ja für viele super positiv zu sein scheint und ein echter Fortschritt, was ich in teilen auch verstehe). Bei der Telekom gibt es also das Basketballpaket, gut ich bin ja T-Mobile Kunde, alleine sich dafür erst einmal kostenlos zu registrieren (via SMS Aktivierung…) und rauszufinden, ob das wirklich im Laufzeitvertrag mit enthalten ist, empfand ich persönlich als super umständlich. Und ich bin nicht auf den Kopf gefallen was Mobilfunk oder Verträge, PayTV, etc. betrifft, da geht es anderen sicherlich ganz anders.
Die Telekom will doch die Reichweite des Basketballs erhöhen, ihr eigenes Produkt vermarkten, verkaufen, neue Kunden gewinnen, etc. Da verstehe ich nun nicht, warum man als Telekom Kunde (vielleicht bei Entertain anders) überhaupt nicht darauf aufmerksam gemacht wird? Warum wirft man nicht jedem Handypaket einen kleinen Werbezettel mit bei? Klar kostet etwas Geld, aber bitte… Millionen von Kunden, von denen sicher ein minimaler Bruchteil ein kostenloses! Angebot auch einmal ausprobieren würden und vielleicht anschließend auch dabei bleibt oder hängen bleibt. Warum sehe ich als Kunde bei den Vertragsinfos 0 Hinweise auf die Tatsache, dass ich Basketball kostenlos auf dem Handy, Tablet, PC/Mac, etc. verfolgen kann (Mobilfunk)? Ich könnte hier noch viele weitere Punkte anführen, die mir nicht in den Kopf gehen wollen. Warum man soviel Potenzial verschenkt, wo doch vieles wirklich mit geringen Aufwand möglich wäre.
Weiter geht es, ich kann über die App oder den Browser das ganze via Airplay relativ vernünftig auf meinen Fernseher bekommen. Weiß aber nicht jeder, kann nicht jeder, auf dem PC Monitor oder am Tablet sowas zu schauen ist halt ne naja Zwischenlösung, aber nichts für den Massenmarkt aus meiner Sicht. Inzwischen sind sie ja scheinbar hier zumindest etwas aufgewacht, bieten demnächst Chromcast Unterstützung, eine App für Fire TV/Fire Stick kommt, da gäbe es dann immer noch Apple TV aber ok. Gerade in Deutschland gibt es kaum eigene sinnvolle Kanäle für Apple TV, abseits von Netflix und Watchever. Warum arbeitet man hier nicht mit Apple Deutschland zusammen und packt ne App mit rein? Noch nen schönes Paket a la 1 Monat kostenlos testen oder ähnliches und man könnte leicht ebenfalls neue Kunden generieren. Klar kostet sowas Geld/Ressourcen, aber es gibt doch jede Menge Optionen. Als DE Besitzer des Apple TV bekommt man sonst nur unzählige Kanäle für US Sportarten wie NBA, NHL, MLP, etc. drauf geworfen auf die Kiste. Ähnliches gilt für Konsolen und Smart TVs, letztere sollen ja zum Teil nun wohl auch bedient werden, immerhin ein Fortschritt wie gesagt. Aber auch Konsolenbesitzer freuen sich sicher über jede vernünftige neue App, so viele gibt es ja besonders auf PS4/Xbox One nun auch noch nicht in dieser Art (aber das kann man selbst Sky vorwerfen).
Weiter geht es mit den großen Sportportalen, klar es geht nach Klicks, aber es ist eben auch alles gut versteckt. Beim Kicker gelange ich immerhin schnell zum Basketball, dort wird dann NBA mit BBL und Co. gemischt, was aber angesichts der Nachfrage verständlich ist. Bei Sport 1 kann ich über einen Filter Basketballnews recht fix finden, das ist noch ok. Dann kommt der “neue” Partner der Euroleague in Deutschland, Spox. Da ist dann die Euroleague auch präsent mit nem Icon in der Navileiste direkt zu finden, wer aber BBL News sucht, der muss über ein Untermenü nach weiteren Sportarten suchen, was wohl nur Leute machen, die explizit danach suchen. So ist es ja auch häufig bei anderen Sportwebseiten. Hier spielt eben Klicks/Reichweite/Nachfrage ne Rolle, da kann man also den Sportportalen/Betreibern nur bedingt wirklich Vorwürfe machen.
Das sind jetzt nur mal ein paar Aspekte die mir “fix” aufgefallen sind, will es nun auch nicht zu lang werden lassen
P.S. Ich war dann auch in der Euroleague Partie gegen Belgrad das erste mal in der o2 World und war von der Stimmung, dem Spiel und allem extrem angetan. Seitdem verfolge ich jede Partie von Alba und hab einen eigenen Blog/Fanmagazin aufgemacht.
So, das waren mal die Einsichten eines BBL Neulings und was ihm aufgefallen ist
P.P.S. Social Media Zahlen sind nicht alles, aber man muss nur mal mit die größten BBL Vereine (ALBA) und Co. mit recht “Fanlosen” Fußballclubs vergleichen was das Interesse betrifft. ALBA hat nicht einmal 60.000 Fans, RB Leipzig hat 112.000+, Paderborn hat 100.000, Hoffenheim 162.000 und das sind explizit Vereine die nicht gerade für ihre große Fanbase bekannt sind.
guter post, thx
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Die Handball-Übertragung des EM Qualispiels zwischen Deutschland und Spanien in der ARD hat wohl auch enttäuscht, aber immerhin über 1 Mio
SPONSORs @SPONSORsVerlag
Es war gestern der schwächste @ARD_Presse-Marktanteil des Tages: @DHB_Teams-Spiel gegen Spanien sahen 1,12 Mio, Marktanteil: 6% -
Im Gegensatz dazu hatte gestern ab 17:15 das DFB-Pokalfinale der Frauen 2,17 Mio. Zuschauer und 12% MA.
Traurig aber wahr.
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Im Gegensatz dazu hatte gestern ab 17:15 das DFB-Pokalfinale der Frauen 2,17 Mio. Zuschauer und 12% MA.
Traurig aber wahr.
Wenn schlechtes Wetter ist, dazu Feiertag wird halt der Sport geguckt der angeboten wird.
Im übrigen gibt´s schlimmeres als Frauenfußball, das kannste mal ansehen im Gegensatz zum Poker.
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SPONSORs meldet sich auch per Twitter zu den
:
Die BekoBBL-Quoten von SPORT1 sind im Vergleich zum Vorjahr um 25 Prozent gesunken. In der Hauptrunde schalteten im Schnitt 90000 Fans ein.
ist ja auch verständlich wenn ich parallel die Telekom Übertragung habe mit besseren Kommentatoren und besserem Gesamtpaket
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… ubd die, die nichts von der Übertragung wussten.
Zu letzteren Gehör ich auch…
…
Seitdem sport1 wegen des tkom Deals nur noch sporadisch überträgt, hab ich kein einziges Spiel mehr gesehen. Und ich bin Fan - wie geht’s da erst den Leuten, die mit dem Sport nichts am gut haben?Ich denke man kann das mit dem TV abhaken - und muss hoffen, dass sich der Sport mit dem Streaming-Angebot finanzieren und entwickeln kann…
Deinen post kann ich nicht verstehen:
Nix wissen?
Selbst hier auf SD, wo Du Dich ja bewegst, wird im Menü (links) unter TV-Termine angezeigt, welche Spiele wo und wann im Free-TV laufen.
Keine Spiele gesehen?
Streaming-Angebot, wie noch nie zuvor durch die Telekom.
Als Fan hast Du da jede Möglichkeit, selbst wenn Du an einem blöden Sonntag Nachmittag die Sonne geniesen willst.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Freilich KANN ich an allen möglichen Stellen nachlesen, was wann wo kommt. Ich tu das aber nicht, und ich behaupte, die große Zeit der fernsehzeitschriften und Ihrer Leser ist vorbei.
Entweder ich lerne einen festen Zeitpunkt (Sportschau Samstag abend?) oder ich gucke wann ich will (Stream). Ist ja auch egal, ich denke nur, ich bin nicht der einzige, der von dem zdf Angebot nichts mitbekommen hat (trotz Facebook bbl-abo).
Das Telekom Angebot ist sicher super - ich, ganz persönlich, hab eine unglückliche Historie mit der telekom und bin deswegen da kein Kunde (weswegen ich jetzt kein Basketball mehr im Tv gucke…) aber das ist freilich mein ganz eigenes Ding. Aber als nicht-Telekom Kunde finde ich es eben doof, dass die bbl erstens um 14:00 Uhr Finale spülen lässt, und zweitens nicht ausreichend drauf hinweist, dass das im Free Tv kommt.Ich bin da einer, dem es fast genauso geht wie @Schaumberger
Seit nur noch ab und an Spiele bei Sport1 übertragen werden, habe ich auch fast keins mehr gesehen.
Und für die Spiele, die auf noch anderen öffentlichen Sendern sporadisch mal kommen, gilt das auch.
Die öffentlichen Ankündigungen sind nicht präsent genug.
Und bei der Telekom bin ich auch nicht. -
DWDL zu den TV-Quoten des Spiels am Sonntagabend:
Zur besten Sendezeit entschieden sich nur 120.000 Zuschauer für das Viertelfinale zwischen Berlin und Oldenburg. Beim jungen Publikum reichte es nur für einen Marktanteil von 0,6 Prozent
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Konkurrenz anyone? Letzter Tatort mit Krause, Herzkino mit beseonderem Film, Grill den Hensler mit Muttertagspecial, da muss Papa schon viele gut Argumente haben …
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… und wenn man davon ausgeht, dass die Quotenerfassung die Realität abbildet: Einige Abwanderer, die statt bei Sport1 lieber via telekombasketball.de schauen (so wie es beispielsweise ich gemacht habe…)
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Ja, ernsthaft, ich habe keine Telekomabo, da schon GEZ, ESPN College pass und Sky die Familienkasse belasten. Sonntagabend ist Mamaabend und dann gab es zuerst Herzkino und dann Grill den Hensler. Und ich dürfte nicht der einzige gewesen sein. Basketball braucht eine feste Sendezeit und Sonntagabend ist das nicht.
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Ja, ernsthaft, ich habe keine Telekomabo, da schon GEZ, ESPN College pass und Sky die Familienkasse belasten. Sonntagabend ist Mamaabend und dann gab es zuerst Herzkino und dann Grill den Hensler. Und ich dürfte nicht der einzige gewesen sein. Basketball braucht eine feste Sendezeit und Sonntagabend ist das nicht.
Ich wollte drauf hinaus, dass der Hensler als Zuschauermagnet gilt wie der Tatort oder die 20:15 Spielfilme auf den Privaten.