U20 Nationalmannschaft 2012
-
Ich denke eher, dass die Deutschen auf der 4/5 extraordinär gut besetzt sind (was natürlich dazu führt, dass die Griechen ein Problem haben). Aber gerade wenn wir mal ein deutsches NT haben, dass eine ausgemachte Stärke hat, darf man das auch mal ganz laut sagen, hoffe ich. Schröder scheint auch Spaß zu haben, wenn man den laufen lässt, ist der kaum zu stoppen (gegen ne Betonzone im Setplay sieht er dagegen nicht so gut aus).
Wenn dann auch noch Kleber dabei ist und minutenweise dann tatsächlich die Monsterbesetzung Kleber, Theis und Neumann die 3, 4, 5 bedienten, dann sahen da etliche Teams wie die Schulbuben aus.
Dazu muss man noch bedenken, dass 7 (??) Spieler aus dem jungen Jahrgang sind und nächstes Jahr noch einmal dabei.sag ich doch.
-
@tbbsard: ich freu mich doch bloss wie Bolle, dass mal n deutsches NT iwo ne explizite Stärke hat sorry
ist doch eher etwas ungewöhnlich, dass man mit breiter Brust behaupten kann, der deutsche Frontcourt ist klar besser als XYZ und dann mag ich das auch da stehen sehn nicht falsch verstehen, bitte.
-
@tbbsard: ich freu mich doch bloss wie Bolle, dass mal n deutsches NT iwo ne explizite Stärke hat sorry
ist doch eher etwas ungewöhnlich, dass man mit breiter Brust behaupten kann, der deutsche Frontcourt ist klar besser als XYZ und dann mag ich das auch da stehen sehn nicht falsch verstehen, bitte.
geschenkt. ich finds auch toll die griechen mal wegzuwischen - nicht wie sonst…
-
Am bemerkenswertesten finde ich die Breite im Kader. Bei Griechenland ist die Rotation deutlich kleiner als bei Deutschland. Früher hieß es, die anderen Basketballnationen haben zig Talente, Deutschland kann froh sein, wenn sie eines haben. Die Ausgeglichenheit dieses Kaders (und auch der U18, die recht vielversprechend beim AST war) zeigt mir, dass die Nachwuchsförderung einen Schritt vorangekommen ist. Ich hoffe nur, dass man jetzt nicht in Selbstzufriedenheit verfällt, sondern noch einen drauf packt und v.a. dass diese Jungs den Sprung zu den Senioren auch zügig schaffen.
-
-
geil total verpeilt daß das spiel ja grad läuft (Breaking Bad wollte aufgeholt werden ) und dann sowas, konnte mir beim anblick der score ein freudiges jauchzen nicht verkneifen. BOMBE!
anbei FREE NEUMANN (oder laßt ihn in der BBL mehr spielen, in der EL dürfte das evtl. mit den neuen top8-plänen quer laufen )
schön daß er endlich ein mehr als solides spiel bei diesem turnier raushaut. Theis natürlich auch heftig, trotz bänderriss, hut ab.sehe gerade: Neumann 24 in 19! und Theis 17 in 11!!! minuten. wollte dann grad auch noch schreiben daß da die defense in anbetracht einiger griechen wohl eher mau war (20+17p) wobei die beiden ja 30 respektive 38 minuten am feld waren
im übrigen 3 spieler der griechen zusammen mit 103 minuten, das schafft ja selbst Krunic nur selten… -
mit fast 30 Pkt….das ist mal eine Ansage. Auch wenn nichts damit gewonnen ist.
Aber Neumann und Theis hätten letzte Saison schon viel mehr in der BBL spielen müssen…finde es erschreckend wie solche Talente teilweise auf der Bank vermodern.Macht euch mal nicht so in die Hose. 8 Minuten pro Spiel sind doch ordentlich für einen Spieler, der gern auch mal Termine verpennt und ähnliches…
-
geil total verpeilt daß das spiel ja grad läuft (Breaking Bad wollte aufgeholt werden ) und dann sowas, konnte mir beim anblick der score ein freudiges jauchzen nicht verkneifen. BOMBE!
anbei FREE NEUMANN (oder laßt ihn in der BBL mehr spielen, in der EL dürfte das evtl. mit den neuen top8-plänen quer laufen )
schön daß er endlich ein mehr als solides spiel bei diesem turnier raushaut. Theis natürlich auch heftig, trotz bänderriss, hut ab.sehe grad Neumann 24 in 19! und Theis 17 in 11!!! minuten. wollte dann grad auch noch schreiben daß da die defense in anbetracht einiger griechen wohl eher mau war (20+17p) wobei die beiden ja 30 respektive 38 minuten am feld waren
Ich habe zwischen Breaking Bad und dem Livescore gezappt
Ich weiß, etwas offtopic, sorry
-
Glückwunsch an unsere Jungs! Absolut genial. Hätte ich nicht für möglich gehalten, dass die Griechen derart auseinandergenommen werden. Hoffentlich sind das die Vorboten einer verheißungsvollen Nationalmannschaftszukunft …
-
Deutschland trifft morgen auf Russland. Sehr interessantes Spiel!
In der Vorbereitung hat Deuscthalnd gegen Russland sehr knapp verloren (60:64) aber nach einem sehr schlechten Anfang. Morgen gaaanz unterscheidliche Voraussetzungen, Deutschalnd mit sehr viel Selbsvertrauen, Russland mit einer deftigen Niederlage.@o_s_b
EM Division A findet in slovenien statt, Division B findet in Bulgarien statt. Das meinte ich mit meinen Ausführungen vorher -
Die Miss Match ist ganz, ganz wichtig! Sollte man besser kennen
@sirjiji: ah, jetzt wirds klar, danke!
Beim Testspiel gegen Rußland fand ich seltsamerweise, dass das eins der besseren deutschen Spiele war, obwohl man fast alle anderen gewonnen hat. Will sagen, wir haben wirklich recht gut gespielt gegen Rußland, nur fielen ein paar Schüsse nicht und einen miesen tag kann man in so einer langen Vorbereitung und häufigen Spielen immer haben. Also eigentlich gute Voraussetzungen. Wäre fast zu schön, um wahr zu sein Leggo, guys!!
-
Serbien führt mit 20 Punkten in der 3. Q gegen Ukraine, so wird Deutschland gruppenzweiten nach den ersten Spielen in der Zwischenrunde, wer hätte das gedacht?
Ich sage bei einem sehr wahrscheinlichen Sieg in dem letzten Spiel gegen die Ukrainer ist sogar eine Niederlage (sollte es so kommen) gegen die Russen gar nicht so tragisch. egal ob 1, 2 oder 3-er in der Gruppe wird man gegen Spanien, Slowenien, Litauen oder Türkei spielen müssen. Und so wie sich die Spiele heute entwickelt haben, kann ich beim besten Willen nicht sagen wer aus diesen am leichtesten zu spielen ist.
Also einfach weiter so befreit spielen und es kann was sehr gutes werden -
@derkaiser
dann hättest du auch zu Ende zitieren können.… Oder lag es nur an der schlechten Defense der griechischen Gegner (Estland, Russland, Ukraine)? > Eigentlich finde ich das Auftreten ja, was man so aus den berichten herauslesen kann, ganz ermutigend (auch was die mittelfristige Zukunft der1. Herren betrifft). Deshalb hoffe ich, dass die Quote heute massiv Quote steigt und die Griechen nur Luschen hatten in der Vorrunde.
Deutschland scheinbar in einer Hammer-Gruppe sehr stark gespielt. Das macht in der Tat Hoffnung auf mehr.
Gibt es eigentlich noch jemanden, der ernsthaft an der Einführung von JBBL und NBBL rumnörgeln kann (abgesehen von Fehlern im Detail, wie Division-Einteilungen usw.). Den Lohn dieser Ligen sehen wir jetzt. Das sind vielleicht auch besonders starke Jahrgänge, aber ich hege die Vermutung, dass auch spätere Jahrgänge massiv davon profitieren werden.
Wie schon richtig hier aufgeführt muss das weitergeführt werden. Wenn die BBL-Vereine diesen Jungs auch auf Vereinsebene Verantwortung geben, hat auch die Herren Nationalmannschaft etwas davon und mittelfristig profitieren alle davon.
Schade nur, dass der FCB mit Bauermann, der ja genau diese Strukturen geplant und massiv eingefordert hat, leider auch (wie die meisten anderen Teams) den Weg des schnellen und kurzfristigen Erfolges beschritten und lässt jetzt verstärkt die jungen Deutschen nicht mehr aufs Feld. Zumindest nicht beim FCB.Noch ein Grund mehr, warum die U20 die Meisterschaften noch so richtig rocken sollten.
-
Also erst einmal ist es wirklich schön zu sehen, dass die U20 so gut dabei ist. Allerdings sollte die Frage erlaubt sein, ob die anderen Nationen so viel Wert auf diese Meisterschaft für die ältesten “Jugend”-Spieler legen. Bei Deutschland tritt ein Team an, dass aus den von den Bundestrainern am besten befundenen Spielern besteht, bis auf Kleber. (Und diese setzen gerade wirklich ein Ausrufezeichen, dass sie auch ohne allzu große Bedenken in der BBL nicht nur Quotendeutsche sein könnten!)
Bei den anderen Nationen fehlen jedoch oftmals deren beste Spieler und nehmen nicht am Turnier teil. Hier nur ein paar prominentere Beispiele:
Türkei: Enes Kanter (Utah Jazz)
Frankreich: Evan Fournier (gerade an 20. Stelle in der ersten Runde gedraftet)
Litauen: Jonas Valanciunas - sollte jedem ein Begriff sein
Italien: Alessandro Gentile (Emporio Armani Milano)
Russland: Dmitry Kulagin (letztes Jahr bei der U19-WM im All-Tournament Team) & Sergey Karasev (jg 93, wird als NBA Prospect gehandelt)
Montenegro: Marko Todorovic (zuletzt Joventut Badalona, jetzt Barcelona)Was ich damit sagen will: Die Deutschen spielen eine super EM bislang. Haben wir jedoch auch Spieler von dem Kaliber? Könnten wir diese haben? Vielleicht ja, wenn man sie in der BBL spielen lassen würde. Das ist jedoch eine andere Frage. Auf jeden Fall spielt das Team gerade gegen Teams, die nicht top-besetzt sind.
-
@Funky: Es gibt eben Spieler, die obwohl sie vielleicht das richtige Alter haben, zu gut für die U-Teams sind und/oder andere Prioritäten haben, wie das A-Team oder die NBA.
-
@Draftee: Genau! Und nun muss meiner Meinung nach das Ziel sein, dass Deutschland auch solche Spieler hat und sich nicht damit begnügt, bei einer U20-EM ganz gut auszusehen. Es ist doch egal, was bei einer U20-EM für ein Platz belegt wird. Wichtig ist, dass die Spieler bei diesen Spielen Erfahrungen auf einem international hohen Level sammeln können, um dann später vielleicht auch einmal höher zu spielen. Was nützt es, wenn Deutschland am Ende Erster oder Zweiter wird, es jedoch kein Spieler auch international schafft, sodass man am Ende im Seniorenbereich wieder das Nachsehen hat - gegen Spieler, mit denen man zur Zeit auf einem Level zu sein scheint.
-
volle Zustimmung
@funkyfizzlediese Gedanken sind nicht von der Hand zu weisen und man sollte nicht größenwahnsinnig werden wegen dieser Meisterschaft
allerdings denke ich auch das NBBL & JBBL ein richtiger und guter Schritt war
-
…Oder vielleicht gerade verletzt sind. Das fehlen des einen oder anderen Spielers stellt doch die Leistung der Jungs nicht in Frage. Dies ist jedes Jahr so oder so ähnlich, dass Spieler aus verschiedenen Gründen fehlen.
Die Entwicklung, die die Mannschaft(en) über die Jahre macht(en) ist das Interessante. Ein deutlicher Aufwärtstrend der Qualität in Breite und Tiefe ist unverkennbar. Diese jungen hoffnungsvollen Talente sind die deutlichen Hinweise darauf, dass in der Nachwuchsarbeit sich einige zum Besseren gewendet hat. -
@Funky: Ich muss dir in dem Punkt wiedersprechen, dass es egal ist, welchen Platz man bei U-Turnieren belegt. Ein Beispiel sind Spaniens U-Fußballteams, die dort schon eine Siegermentalität lernen, die offensichtlich ggroße Früchte trägt. Darüber hinaus kann man sich natürllich streiten, ob ein U-Team eher die Aufgabe hat, 2-3 überragende Spieler zu produzieren oder möglicherweise 10 die dann in der ersten Liga eine gute Rolle spielen.
-
Es geht nicht darum, irgendein “Haar in der Suppe” zu finden. Es geht nur darum, den nächsten Schritt zu gehen. Sich jetzt darüber zu freuen ist total in Ordnung, da die Mannschaft gerade zeigt, dass es in Deutschland vorwärts geht. Sich jetzt aber nur zu freuen verhindert Fortschritt. Der next step wäre jetzt aus meiner Sicht, auch Spieler vom Kaliber Fournier oder Gentile herauszubringen, die dann auch auf lange Sicht Top-Spieler werden können. Neumann wurde früher auch überall und immer eingeladen, wo es was gab, ist er jetzt jedoch immer noch auf dem Level? Wo werden Spieler wie Mönninghoff, Schröder und Theis letzten Endes landen? Können Sie in der A-Nationalmannschaft der Zukunft auch eine wichtige Rolle spielen? Ich wünsche ihnen das auf jeden Fall, die Frage ist nur, ob unsere Strukturen das ermöglichen?! Die Frage ist: Wer (außer Pesic und Geschwindner) weiß denn, wie man Spieler wirklich so gut machen kann?
-
Darum gings mir ja garnicht, da geb ich dir völlig Recht. Es ging um das typische “Wir sind nur so gut, weil XY garnicht mitspielt” und das is typisch deutsch. Sieht man auch in anderen Sportarten. Wenn wir verlieren haben wir versagt, wenn wir gewinnen, dann “nur, weil…” und das nervt.
-
Ein Schritt nachdem anderen.
Bevor wir potentielle Minuten in der BBL fordern oder nicht zufrieden sind, dass scheinbar niemand zu höherem berufen ist, dürfen wir nicht vergessen wo wir her kommen. Teile dieser Mannschaft sind vor vier! Jahren mit der U16 in die A-Gruppe aufgestiegen.Schön dass eine Teilnahme an solchen inzwischen selbstverständlich ist, aber auch ich denke, dass solche professionelle Strukturen erst wachsen müssen. Überall liest man von Engagement und verstärktem Manpower im Nachwuchsbereich. Aber bis sich diese Arbeit auszahlen wird, werden doch sicher nochmal einige Jahre vergehen. Da sind uns andere Nationen einfach voraus. Wie viel wird sich zeigen.
-
Ich bin der Meinung, die Früchte der Arbeit werden in den nächsten Jahren geerntet werden können und dies unabhängig von der Entwicklung der Spieler des derzeitigen U20 Kaders. Die Grundlagen hierfür wurden in der vor Jahren verändert eingeführten Jugendarbeit gelegt. Denn die Ergebnisse der U18 und U16 lassen wieder auf einen recht leistungsfähige Jahrgänge hoffen.
Von den Spielern hat der eine oder andere Spieler die Chance sich in der BBL zu etablieren.Ob das gelingt hängt von vielen Faktoren ab. Die wichtigsten Faktoren sind vor allem die Spieler selbst und vor allem deren Köpfe und dann noch das Umfeld der Spieler und etwas Glück.
-
Also erst einmal ist es wirklich schön zu sehen, dass die U20 so gut dabei ist. Allerdings sollte die Frage erlaubt sein, ob die anderen Nationen so viel Wert auf diese Meisterschaft für die ältesten “Jugend”-Spieler legen. Bei Deutschland tritt ein Team an, dass aus den von den Bundestrainern am besten befundenen Spielern besteht, bis auf Kleber. (Und diese setzen gerade wirklich ein Ausrufezeichen, dass sie auch ohne allzu große Bedenken in der BBL nicht nur Quotendeutsche sein könnten!)
Bei den anderen Nationen fehlen jedoch oftmals deren beste Spieler und nehmen nicht am Turnier teil. Hier nur ein paar prominentere Beispiele:
Türkei: Enes Kanter (Utah Jazz)
Frankreich: Evan Fournier (gerade an 20. Stelle in der ersten Runde gedraftet)
Litauen: Jonas Valanciunas - sollte jedem ein Begriff sein
Italien: Alessandro Gentile (Emporio Armani Milano)
Russland: Dmitry Kulagin (letztes Jahr bei der U19-WM im All-Tournament Team) & Sergey Karasev (jg 93, wird als NBA Prospect gehandelt)
Montenegro: Marko Todorovic (zuletzt Joventut Badalona, jetzt Barcelona)Was ich damit sagen will: Die Deutschen spielen eine super EM bislang. Haben wir jedoch auch Spieler von dem Kaliber? Könnten wir diese haben? Vielleicht ja, wenn man sie in der BBL spielen lassen würde. Das ist jedoch eine andere Frage. Auf jeden Fall spielt das Team gerade gegen Teams, die nicht top-besetzt sind.
Enes Kanter “muss” Summer League spielen. Kein Deutscher in diesem Jahrgang ist gedrafted bisher. Wenn das der Fall wäre, würde er auch Summer League spielen
Evan Fournier würde normalerweise U20 spielen, wurde jedoch gedraftet und hat selbst verzichtet. Es ist nicht so dass der Verband ihn nicht bei der U20 sehen wollte
Jonas Valanciunas hat mit der Senioren Nationalmannschaft in Venezuela OlympiaQuali gespielt und bereitet sich jetzt auf London vor. Die deutsche Nationalmannschaft hat ihr erstes Spiel erst in einem Monat und kann daher auf die U20 bis dahin verzichten
Gentile: keine ahnung
Kulagin ist verletzt, sonst wäre er dabei, Karasev siehe Valanciunas
Todorovic: keine Ahnung -
Na ja trotzdem hat er nicht ganz unrecht. Die U20 spielt eine tolle EM und grade in der Breite wächst da sehr viel herran. Aber die herrausragenden “Stars” fehlen bisher. Das ist eben der nächste Schritt.
-
ich geben Simonius in so fern Recht, als das man den Erfolg dieses Teams auch als solchen werten sollte und nicht nach ein paar potentiellen internationale Top-Stars schielen sollte.
Das wäre schön, wenn Deutschland die auch am laufenden Band produzieren würde, aber ich finde, dass diese Jungs es schaffen in den Wettbewerben ganz oben zu landen, in denen vor ein paar Jahren deutsche Mannschaften regelmäßig aufgefressen wurden (haben da denn immer alle Top-Leute gespielt?), dann ist ein sehr gutes Zeichen.
Wenn sich die deutschen Mannschaften auch in Zukunft da oben halten sollten, kommen die anderen Team vielleicht auch wieder in Top Besetzung. Und wenn die deutsche BasketballLandschaft es irgendwie schafft, Jugendlichen eine berufliche Perspektive in ihrem Sport zu bieten, dann werden auch neben den guten Spielern auch vermehrt die Top-Leute dabei herauskommen. Weil es sich lohnt. Auch für vernünftige Jugend-Trainer.
Aber das ist ein anderes Thema.
Festhalten kann man aber sicher: Vorher haben sich alle BBL Verein beschwert, es gäbe nicht genug Talente. die mithalten könnten. Das sollte nach die EM vielleicht etwas relativiert werden können. Ob die Jungs tatsächlich auch auf “höchsten BBL” Niveau ihre Chance bekommen wage ich aber zu bezweifeln. Lieber auf den einen “neuen Dirk Nowitzki” warten. Der quasi von selbst entsteht. Man brauch ihn dann nur einsammeln.
Dirk Bauermann (als Bundesbeauftragter für Jugendförderung) und der DBB haben die richtigen Weichen gestellt, allein das Profigeschäft mag jetzt nicht so recht mitziehen. Dabei würden davon später alle profitieren.Ich jedenfalls kann mich vorbehaltlos über die Siege der U 20 Mannschaft freuen.
Ob mit oder ohne jetzt sicher erkennbaren zukünftigen NBA Star. Wer weiß, wie das in 2 Jahren aussieht? -
Mal zurück zum hier und jetzt, los geht’s! Lets go Germany!
-
Wir sind uns da doch alle zu 99% einig…
Auf gehts jetzt Schland… Russland schlagen!
EDIT: Neumann macht mal eben die ersten 7 Deutschen Punkte!
-
Und nun muss meiner Meinung nach das Ziel sein, dass Deutschland auch solche Spieler hat und sich nicht damit begnügt, bei einer U20-EM ganz gut auszusehen. Es ist doch egal, was bei einer U20-EM für ein Platz belegt wird. Wichtig ist, dass die Spieler bei diesen Spielen Erfahrungen auf einem international hohen Level sammeln können, um dann später vielleicht auch einmal höher zu spielen. Was nützt es, wenn Deutschland am Ende Erster oder Zweiter wird, es jedoch kein Spieler auch international schafft, sodass man am Ende im Seniorenbereich wieder das Nachsehen hat - gegen Spieler, mit denen man zur Zeit auf einem Level zu sein scheint.
noch vor wenigen Jahren ging es im Nachwuchsbereich darum, sich bei der B-EM für die Teilnahme an den A-Wettkämpfen zu qualifizieren bzw. aus diesen nicht abzusteigen… insofern ist das gerade zu erlebende schon ein großer Schritt in die richtige Richtung… und auch hier muss man erstmal “Erster oder Zweiter werden”, bevor man anfängt solche Luftschlösser zu bauen!
den Gegner die Qualität abzusprechen (genau so kommt bei mir Dein Statement an), nur weil hier und da aus diversen Gründen ein Leistungsträger fehlt ist ebenfalls starker Tobak und wertet die Leistungen der U20 kräftig ab (vielleicht sogar ungewollt) … gerade in den Randsportarten kannst Du eben mal nicht “aus dem Stand” die vor Einführung der JBBL/NBBL liegengelassene Jahre innerhalb kürzester Zeit aufholen…
eine entsprechende von Stars kannst erst Du produzieren, wenn die Breite stimmt… aber bis dahin ist es noch ein harter und steiniger Weg, allein wenn man sieht, wie viel Minuten die Spieler dieses Teams in der BBL während der letzten Saison bekommen haben!
-
Ich finde die Diskussion auch irgendwie interessant. Ist ein Titel mit 2 Top-Star und 10 Mitläufern mehr wert, als ein Titel den 12-Teamspieler holen, die zusammen kämpfen?
Meiner Meinung nach ist es sogar schöner und besser, wenn die deutsche Mannschaft gewinnt und nicht ein deutscher Top-Star mit seinen 11 Helfern. -
Guter 12:4 Schlußspurt zum +8 zur HZ!
Zur anderen Diskusion… Ansich find ich den erfolgreichen Teambasketball auch extrem sympatisch und würde das für “mein” Team auch immer präferieren, aber für die Zukunft des deutschen Basketball wäre es wohl besser wenn jeder Jahrgang ein paar Superstars “produzieren” würde.