Brose Baskets - Unicaja Malaga 3.11.2011
-
Ohne alle Kommentare zum Spiel gelesen zu haben, nur ein paar davon:
Malaga war nicht der glücklichere Sieger, sondern für mich der verdiente Sieger! Warum? Wer das Reboundduell so deutlich gewinnt, kann für mich nur der verdiente Sieger sein.
Dann noch ein paar Eindrücke als Stichpunkte:
-
wenn Roberts das Feld Richtung Bank verlässt, kommt für mich auf EL Niveau schon ein Bruch ins Spiel. Das liegt meiner Meinung nach an zwei Dingen. 1. Roberts macht sich als PG weitaus besser als es viele vor der Saison gedacht haben und 2. Er ist immer einer der Gefahr ausstrahlt, dadurch schafft er Räume für seine Mitspieler, etwas das ich auf EL Level bei Jenkins und Gavel nicht erkennen konnte, wenn sie den Aufbau übernahmen.
-
Auf den Großen Positionen waren wir heillos überfordert. In der Defense konnte man die Lange Garde der Spanier nicht ansatzweise stoppen. Die Statistik belegt, dass Zoric, Freeland und Sinanovic über 50% der Punkte erzielt haben. Suput war das Paradebeispiel gestern, dass EL etwas ganz anderes als BBL ist. Da funktioniert sein leichtes Drücken, Schubsen und Drehen unter dem gegnerischen Korb nicht so, wie in der heimischen Liga.
Pleiß sicherlich gestern auch mit einer mäßigen Partie, aber mit seinen zwei Offensivrebounds im vierten hat er uns maßgeblich mit im Spiel gehalten. -
In der Defense haben wir uns gestern ziemlich schwer getan. Ich kann mir nicht helfen, aber die Zonenverteidigung von uns fand ich ehrlich gesagt nicht so prickelnd.
Noch ist nicht Hopfen und Malz verloren, immerhin sind wir hier in Bamberg!
Auch hier möchte ich es nochmal erwähnen: Tadda macht inzwischen eine sehr gute Entwicklung. Für den nächsten Schritt musste er aus dem Image raus, nur der Defensespezialist zu sein. Er traut sich Offensivaktionen durchaus zu, und gestern mit 50% 3er Quote und dabei einen And1, sehr schön.
So, soweit von mir….
Grüße
Zar -
-
Ich habe jedes Mal wenn ich auf die Anzeigentafel geschaut habe gestaunt. Malaga kam mir sowas von überlegen ab dem 2. Viertel vor und trotzdem war das Spiel eng.
Fast so ging es mir auch am TV. Ich habe immer wieder auf den Score geschaut und war baff, wie eng es die ganze Zeit war. Bamberg hat da natürlich vom grandiosen Start profitiert, insgesamt ist Malaga aber schon der verdiente Sieger. Da war das Teamspiel flüssiger und die Würfe waren so gut herausgespielt, dass sie fast leicht aussahen. Bamberg dagegen musste um alles kämpfen, da sah sehr wenig leicht aus.
Insgesamt ein richtig gutes Spiel, keiner muss sich grämen! Bamberg hätte sehr wohl doch noch gewinnen können, der letzte Wurf war noch eine ordentliche Situation, leider halt nicht drin, das kann passieren. Aber dem Coaching kann man hier nichts vorwerfen.
Mal sehen, wie es jetzt gegen Kaunas aussieht, Bamberg muss wahrscheinlich nur einen von Malaga und Kaunas hinter sich lassen (von Zagreb erwartet schon keiner mehr was…). Noch ist alles drin, gegen ein besseres ACB Team hat jedes BBL Team der letzten 10-15 Jahre IMMER mit einer Niederlage zu rechnen!
-
Nochmals zu Pleiss:
Ob er zugelegt hat oder nicht, er stand - aber auch Slaughter - einfach zu oft ausgeblockt weg vom Korb. Und Freeman, Spieler des Monats in der ACB, ist gerade mal zwei Jahre älter als Pleiss. Und der lange Sinnanovic ist auch kaum älter (dafür größer - zugegeben).
Es sei wie es sei: Für ein Weiterkommen bzw. ein Bestehen unter den letzten 16 reicht unser mannschaftliches Potential nicht aus! -
Sollten wir es tatsächlich in die Top16 schaffen gibt es ohne weitere Verstärkung im Frontcourt (Center mit Gardemaß 2,08 bis 2,12 und viel Erfahrung) bittere Spiele.
Mensch Wolle Heyder, zauber mal BMW als Sponsor aus dem Hut wenn´s zu den Top16 reichen sollte. Die in Minga hab den Audi, wir wollen den BMW.
-
Ich finde es sehr amüsant, dass viele meinen, dass Malaga gut zusammen gespielt hat, meiner Meinung nach eine Egozocker Manschaft, ohne Systeme.
10 der 13 Assists sind beim " pick and roll", bzw. beim “pick and pop entstanden”.
Für mich hat sich einfach die höhere individuelle Klasse durchgesetzt. -
Es ist einfach zum Kotzen.
Es wird ja keiner widersprechen, dass Brose Bamberg und Malaga diese und letzte Saison auf Augenhöhe spielen.
Doch bei uns fehlt in den EL-Spielen zum fulminanten Durchbruch - egal ob Rom, Real oder Malaga - einfach immer das i-Tüpfelchen.
Kann das nicht ganz einfach mal zu unseren Gunsten ausgehen? -
Welch bittere Ironie, dass uns in der EL genau das, worum uns die anderen BBL-Teams beneiden, nämlich die Abgewichstheit in der Crunch-Time, einfach fehlt.
Ich mache der Mannschaft keinen Vorwurf, sie hat alles gegeben (dass ihr manche aufgrund des Reboundverhältnisses mangelnden Einsatz vorwerfen, kann ich überhaupt nicht verstehen), aber am Ende hatte man einfach Pech. Das soll aber nicht heißen, dass Malaga unverdienter Sieger war.
Mastermind hat ja die beiden entscheidenden Gründe schon genannt, zum einen unsere Große Garde (wo ich Slaughter auch nicht ausnehmen möchte - der hat defensiv auch nicht gerade brilliert) und zum anderen kam nach Brians zweitem Foul und seiner Auswechslung ein zu großer Bruch ins Spiel (mir ist völlig unverständlich, dass der im Sommer nicht bei einem europäischen Topclub untergekommen ist). Er ging bei +9 auf die Bank und kam nach wenigen Minuten bei -1 oder -3 wieder zurück.
Auch Masterminds Ausführungen zur Uhr kommen mir irgendwo her bekannt vor .
Fazit: Schade, wir haben heuer wieder gezeigt, dass wir durchaus mit der erweiterten europäischen Spitze auf Augenhöhe sind, aber am Ende wird es - vermutlich - wieder nicht reichen.
-
Welch bittere Ironie, dass uns in der EL genau das, worum uns die anderen BBL-Teams beneiden, nämlich die Abgewichstheit in der Crunch-Time, einfach fehlt.
Einspruch, Euer Ehren! Gestern habe ich noch den Vergleich zum Vorbereitungsspiel gegen Gran Canaria gezogen…Heute ist mir ein besserer Vergleich eingefallen: Finale Spiel 5 gegen Alba.
Der Unterschied zur Liga: In Europa haben die meisten Gegner eben auch Spieler, die in der Crunchtime eiskalt die Dinger reinhauen. Der Dreier von Roberts in Verbindung mit den Spielzug, der dazu führte, war doch wieder typisch für uns. Nur gibt es eben bei den Gegner ebenso Spieler, die ein Spiel am Ende entscheiden können. In der BBL gewinnst du in 90+% so ein Spiel mit diesem Resultat in der letzten Minute.
-
für mich als berliner beste donnerstag-abend-unterhaltung gestern. hätte ich mir auch nicht träumen lassen, dass ich eine crunchtime von bamberg mal stehend und fingernägel kauend vor dem fernseher stehe. zu jj: er macht da weiter, wo er in berlin aufgehört hat; ohne touch, ohne selbstbewusstsein und manchmal auch leider ohne blick für den freien mann. und auf der 1 hat er in berlin eigentlich nie seine besten spiele gemacht…. mich würde ja mal interessieren, wieviel euronen er von eurem mini-etat bindet…
-
@mastermind: Du hast recht, besser ausgedrückt sollte es heißen: Wir sind in puncto abgeklärtheit anderen EL-Teams allenfalls ebenbürtig, oft jedoch unterlegen.
Übrigens fand ich die Stimmung in der Halle gut (was sich manche immer für ne Stimmung erwarten, die müssten echt mal geerdet werden kopfschüttel) und ich ging auch komischerweise nicht allzu sehr enttäuscht aus der Halle: schon traurig, ob der verpassten Chance, aber auch stolz auf ein Team, das mit einem ACB-Spitzenteam mithalten konnte.
Und außerdem hab ich mich riesig für K. Tadda gefreut, der - dem Gegner angepasst - richtig cojones gezeigt hat und der nach einem überfälligen Trainerwechsel nun hoffentlich auch mal die Gelegenheit bekommt, im Nationalteam zu spielen.
-
Respekt an meine Brösel. das war beste Unterhaltung. Prima Stimmung in der Halle. Tibor mekrte man an, dass er nach seinem ersten wackligen Wurf immer weniger Zutrauen bekam. Ich glaube er braucht am Anfang ein Erfolgserlebnis, dann läuft es bei ihm besser. Dass man die Rebounds abgeben würde war klar. Wenn man beim Rebounding selbst in der BBL meist weniger Rebounds holt als der Gegner, dann ist nicht zu erwarten, dass das in der Euroleague anders sein wird. Dass man dennoch bis zum Schluss die Chance hatte das Spiel zu gewinnen
zeigt, dass das Team alles gegeben hat. Der letzte Spielzug war nach Aussagen von Arne so geplant, wurde halt gut verteidigt. Natürlich fehlt uns vor allem unter dem Korb noch Potential. Aber wer soll das bezahlen?? -
Also Goldi 5, wenn Malaga eine Ego-Zocker-Mannschaft war - hör mir auf. Genau wie Du gesehen hast, haben sie uns mit ihrem Pick-an-Roll-Spiel auseinander genommen, da haben wir vor allem auch auf den kleinen Positionen schwach verteidigt, Anton weggenommen. UNd dann sieht auch Slaughter im Rebound schlecht aus, wenn er permanent helfen muss. Was war denn unser Angriff gegen Zone? Einfallsloses Geballere. Also aus meiner Sicht haben die schon besser zusammengespielt; glücklicherweise kaum Dreier getroffen, dafür unter dem Korb dank klassischem Pick-and-Roll nicht zu stoppen. Und oft sagen Statistiken nicht alles aus. Bei den 16 Assists von Bamberg waren viele außerhalb der Dreierlinie dabei, die Würfe sind halt anfangs gefallen, bei denen gab es häufiger nach einem ersten klasse-Pass noch einen Fehlwurf und Tip-In. Statistiken lügen… Manchmal. Unsere Center waren schwach aber ehrlich - viel Bälle sehen sie eben auch nicht.
-
Jetzt muss ja eigentlich schon unbedingt das Spiel in Kaunas gewonnen werden. Man muss halt probieren, die Mannschaft hinter sich zulassen. Nur wird das auswärts ziemlich ziemlich schwer. Gerad bei Weems mache ich mir Sorgen. Aber der Vorteil für Bamberg ist da, genauso wie bei diesem Spiel für Malaga, das Bamberg zuerst auswärts anntritt. Wenn man dort auch knapp verliert, wäre auch keine Schande, weil man so im Heimspielt, sich den direkten Vergleich holen könnte. Im Moment ist noch nichts verloren, nur man sollte dann halt nicht, zweistellig gegen Kaunas verlieren.
-
Jetzt muss ja eigentlich schon unbedingt das Spiel in Kaunas gewonnen werden. Man muss halt probieren, die Mannschaft hinter sich zulassen. Nur wird das auswärts ziemlich ziemlich schwer. Gerad bei Weems mache ich mir Sorgen. Aber der Vorteil für Bamberg ist da, genauso wie bei diesem Spiel für Malaga, das Bamberg zuerst auswärts anntritt. Wenn man dort auch knapp verliert, wäre auch keine Schande, weil man so im Heimspielt, sich den direkten Vergleich holen könnte. Im Moment ist noch nichts verloren, nur man sollte dann halt nicht, zweistellig gegen Kaunas verlieren.
Sehe ich ein wenig anders. Geht man davon das Zagreb ohne Sieg Letzter wird (und so wie die spielen ist das nicht unrealistisch) muss Brose Kaunas oder Malaga hinter sich lassen. Dazu müsste man nich mal beide Spiele gewinnen, sondern “nur” die direkten Vergleiche holen.
Nach dem Spiel gestern ist Brose auch in Malaga nicht chancenlos! -
also ich habe jetzt fast 24 std später alle kommentare gelesen und jeder der sog. experten hat irgendwie ein wenig recht.
ich möchte aber einige andere gesichtspunkte hier äussern.-
zunächst bin ich stolz auf mein team. ich glaube sie haben gekämpft , haben guten (keinen sehr guten) basketball gezeigt und haben mit pech (ja ich sag pech, denn ein sinanovic trifft heuer keinen 3er mehr) das spiel verloren.
-
die stimmung in der halle fand ich eigentlich sehr gut. ich weiss nicht was einige user erwarten, aber ich denke die leute wussten um was es geht.
-
warum immer alle auf tibor losgehen. der gute ist 22 jahre, spielt beim amtierenden deutschen meister, ist nationalspieler, wurde in die nba gedraftet, und kam von einer em zurück, wo er eigentlich demontiert wurde.
ich glaube der junge muss eben erst wieder selbstvertrauen tanken. er wird uns noch viel freude bereiten in dieser saison. ich bin froh das er für bbb spielt. -
ich glaube das sich chris fleming mit der verpflichtung von tucker getäuscht hat. ich denke er wollte ähnlich wie letzte saison mit kyle einen missmatchsteal angeln. fleming weiss natürlich da cm geld kosten. also braucht man alternativen und muss gleichzeitig kreativ sein. kyle war zwar in der defensive den großen spielern oft unterlegen, machte dies aber in der offensive durch seine schnelligkeit, kampfkraft und dynamik mehr als wett. das gleiche prinzip wollte chris jetzt mit der position des pf nachmachen. tucker ist stark gebaut, hat aber gegen stämmige große pf weder in der offense noch in der defense chancen.
er ist zwar als sf ein guter vertreter für casey, aber ich glaube er ist nicht die erhoffte verstärkung im sinne des terry ersatzes.
ich glaube auch, dass tucker mit seiner rolle unzufrieden ist.
kann mich aber auch gewaltig täuschen.
-
-
Ui, da war bitte gestern Abend und am Ende hat es wieder knapp nicht gereicht. Man könnte behaupten, wer den Rebound nicht ehrt, ist den Punktgewinn nicht wert. Symptomatisch, dass just ein verpasster Defensivrebound dem kleinen Berni Rodriguez die Chance gaben das Ding 4 Sek. vor dem Ende im Bamberger Korb zu versenken.
Viele kritisieren Pleiß, durchaus auch zurecht. Eine Glanzleistung war es gestern wirklich nicht. Aber Malaga ist mit Zoric und Freeland auch wirklich sehr gut besetzt auf der 4 und 5. Besonders Freeland ist eine Granate und das obwohl er Brite ist, die normalerweise nur mit dem Fuß gegen einen Ball treten. Der Typ ist noch relativ jung, 2.11m lang, schnell, agil und reboundstark. Da hat Pleiß just den Mann gesehen, auf dessen Level er im “next step” kommen sollte.
Am Ende haben wir alles richtig gemacht… Der Ball war in den Händen des richtigen Spielers und er hat den richtigen Wurf genommen. Ging halt daneben, ebenso hätte er verwandeln können. Es wäre nicht das erste Mal gewesen.
Im Endeffekt waren es in der Tat die vielen Offensivrebound der Malaganesen, die Bamberg weh getan haben und maßgeblich für die Niederlage entscheidend waren. Das ist sehr ärgerlich, aber wir dürfen nicht vergessen, dass Malaga nicht Tübingen ist. Passiert. Dafür haben Slaughters Flugeinlagen entschädigt. Wahnsinn, der einhändige Dunk über Zoric (?)…
-
Also ich finde allein die Körperhaltung von Fleming in der PK nach dem Spiel enttäuschend,. Da sitzt ja ein gedemütigter Trainer und nicht ein von Zuversicht strotzender.
Wie soll dann die Mannschaft je dahin kommen?
Diese Verlegenheit, nichts von “war nur knapp” oder so. - wie gesagt nicht die Worte, die Körperhaltung, die Verlegenheit… -
Also sooooo viel anders ist Flemings PK nun nicht im Vergleich zu seinen sonstigen PKs immer. Er redet schon immer irgendwie verlegen und recht leise, sodass man ihn kaum versteht.
-
- warum immer alle auf tibor losgehen. der gute ist 22 jahre, spielt beim amtierenden deutschen meister, ist nationalspieler, wurde in die nba gedraftet, und kam von einer em zurück, wo er eigentlich demontiert wurde.
ich glaube der junge muss eben erst wieder selbstvertrauen tanken. er wird uns noch viel freude bereiten in dieser saison. ich bin froh das er für bbb spielt.
Das Alter ist immer eine relative Sache. Wie alt ist denn ein Kostas Koufos? Wie alt ist ein Jonas Valanciunas? Wie alt ist ein Enes Kanter?…
Es gibt so viele Spieler in Europa die genauso alt sind wie Pleiss oder sogar noch ein paar Jahre jünger sind und trotzdem besser sind als er. Vielleicht ist das Problem, dass er nicht mehr kann, aber alle mehr von ihm erwarten und mehr Potential in ihm sehen als er letztendlich hat.
Das einzige, was ihn aus meiner Sicht international erscheinen lässt, ist, dass er 2,15m groß ist, ein weiches Handgelenk hat und somit einen guten Mitteldistanzwurf hat und ein guter Freiwerfer ist. Als Center musst du aber das Lowpost-Spiel am besten beherrschen und das tut er nun mal nicht. Man kann ja halbwegs froh sein, wenn er seinen Gegenspieler Richtung Korb schieben kann und nicht selbst weggeschoben wird. Und das hat auch nichts mehr mit Selbstvertrauen zu tun und er müsste es nach vier Jahren BBL auch beherrschen können. Er kann es aber offensichtlich nicht und damit muss man sich abfinden.
International kann er sich einfach nicht durchsetzen und auch wenn hier noch viele an diesen Fortschritt glauben, tue ich es schon lange nicht mehr…
- warum immer alle auf tibor losgehen. der gute ist 22 jahre, spielt beim amtierenden deutschen meister, ist nationalspieler, wurde in die nba gedraftet, und kam von einer em zurück, wo er eigentlich demontiert wurde.
-
Ich gehe noch einen Schritt weiter @DwightHoward und würde nichtmal Vergleiche mit anderen Spielern seines Alters anstellen, sondern einzig und allein seine Entwicklung in den letzten Jahren bewerten. Und die ist eben nicht so, wie man erhofft hat.
Aber mal ehrlich: Wie kann er denn den nächsten Schritt machen, nämlich unter dem Korb präsenter und v.a. in der Offensive domminierend zu sein? Eigentlich müsste er in solchen Spielen gegen richtige Kaliber Angriff für Angriff versuchen, sich unter dem Korb durchzusetzen. Nur so kann er lernen. Dies ist allerdings nicht möglich, will man Spiele gegen solche Kaliber gewinnen. Deshalb zieht es ihn immer recht früh nach Außen. Höhepunkt natürlich sein Dreierversuch gegen Malaga.
Was auffällig ist in den letzten Wochen: Er steht bei den Rebounds oftmals falsch. Da, was ihn früher ausgezeichnet hat, nämlich dass er stets dort war, wo auch der Ball hinkam, ist ihm leider verloren gegangen.
Diese Saison wird eine ganz entscheidende für ihn sein. Entweder er macht v.a. in der Offense einen Sprung nach vorne und geht dann tatsächlich in die NBA (was ich zum jetzigen Zeitpunkt für vollkommen ausgeschlossen halte) bzw. bleibt ein weiteres Jahr in Bamberg, oder er entwickelt sich eben nicht weiter und bleibt auf seinem jetzigen Niveau stehen, das für die BBL größtenteils ausreichend ist. In so einem Fall denkt man aber ziemlich schnell an Ohlbrecht. Denn eines ist auch klar: Will Bamberg wirklich irgendwann den nächsten Schritt in Europa machen, dann braucht man auch zwei Center, mit denen man mithalten kann. Aktuell sehe ich da mit Slaughter maximal einen.
-
Hallo,
na beim guten Tibor scheints ja noch einige andere Probleme zu geben. Technik und Athletik sind das eine, aber der Kopf muss halt auch immer mitmachen. Ich erinnere mich noch an ein Interview vor der EM in dem er meinte, er wolle nichtmehr viel an Masse zulegen, aufgrund seiner jugendlichen Ernährungsprobleme und das er die Schnelligkeit und Beweglichkeit als seine Stärke sieht, die er nicht verlieren möchte. Ok…
Auch interessant zu lesen:
_….Nur aus Neugierde, weil sie vorhin so wohlwollend über Lischka und Benzing sprachen: Was halten sie davon, dass jemand wie Pleiß sich sonst gar nicht für den Basketball interessiert und vor einem Jahr nicht einmal wusste, wer Kevin Durant ist?
Bauermann: Tibor tickt anders, dass muss man ihm nachsehen. Wenn man ihn fragen würde, wer die drei besten Center der EM waren oder wie die Center der Franzosen und der Litauer hießen, würde er die Namen nicht kennen. Das darf man ihm nicht übel nehmen. Was mich an Tibor vielmehr gestört hat, waren seine Äußerungen zuletzt._
-
Diese Ignoranz zeigt er m.M. nach auch auf dem Feld. Ich sehe ihm ins Gesicht, wenn er vom Feld geht - Emotion = Null!
- Arroganz abseits des Feldes.
Aus solchen Gründen kaufe ich mir keine Basketball-Zeitschriften, weil da manchmal Spieler unnötigen Müll ablassen. Im Charakter-Test ist Pleiss aber sowas von durchgefallen. Was erlaubt er sich? Wenn er meint besser als Kaman zu sein und sich ungerecht behandelt fühlt, sollte er am besten nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen…
Naja, er wird es Bauermann aber bestimmt beweisen. Da muss Bauermann wahrscheinlich ganz große Angst vor ihm haben.
-
Diese Ignoranz zeigt er m.M. nach auch auf dem Feld. Ich sehe ihm ins Gesicht, wenn er vom Feld geht - Emotion = Null!
- Arroganz abseits des Feldes.
Aus solchen Gründen kaufe ich mir keine Basketball-Zeitschriften, weil da manchmal Spieler unnötigen Müll ablassen. Im Charakter-Test ist Pleiss aber sowas von durchgefallen. Was erlaubt er sich? Wenn er meint besser als Kaman zu sein und sich ungerecht behandelt fühlt, sollte er am besten nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen…
Naja, er wird es Bauermann aber bestimmt beweisen. Da muss Bauermann wahrscheinlich ganz große Angst vor ihm haben.
Kennst du ihn persönlich und kannst daher so genau bewerten wie sich Tibor als Privatmensch gibt? Manchmal ist es hier echt zu hart. Den Bambergern wird immer vorgeworfen, dass sie sich in fremden Threads einmischen, rumtrollen etc., aber was nach jedem Spiel gegen Pleiß geshootet wird ist echt kaum auszuhalten. Spielt er dann mal n gutes Spiel wie gegen Moskau wird im nachhinein auch wieder dagegengehalten und die Leistung kleingeredet.
Dann hat er nicht das Zeug für die NBA - so what?
-
Diese Ignoranz zeigt er m.M. nach auch auf dem Feld. Ich sehe ihm ins Gesicht, wenn er vom Feld geht - Emotion = Null!
- Arroganz abseits des Feldes.
Aus solchen Gründen kaufe ich mir keine Basketball-Zeitschriften, weil da manchmal Spieler unnötigen Müll ablassen. Im Charakter-Test ist Pleiss aber sowas von durchgefallen. Was erlaubt er sich? Wenn er meint besser als Kaman zu sein und sich ungerecht behandelt fühlt, sollte er am besten nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen…
Naja, er wird es Bauermann aber bestimmt beweisen. Da muss Bauermann wahrscheinlich ganz große Angst vor ihm haben.
Kennst du ihn persönlich und kannst daher so genau bewerten wie sich Tibor als Privatmensch gibt? Manchmal ist es hier echt zu hart. Den Bambergern wird immer vorgeworfen, dass sie sich in fremden Threads einmischen, rumtrollen etc., aber was nach jedem Spiel gegen Pleiß geshootet wird ist echt kaum auszuhalten. Spielt er dann mal n gutes Spiel wie gegen Moskau wird im nachhinein auch wieder dagegengehalten und die Leistung kleingeredet.
Dann hat er nicht das Zeug für die NBA - so what?
Nein, tue ich nicht. Ich kann nur das beurteilen, was ich sehe, höre und lese und wenn ich das nicht gut finde, dann ist es eben so. Dieses Forum ist dafür da, dass man sich zu gewissen Dingen äußert und es muss dir ja auch nicht gefallen. Ich habe ja nichts falsches gesagt und wenn er mir durch solche Äußerungen unsympathisch erscheint, dann ist das auch meine Sache. Ich wusste ja nicht, dass hier nur Bamberger schreiben dürfen. Danke, ich werde es in Zukunft unterlassen. Lustig wird es aber erst, wenn die Bamberger es selbst genauso sehen und wieder einer meint die anderen maßregeln zu müssen!
-
Diese Ignoranz zeigt er m.M. nach auch auf dem Feld. Ich sehe ihm ins Gesicht, wenn er vom Feld geht - Emotion = Null!
- Arroganz abseits des Feldes.
Aus solchen Gründen kaufe ich mir keine Basketball-Zeitschriften, weil da manchmal Spieler unnötigen Müll ablassen. Im Charakter-Test ist Pleiss aber sowas von durchgefallen. Was erlaubt er sich? Wenn er meint besser als Kaman zu sein und sich ungerecht behandelt fühlt, sollte er am besten nicht mehr für die Nationalmannschaft spielen…
Naja, er wird es Bauermann aber bestimmt beweisen. Da muss Bauermann wahrscheinlich ganz große Angst vor ihm haben.
Kennst du ihn persönlich und kannst daher so genau bewerten wie sich Tibor als Privatmensch gibt? Manchmal ist es hier echt zu hart. Den Bambergern wird immer vorgeworfen, dass sie sich in fremden Threads einmischen, rumtrollen etc., aber was nach jedem Spiel gegen Pleiß geshootet wird ist echt kaum auszuhalten. Spielt er dann mal n gutes Spiel wie gegen Moskau wird im nachhinein auch wieder dagegengehalten und die Leistung kleingeredet.
Dann hat er nicht das Zeug für die NBA - so what?
Danke, kann man nur so unterschreiben…
Bin mal gespannt, wie die ganzen Leute reagieren, wenn Pleiß mal weg ist…man sieht ja jetzt schon, wie es eigtl so gut wie unmöglich ist einen akzeptablen Center mit den nötigen cm zu bekommen…muss man nur mal nach München schauen…
-
- zunächst bin ich stolz auf mein team. ich glaube sie haben gekämpft , haben guten (keinen sehr guten) basketball gezeigt und haben mit pech (ja ich sag pech, denn ein sinanovic trifft heuer keinen 3er mehr) das spiel verloren.
Also ich konnte den Sinanovic beim “Speed Shooting Wettkampf” beim Training beobachten und muss sagen, dass der gute für seine Größe eine ziemlich gute Reichweite und weiches Händchen hat. Der hat die in den ca. 15min dauernden “Spiel” recht hochprozentig geworfen. Vielleicht hast du recht, dass er in der diesjährigen EL Saison keinen Dreier mehr wirft, aber ein “Zufallsprodukt” war das für mich nicht. Wie gesagt, er hat einen recht ordentlichen MidRange Wurf.
Zur Pleißt Thematik mal wieder:
Ja, er hat kein gutes Spiel gezeigt. Und weiter? Was hat denn bitte ein Suput dann gezeigt? Und jetzt auch noch zu beurteilen, ob er arrogant abseits des Feldes ist, wie weit will man denn dann noch gehen? Wer kennt ihn den wirklich persönlich so gut, um da ein Urteil fällen zu können? Und @Jim-Wade: Also ich kenne genug Leute, die ihre Emotionen auch nicht so nach außen tragen können, sich aber, stell dir vor, dennoch freuen oder ärgern. Man sieht es ihnen halt nicht an. Manchmal hab ich echt das Gefühl man sucht nur immer irgendwelche Gründe, um über Personen herziehen zu können, damit sie in das Licht passen, in das man sie gerne haben möchte.
Wie gesagt, er hat ein schlechtes Spiel gemacht, im Rebounding teils schlechtes Timing, oder Stellungsspiel / Ausblocken, und offensiv ohne Touch und Durchsetzungsvermögen. Kann und soll man ja auch ansprechen dürfen, gerne würde ich mir aber mal wünschen, dass dann auch die gleichen Leute sich mal lobend äußern, wenn er ein gutes Spiel macht (wie z.B. gegen Moskau!)Ich finde es im übrigen von der Art unpassender, was ein Herr Bauermann da sagt. Auch wenn er immer mit den Worten “man muss es ihm nachsehen” daherkommt, wirkt das auf mich eher wie: “Was, da hat mich jemand kritisiert, na pass auf, da drück ich dir auch eins rein!”. Und ja, ich kenne das Interview von Pleiß aus der aktuellen BiG Ausgabe.
So, jetzt bin ich aber raus hier…
Zar
-
Das ganze ist doch denkbar einfach. Tibor Pleiß MUSS NUR Tibor Pleiß sein und werden!
Er muss kein NBA Spieler werden. Er muss trotz all seiner Talente nichteinmal Basketballer sein. Wer er morgen sein Karriereende bekannt gibt und eine Ausbildung zum Tiermediziner, Bäcker oder Lokführer beginnt, das ist das auch völlig in Ordnung. Tibor Pleiß muss einfach nur er selbst bleiben. Punkt.
Ich kann mich auch noch gut an Bauermanns Regime hier erinnern, als sich der größte Trainer aller Zeiten erlaubt hat, Leute am Kampfgericht in übler weise zu beschimpfen, weil sie in der Halbzeitpause kurz in einer Lektüre geblättert haben. Seitdem und einigen anderen Erlebnisse fällt es mir arg schwer ihn ernst zu nehmen, vor allem wenn er über andere urteilt.
-
Mal ein paar Feststellungen, bevor ich in die Diskussion miteinsteige:
-
Tibor Pleiß isst so viel er irgendwie nur kann, und schuftet um weiter Muskeln aufzubauen. Fakt.
-
Tibor Pleiß ist 22 Jahre alt und das ist normalerweise noch mehr als jung für einen Center. 30 gilt als bestes Centeralter. Und Pleiß hat sicher noch viele Möglichkeiten sich zu entwickeln.
-
Freeland ist ein Riesentalent! Wenn der nicht so einen langen Vertrag unterschrieben hätte, wäre der schon bei deutlich besseren Clubs in Europa. (Barca etc.)
-
Zoric ist jetzt 27 Jahre alt.
-
Dass Pleiß die Namen der französischen Center nicht kennt kann ja wohl nicht Bauermanns Ernst sein. Gegen die haben sie oft genug gespielt - und Noah und Turiaf spielen NBA. Pleiß kennt die, da verwette ich sonstwas drauf. So eine dämliche Aussage von Bauermann.
-
Ich mag dieses übertriebene Bauermannbashing gar nicht. Aber wenn Bauermann sagt, dass Pleiß’ Zukunft in der NBA liegt und er die Schwächen und Stärken des Spielers kennt, warum sagt er dann nicht:
“Hey, Junge, du spielst keine Rolle bei der EM, ich nehm den McNaughton, arbeite du an deinen Moves und deinem Körper…” ? Das wäre mehr als sinnvoll gewesen vor seiner wahrscheinlich letzten BBL-Saison.
Im Übrigen fände ich es mehr als sympathisch, wenn es hier im Forum endlich wieder aufhören würde, dass man Spielern schlechte Eigenschaften neben(!) dem Feld zuspricht. Das finde ich persönlich total daneben.
Pleiß Arroganz vorzuwerfen finde ich … äußerst seltsam. Vorsichtig ausgedrückt. Selbstvertrauen bräuchte er auf dem Platz, und dass bekommt er durch gute Spiele (in Europa). Meiner Meinung nach lässt er noch zu oft den Kopf hängen, was auch Auswirkungen auf die für den Rebound so wichtige Körperspannung hat.
In den Interviews ist er immer sehr forsch und mutig, was einen falschen Eindruck vermitteln kann. Ich glaube, so würde er gerne sein. Aber wissen tue ich es nicht, wie ich so vieles über ihn nicht weiß.Was ich aber sicher weiß, ist, dass ich ihm das Beste wünsche. Und dass er, wie @Kosmonaut so schön sagte, er selbst bleibt und glücklich mit dem ist, was er erreicht.
Edit möchte noch ein bisschen was hinzufügen:
Auch sie denkt, wenn Pleiß mal weg ist werden einige erst merken, wie genial diese Verpflichtung für uns war.Wie sollen wir uns denn 2 starke ("taugliche) Euroleaguecenter leisten? Ich mein, das geht schon, Zagreb hat das mit einem geschätzt ähnlich hohen Etat auch hinbekommen May und Kasun zu verpflichten. Nur, wie sähe dann unsere Guardrotation aus? Ich denke, wir haben einen guten Mittelweg gefunden. Pleiß hat nach Spielen gegen Kasun, Krstic und Zoric/Freeland einen Effektivitätswert von 11,3.
Ihm da die Euroleaguetauglichkeit abzusprechen ist schon sehr gewagt. Wir werden dieses Jahr international fast immer einen Nachteil unter den Körben haben - das war und ist allen bewusst. Aber wehe denen, die unsere Lange Garde unterschätzen.Zu Fleming’s PK’s: Ähm, wem es nicht aufgefallen ist, so redet er immer. Auch nach Siegen. Und wofür ich ihn wirklich unglaublich schätze ist, dass er bei der PK die Schwachstellen und Verbesserungsmöglichkeiten des Spiels genau erkennt und artikuliert.
Das gibt mir immer ein Gefühl der Hoffnung nach Niederlagen. Und ich kenne wenig Trainer, die das besser machen als er. -
-
- Dass Pleiß die Namen der französischen Center nicht kennt kann ja wohl nicht Bauermanns Ernst sein. Gegen die haben sie oft genug gespielt - und Noah und Turiaf spielen NBA. Pleiß kennt die, da verwette ich sonstwas drauf. So eine dämliche Aussage von Bauermann.
Wette ich nicht, Pleiss hat da schon eine komische Herangehensweise:
SPOX: Bei der WM treffen Sie im ersten Vorrundenspiel gegen Argentinien auf das NBA-Frontcourt-Duo Fabricio Oberto/Luis Scola. In der zweiten Partie wartet Serbiens Nenad Krstic, ebenfalls seit vielen Jahren in der NBA. Wie bereiten Sie sich auf solch große Aufgaben vor?
Pleiß: Ehrlich gesagt: gar nicht. Ich bekomme natürlich vom Coachingstaff die Scoutingberichte, ob jemand gerne von außen schießt oder Linkshänder ist. Aber generell interessiere ich mich nicht besonders für den internationalen Basketball oder die NBA, von daher sagen mir die meisten Namen gar nichts. Zum Beispiel habe ich Krstic erst gekannt, als ich letztes Jahr bei einem EM-Vorbereitungsspiel direkt gegen ihn aufgelaufen bin. Meine Unwissenheit klingt vielleicht komisch für Außenstehende, jedoch hat es den Vorteil, dass ich unbefangen in eine Partie gehe und jeden Gegenspieler gleich ernst nehme.
-
- Arroganz abseits des Feldes.
Nein, tue ich nicht. Ich kann nur das beurteilen, was ich sehe, höre und lese und wenn ich das nicht gut finde, dann ist es eben so. Dieses Forum ist dafür da, dass man sich zu gewissen Dingen äußert und es muss dir ja auch nicht gefallen. Ich habe ja nichts falsches gesagt und wenn er mir durch solche Äußerungen unsympathisch erscheint, dann ist das auch meine Sache."
Ja, was denn nun? Äußern, dass man etwas unsympathisch findet und unumstößlich Arroganz zu attestieren, sind immer noch zwei paar Stiefel. Aber Du hast ja schon kürzlich beim Fall Hamann/Bar/Schlägerei bewiesen, dass Du Deine Aussagen/Meinungen gerne mal auf wenigen Fakten aufbaust….
Bauermann wirft Pleiss vor, dass er andere Spieler nicht kennt? Ja, meine Fresse…schauen denn die NBAler die Euroleague an? Vielleicht ist es auch gerade ein gutes Zeichen, dass er sich in erster Linie auf sich selbst konzentriert. Im Übrigen kann ich nur schallend lachen, wenn ein Trainer einem Spieler vorwirft, er kenne andere Spieler nicht, kann selbst aber nicht mal die Stärken/Schwächen der von ihm gescouteten Spieler (Hansi) einschätzen. Der Typ ist so eine Luftpumpe…
-
Was für eine dämliche Aussage von Pleiß, lese ich jetzt zum ersten mal. Und der soll ein Profi sein? Würde er das Duell gg. Nowitzki auch nicht ernst nehmen, weil er ihn kennt? Und den kennt Pleiß wahrscheinlich nur, weil er in seinem Team spielt. Wenn sich doch alle Mannschaft so auf die Gegner vorbereiten würde, wie Pleiß es tut…
Sowas von einem deutschen Nationalspieler zu hören tut schon weh!
Edit: Hab es mir gerade nochmal durchgelesen, dass kann der Typ doch echt nicht ernst gemeint haben, das ist doch echt ein Witz seine letzte Aussage. “Unbefangen ins Spiel gehen”, was für ein Schwachsinn!
-
Slaughter bei Sport1 heute: “Ich weiß gar nichts über Frankfurt.” in Verbinung mit der Aussage “Wir bereiten uns vor auf jedes Spiel sehr gut vor, unabhängig vom Ergebnis oder ob wir gegen den Ersten oder Letzten der Tabelle spielen.”.
Man sollte also den Worten eines Spielers dahingehend nicht allzu viel Bedeutung schenken. Außerdem bin ich der Meinung, dass auch das Trainerteam eine recht große Verantwortung hat, wenn es um das Einstellen der Spieler auf ihre jeweiligen Gegenspieler geht.