Bonn - Oldenburg
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Jetzt steht den Baskets erst einmal ein Herbst im Mittelfeld bevor und ich denke iwann auch eine Neuverpflichtung.
du kannst doch nur den coach meinen.
alles andere wäre bei dem vorhandenen kader schwachsinn. das donnervogel das nicht wahrhaben möchte, weiß ich. brauch er also nicht gleich wieder kommentieren.
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Ich meinte das Thema Schiedsrichter von beiden Seiten übertrieben,sowohl.die Meinungen einiger Fans direkt nach drm Spiel,als auch die Reaktionen darauf und die Krunic Kritik.Ich mag Sead als Spielertyp aber trotzdem könnte ich mir vorstellen,dass man da iwann eine andere Lösung sucht.Geld dafür hat man noch.
Ich denke den Trainer wechselt man in Oldenburg nicht mitten im Jahr. -
Jetzt steht den Baskets erst einmal ein Herbst im Mittelfeld bevor und ich denke iwann auch eine Neuverpflichtung.
du kannst doch nur den coach meinen.
alles andere wäre bei dem vorhandenen kader schwachsinn. das donnervogel das nicht wahrhaben möchte, weiß ich. brauch er also nicht gleich wieder kommentieren.
Ich weiß, dass du provozieren willst, aber du nervst einfach nur, und nicht nur mich. Das weiß ich nâmlich auch……
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Jetzt steht den Baskets erst einmal ein Herbst im Mittelfeld bevor und ich denke iwann auch eine Neuverpflichtung.
du kannst doch nur den coach meinen.
alles andere wäre bei dem vorhandenen kader schwachsinn. das donnervogel das nicht wahrhaben möchte, weiß ich. brauch er also nicht gleich wieder kommentieren.
Ich weiß, dass du provozieren willst, aber du nervst einfach nur, und nicht nur mich. Das weiß ich nâmlich auch……
war ja klar . echt, DAS weißt du nämlich auch? du hast ja schon mal zugegben, das du nicht wirklich ahnung vom basketball hast, man merkt es heute schon wieder. aber erfreue dich doch weiter an dem paulding dunk.
die frage ist doch, erreicht krunic die truppe? das letzte jahr lassen wir mal außen vor. kader technisch hat krunic dieses jahr vieles richtig gemacht. man hat bewährte, erfahrene und gute spieler geholt.
coaching-technisch sehe ich aber einige mängel. warum wird visser bei 3 teamfouls und noch wenigen spielzeit nicht gefoult? hört das team nicht mehr auf ihn? warum verschläft die starting five ständig den anfang? kann krunic die nicht motivieren? warum werden bankspieler nach guten leistungen nicht mehr gebracht, während die starting five das spiel aus der hand gibt. warum wird paulding nicht mal aus “schusslinie” genommen, indem man ihn anstatt 30 min nur 20-25 spielen lässt. etc.
fragen über fragen, die sich krunic gefallen lassen muss. auch die baskets fachleute (also nicht donnervogel) werden diese dinge aufgefallen sein.
edit: zu sehovic: ein spieler der erhliche arbeit liefert und die klappe hält, wenn er nicht spielt. so sieht es jedenfalls aus. bekommt man für ein paar minuten (mehr wird dank krunic eh nicht abfallen) was besseres bzw einen spieler der auch die klappe hält, wenn er nach guter leistung nicht mehr gebracht wird.
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@ftw einige dieser Fragen wurden hier schon gestellt und beantwortet.Gegen Braunschweig wollte man foulen,so zumindest war die Ansage und hat es verbockt.
Ansonsten glaube ich aber bist du ein Stück zu weit weg von Oldenburg und siehst die Mannschaft nicht häufig genug um das realistisch zu betrachten.Das Krunic den ausländischen Spielern nicht angemessene Spielzeit zukommen lässt habe ich selten gehört ich dachte die Vorurteile beziehen sich da auf deutsche Spieler.Oldenburg hat solide Arbeiter in de Mello und Majstorovic von der Bank.Ein Spieler mit Scoring wäre da nicht schlecht,aber wie gesagt ich mag den Typ Sehovic -
Das Assists/Turnover Ratio über eine Saison habe ich von 1998/99 - 2004/2005 bereits von allen Spielern in der Datenbank.
Hier führt Derrick Phelps mit 3,13.
Jared Jordan hat derzeit 44 Assists bei 11 Turnover -> also ein Ratio von 4!Goldsberry hatte letztes Jahr, bei 11 Minuten weniger Spielzeit 4,4 Assists (130) zu 1,1 TO (30).
Aber man muss schon sagen, dass Jordan heute außerirdisch gespielt hat. ( Floorgeneral< Jordan)Hmay das werde ich überprüfen
Aber ich meinte ja auch, dass ich das Ratio erst bis 2004/2005 in der DB habe……Edit:
Laut BBL-Seite hatte Goldsberry 148 Assists bei 41 Turnover also einem Ratio von 3,61
Deine Zahlen stimmen also nicht, jedoch wäre das auch noch ein besseres Ratio als Phelps aus der Saison 98/99!Jordan erinnert vom “Rumwieseln” schon ein wenig an Nash.
Das ständige high pickn roll mit Ense ist dann Stockalone -
die Frage wird sein wie lange Sehovic noch “die Klappe” halten wird.
Eigentlich gibt es keinen Grund ihn wie heute in der 2. Halbzeit nicht mehr zu bringen….
Ich habe das wirklich extra ganz genau beobachtet…es hatte schon seinen Grund, warum wir unter anderem mit Sehovic auf dem Feld den Bonnern den Schneid abgekauft haben.
Der ist seinem Gegenspieler über das Feld hinterher gewetzt, wie ich es nur selten gesehen habe bei einem Spieler. 120% Einsatz und super starke Defense…er hat in der Phase gegen Veikalas und Serapinas verteidigt, die gar nichts gemacht haben, da sie keinen Zentimeter Platz hatten.
Auch die 3 Rebounds und der aggressive Zug zum Korb zeugen von vorbildlichem Einsatz und Entschlossenheit.
Darf aber dann in Halbzeit 2 nicht mehr spielen…wo Rickey auch merklich mürder wurde, hätte man so einen Energizer gebrauchen können.
Mehr als das heute gezeigze kann Sehovic kaum leisten in 7min Einsatzzeit…
Aber ich weiß…ich bin ein Fussballfan, habe keine Ahnung usw. Passt schon…
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Die andere Möglichkeit wäre vielleicht die Spielzeiten da etwas zu verändern bzw die Rotation.Brown, de Mello,Sehovic,Majstorovic,Smeulders ist offensiv etwas limitiert zusammen auf dem Feld, aber das ist nur meine Meinung und ich bin tatsächlich auch Fusball-Fan,allerdings bleibe ich dabei die Bank ist offensiv limitiert.
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bei gewissen sachen kann man schon sagen, das ich zuweit weg bin. chemie zwischen coach und team zum beispiel.
enige sachen würde man aber auch auf dem mond erkennen. warum wirft burell den ball kurz vor schluss ein?
die sichere variante wäre klar ein guard gewesen. vor allem weil burell im spiel schon mal einen schlechten einwurf gespielt hat. pauldings spielzeit diskussion ist mittlerweile so lang wie die chinesische mauer.gerade bei engen spielen sind es diese kleinigkeiten, die spiele entscheiden. das weiß krunic, das weiß baskets09 und das weiß ich. außer donnervogel, der weiß das nicht.
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@ FtW
Führst du Buch über meine Posts?
Nein, ich würde mich nicht als Fachmann bezeichnen, denn außer BB spielen im Jugendbereich und heutzutage ein bißchen nach Feierabend mit ebensolchen Nichtfachleuten, fehlt mir (leider) die klassische Ausbildung, wie du sie sicher hattest und auch weiterhin hast.
Ich erkenne gewisse Spielweisen, manche Systeme, aber als Fachmann, wie du einer bist, würde ich mich nie bezeichnen. Ich habe Spaß am Sport, das genügt mir.Wenn du mich kennen würdest, wüstest du, dass ich mich eher an guter Defense und tollen Assists erfreuen kann, denn an einem Dunking. Deshalb geht mir die NBA auch mehr oder weniger am A…. vorbei. Aber das nur nebenbei.
Bei Pauldings Dunking kam so richtig sein Frust heraus, den er ein bißchen vor sich herschiebt., weil es noch nicht rund läuft. Nur aus diesem Grunde fand dich es klasse. Hoffe der Knoten bei ihm hat sich weiter gelöst.
Auch wenn wir verloren haben. Das was man im 2 und 3 Viertel gespielt hat, war ein Fortschritt zu dem Spiel gegen BS. Lubu habe ich nur am Ticker verfogt…, Gut verteidigt, dem Gegner wenig Raum gegeben und gut gescored.
Im GEgensatz zum letzten Jahr, habe ich das Gefühl, dass wir noch etwas brauchen, das Ergebnis am Ende der HR aber sehr gut sein wird.
Edith würde nach dem letzten Post von @FTW, noch ein paar nette Worte nach BS schicken, aber ich gönne den Moderatoren ihren Schlaf. …
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Die andere Möglichkeit wäre vielleicht die Spielzeiten da etwas zu verändern bzw die Rotation.Brown, de Mello,Sehovic,Majstorovic,Smeulders ist offensiv etwas limitiert zusammen auf dem Feld, aber das ist nur meine Meinung und ich bin tatsächlich auch Fusball-Fan,allerdings bleibe ich dabei die Bank ist offensiv limitiert.
Komischerweise hat es ziemlich gut gefluppt als genau diese Spieler zusammen auf dem Feld standen!
Warum?
Weil geile Defense gespielt wurde und daraus einige einfach Punkte erzielt werden konnten. Des Weiteren gab es nicht eine erzwungene 1-1 Situation mit den Spielern auf dem Feld. Da wurde die Pille schön gepasst….
Er erinnere mich an den Traumpass von Brown auf Smeulders…oder Majstorovic für den Dunking. Das war Teamplay…
Sobald dann die “Anderen” auf das Feld kamen lahmte die Defense und in der Offense wurde meist nur noch von außen draufgeballert oder es gab 1-1 Basketball.
Ich verstehe nicht warum…auf jeden Fall ist der Weg über das Teamplay der Bankspieler derzeit erfolgreicher.
Meine Meinung…die aber auch die Statistik zur Zeit deutlich belegt
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Oldenburg wird in den nächsten beiden Wochen zeigen können wie die Chancen stehen München und Berlin wird spannend das zu sehen,trotzdem interessant zu sehen wie und wann einige User bei anderen Teams auftauchen.
Heute wäre die Diskussion bezüglich Spielzeit eher die 40 von Brown.Wenn das in den nächsten Wochen so bleibt vielleicht noch ein Hinweis,das dieser Kader so nicht bleibt. Ansonsten macht Krunic Fehler wie jeder andere Coach abgesehen vom Exil-Dragon auch.
@Baskets-Fan hat aber auch immer was mit Situation beim Gegner zu tun.Da steht dann oft auch nicht die Premium-Variante auf dem Feld.Außerdem sage ich nicht das alles schlecht ist,sondern denke nur Möglichkeite an es noch zu verbessern -
Ja richtig….aber es sind immer die gleichen Fehler!
Und genau DAS ist doch der springende Punkt
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Tsts,5 Spiele, 5 Siege!! was es nicht alles ausmacht, wenn man sich eine Saison lang ausruht!
nee, Spass bei Seite. Die Bonner spielen momentan hervorragend und stehen nicht unverdient dort oben. (Auch wenn es nur deshalb so ist, weil ALBA nicht gegen Bamberg antreten wollte )
Sollten sie weiter konstant diese Leistungen abrufen können, werden noch viel Spitzenteams gegen sie in arge Nöte kommen. Kompliment an Koch, der einen Klasse job macht!! -
Der Wahnsinn geht weiter. Dieses Team macht so viel Spaß. Toller Basketball mit viel Herz, Kampf und Esprit, was willst du mehr?
Ein tolles Spiel von beiden Mannschaften. Auch insbesondere von Oldenburg. Die müssen einfach mal den Hebel umlegen und mehr geben, dann kann es für dieses Team ganz weit gehen. Die haben soviel individuelle Klasse, haben aber heute gegen ein TEAM verloren, dass mehr wollte und mehr gab. In der Halle ging während und nach dem Spiel der Pogo ab wie vor 2009. Das ich das nochmal erleben darf. Der Baskets-Spirit is back, auf und neben dem Spielfeld.Jordan legt 14/15 auf, und das beste ist, dass er einen 2-Jahresvertrag hat Ich habe selten in der Liga so einen Aufbauspieler gesehen. Mit Veikalas und Ense haben wir da ein echtes Gerüst, auf dem man auch nächstes Jahr aufbauen kann.
Selbst der Totalausfall von Buljan konnte heute kompensiert werden.Ob die Schiris das Spiel heute entschieden haben? Nein. Das U kann man geben. Das Doppeln gegen Jordan mit anschließendem Foul bei 2 sek auf der Shotclock konnte ich aus Block B nicht sehen, aber Schreiner stand einen Meter daneben. Ingesamt fand ich die Schiris auch im 5. Spiel, dass ich bisher gesehen habe, gut. Es waren vielleicht zwei, drei Pfiffe dabei, die ich anders gepfiffen hätte, aber das ist normal.
Oldenburg hatte es selbst in der Hand, hatte Auszeit vor dem letzten Angriff und spielt den Einwurf direkt in die Arme von Ssserapinas. Selbst schuld! Letzendlich hat den Ausschlag gegeben, dass Oldenburg es nicht geschafft hat, gegen aufopferungsvoll spielende Bonner den Vorsprung zu vergrößern, und dann 3 TO in Folge zu kassieren, mit denen Bonn auf einmal vorne lag. Davon hat sich Oldenburg nicht erholt. Nix Schiri.Den Oldenbuger Support fand ich sehr gut, endlich mal Stimmung der Auswärtsfans und keine einseitige Halle, so macht es nochmal soviel Spaß zu gewinnen.
Jetzt steht Göttingen II an. John-Patrick-Basketball können die Bonner eigentlich gar nicht, das wird sehr sehr schwer. Danach Göttingen I und dann Bamberg. Selbst mit 2:4 stünden wir sehr gut da.
Am meisten Mut hat mir gemacht, was Koch im Fantalk so über das Team berichtet hat. Keine Feier, keine Euphorie im Bus (nach Frankfurt) oder in der Umkleide (heute), sondern komplette Fokussierung auf den nächsten Gegner. Das ist professionalle Einstellung, wie wir sie schon lange nicht mehr gesehen haben in Bonn. -
@Baskets-Fan:
Ich versteh’ immer weniger, was Du eigentlich willst ? Am Ende ist klar auf dem Stat-Bogen abzulesen, was passiert ist, aber wenn ich meine S5-Spieler nicht wieder bringe, warum sind sie dann S5-Spieler ?Klar ist es nervig, wenn Burrell in der entscheidenden Phase den Ball 2x (von 3 TOs insgesamt) direkt zum Gegner wirft, Bobby Brown nur 2 von 8 Dreiern wirft und Chubb in der Defensive nicht ganz so focussiert erscheint wie vorher Robin.
Aber Du wirfst Krunic irgendwie immer vor, dass er die Spieler bringt, und die dann die Fehler machen… Das passt nicht, das ist halt Sport, das macht keiner absichtlich…
Bzgl. des Zusammenspiels hast Du recht, dass sah mit den Bankspielern zwischendrin besser aus, aber dass heißt ja nicht, dass die S5 es nicht kann, und deswegen leider draussen bleiben muss… ?
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Ich glaube @Basketsfan hat einfach etwas den Sinn für die Realität verloren. Er hat hier doch mehrmals geschrieben das Oldenburg nach Bamberg das maß aller Dinge ist…
Oldenburg ist MOMENTAN nur mittelmaß, sie haben ganz klar das Zeug für oben bzw: ganz oben, aber das hatten sie ja letztes Jahr auch u sind ganz schwach gescheitert.
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Dass Burrell den Einwurf macht fand ich OK. Schließlich war sonst immer Paulding der, der diese TOs ausgeführt hat. Die Guards wollte man eher für einen Wurf als Empfänger haben, weil Einwurf, Handover, Freidribbeln und Wurf wäre vielleicht etwas eng geworden in 4(?) Sekunden.
Krunic muss noch mehr verinnerlichen, dass er dieses Jahr wesentlich mehr Möglichkeiten hat. Außer auf der 1, wo Brown einfach Lichtjahre besser ist als Kenny oder die Bank, gibt es überall adäquate Backups (BdM, Sehovic, Milan, Robin). Gerade letzterer scheint einen gewaltigen Sprung gemacht zu haben, und hat die Bonner gestern in arge Nöte gebracht. In dem Punkt ist die Trainerkritik schon gerechtfertigt, aber die TOs machen die Spieler schon selber, und so nen Dreier wie Bobby am Ende kann man auch mal reinhauen - siehe iMac zuletzt.
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Ich glaube @Basketsfan hat einfach etwas den Sinn für die Realität verloren. Er hat hier doch mehrmals geschrieben das Oldenburg nach Bamberg das maß aller Dinge ist…
Oldenburg ist MOMENTAN nur mittelmaß, sie haben ganz klar das Zeug für oben bzw: ganz oben, aber das hatten sie ja letztes Jahr auch u sind ganz schwach gescheitert.
@Baskets09: Ignore on… Da sind sie wieder, die externen, die sich ungefragt mit hilfreichen Erklärungen einmischen… Gibt an jedem Standort ein paar, nicht nur in BS…
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@ftw einige dieser Fragen wurden hier schon gestellt und beantwortet.Gegen Braunschweig wollte man foulen,so zumindest war die Ansage und hat es verbockt.
Ansonsten glaube ich aber bist du ein Stück zu weit weg von Oldenburg und siehst die Mannschaft nicht häufig genug um das realistisch zu betrachten.Das Krunic den ausländischen Spielern nicht angemessene Spielzeit zukommen lässt habe ich selten gehört ich dachte die Vorurteile beziehen sich da auf deutsche Spieler.Oldenburg hat solide Arbeiter in de Mello und Majstorovic von der Bank.Ein Spieler mit Scoring wäre da nicht schlecht,aber wie gesagt ich mag den Typ Sehovic@ttlplayer: Ich meinte schon @baskets09… Ich hab’ nämlich den ganzen Thread verfolgt, und troll mich hier nicht nur rein um mal eben ein “Oh, gut, OL hat verloren, da hau’ ich mal kurz rein” abzulassen…
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Danke allen Beteiligten für ein schön anzuschauendes, spannendes Fernsehspiel!
Und Glückwunsch nach Bonn für einen verdienten Sieg, der durch Glaube an sich selbst entstand.
Oldenburg sah ja dank der Masse an exzellenten Einzelspieler schon wie der sichere Sieger aus, hat es dann aber zum Ende hin weitgehend selbst verbockt mit zu vielen unkontrollierten Ballverlusten. Da ging völlig die Linie und vor allem der “Basketball-IQ” verloren.
Trikothalten ist halt ein dämliches U (für Bamberger: “a U”). Und über das Foul beim “Doppeln” am Ende hätte man seitens Oldenburg doch im Grunde sogar FROH (!) sein müssen, denn NUR dadurch kam man nach FW nochmal regulär in Ballbesitz, um mit anständiger Restspielzeit einen 2er oder 3er zu setzen.
Bei Krunic habe ich das Gefühl, dass er eine derart tiefe Rotation einfach nicht effektiv coachen kann. Als er noch mit seinem Trio Infernale plus Wasserträgern wie Hain arbeiten konnte, war das anders, einfacher. Heute sind da zehn Mann, und in den entscheidenden Situationen stimmt anscheinend die Rollenverteilung und die Hierarchie in der Mannschaft nicht. Dann bricht eben Chaos aus. Auf solche Momente warten speziell Litauer nur, und dann merkt man auch, dass sich Bonn heuer richtige Qualität eingekauft hat.Es werden wohl beide in die Playoffs schaffen, aber da lauern heuer eine Menge Überraschungen, glaube ich.
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@ttlplayer: Guck, geht doch, Mach’s wie der Mailmann. Statt ohne Bezug zum Spiel einem anderen User direkt Realitätsverlust zu unterstellen, greift der Postbote drei Beispiele raus und folgert dann messerscharf, dass Krunic halt nicht coachen kann.
Großes Kino… -
Oldenburg beschwert sich nicht wirklich über die Schiedsrichter oder? Ja der letzte Pfiff an Jordan war hart, aber man kann ihn vertreten (und es hat am Spielausgang eh nichts geändert… dann halt +1). Die nicht Pfiffe vorher an Jordan, der den ganzen Unterarm knall rot hat nach dem Zug zum Korb und Ensminger, waren viel gravierender. Und das U ist so eindeutig, ich kann nicht glauben, dass darüber diskutiert wird. Insgesammt war es für uns schlecht, dass wir mit 0:5 Fouls in die Partie gestartet sind. Danach haben die Schiedsrichter das ganze Spiel versucht das auszugleichen. Die Oldenburger Defense war von Anfang an viel Foulintensiver, aber komischerweise hat sich das in Fouls immer nur am Anfang von den Vierteln niedergeschlagen und danach haben wir offensiv dann keinen Pfiff mehr bekommen.
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@shaugn:
Danke für die Blumen
Ich habe allerdings NICHT im Sinne eines Allsatzes behauptet, dass Krunic nicht coachen kann, sondern nur vermutet, dass er unter einer bestimmten Randbedingung nicht so dolle zurecht kommt.
Vielleicht (!) hat auch eine Rolle gespielt, dass er in Bonn während eines Spiels ein wenig zu viel an seine Vergangenheit denkt und daher sein Spieler-Portfolio nicht so 100%ig ganz im Blick hat. Jedenfalls dürfen solche Blackouts in Serie zum Spielende hin einem Spitzenteam nicht unterlaufen.
Aber trotzdem hat’s Spaß gemacht, vor allem beim “alten Holzmichel” musste ich breit grinsen. Diese These, dass Gardner wegen der vielen unsauberen Ensminger-Blocks Sportinvalide geworden ist, gehört für mich eindeutig zum “best-of” bei Schönen Dunk. Danke auch dafür, wirklich großes Kino.edith meint noch, sie will sich auch äußern, weil es war doch ein Fernsehspiel, und da haben alle die zugesehen haben das Recht sich zu äußern, und das wäre doch sogar der Sinn von so Fernsehspielen, dass sich auch die einen Eindruck machen dürfen, die nicht in der Halle sind, vielleicht machen sich die sogar einen besseren, weil sie bessere Sicht und zeitlupe haben.
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Vielen Dank an Bonn und Oldenburg für dieses tolle TV Spiel. Da war jeden Streit mit der Freundin um das Samstagsabendprogramm wert! Toller Basketball von zwei sehr guten Team mit klasse Einzelakteuren. So macht die Beko BBL wirklich Spaß - egal ob vor Ort in der Arena oder zuhause am TV-Bildschirm.
Jordan in der Tat mit einer Megaleistung, ein wahrer Gigant gestern Abend. Goldi und Co. in allen Ehren, aber für mich war das gestern die beste klassische Spielmacherleistung seit Jahren in der BBL. Da freut sich auch mein alter Kumpel Ense. Der gestern ebenso überragend war und schon wieder eine bomben Saison spielt. Es freut mich riesig für den sympathischen Center.
Bei Bonn merkt man sehr deutlich, dass es heuer einfach stimmt. Das freu mich sehr. Selbst ich als Bamberger mag es, wenn Bonn erfolgreich ist. Das gehört einfach irgendwie dazu und ist auch existenziell notwenig (leistungsbezogene Sponsoringverträge / Hallenlasten). Mike Koch hat hier die richtige Mischung aus motivierten “Underachievers” gefunden, die jetzt eine tolle Chance in einer der Topligen Europas haben. Es macht wirklch Spaß den Magentas zuzusehen.
Bei Oldenburg sieht man schnell die individuelle Klasse der Spieler. Hasbrouck war gestern gut, Brown dafür - für eine Verhältnisse - eher durchschnittliche. Der junge Smeudlers hat mir gut gefallen. Eine richtige Entscheidung ihm heuer Spielzeit zu geben. Ein wenig traurig macht mich die Entwicklung von Paulding. Hat er wirklich atheltisch so viel abgebaut wie die Kommentatoren erzählen?
Schwachpunkt bleibt für mich nach wie vor Coach Krunic. Aber er lebt von seinen hochklassigen Spielern, ergo wird es mit oder ohne ihn für einen gute Saison reichen.Was hat Wiedlich eigentlich in der Halbzeit geritten so, in der Sache falsch, gegen die Brose Baskets zu schießen? Wenn man zwei Deutsche hat, dann sollte man sie nicht nur auf die Bank setzen? Häää???!!! Kann mir das jemand erklären?
Ich glaube das nehme ich für die nächste RED auf… Kosmo erklärt Wiedlich die Welt. -
Oldenburg beschwert sich nicht wirklich über die Schiedsrichter oder? Ja der letzte Pfiff an Jordan war hart, aber man kann ihn vertreten (und es hat am Spielausgang eh nichts geändert… dann halt +1). Die nicht Pfiffe vorher an Jordan, der den ganzen Unterarm knall rot hat nach dem Zug zum Korb und Ensminger, waren viel gravierender. Und das U ist so eindeutig, ich kann nicht glauben, dass darüber diskutiert wird. Insgesammt war es für uns schlecht, dass wir mit 0:5 Fouls in die Partie gestartet sind. Danach haben die Schiedsrichter das ganze Spiel versucht das auszugleichen. Die Oldenburger Defense war von Anfang an viel Foulintensiver, aber komischerweise hat sich das in Fouls immer nur am Anfang von den Vierteln niedergeschlagen und danach haben wir offensiv dann keinen Pfiff mehr bekommen.
Habe ich auch geschrieben! Bonn stand vor dem letzten Pfiff 80:79 vorne und mal ganz ehrlich: Das Spiel hätten wir dann mit 1+ Vorsprung gewonnen, weil die Spieler wissen, was sie in den letzten Sekunden zu tun haben…
Ich habe mir das Spiel nochmal angesehen und muss ganz klar feststellen: Die Schiedsrichter waren insgesamt gut und es wurde ausgeglichen gepiffen. Lustig finde ich, dass man sich über Ensminger beschwert. Toll, wie Brown ihm im 1.Viertel ins Gesicht geschlagen hat
Übrigens will ich mal einen Spieler sehen, der einen Unterarm-Korbleger sauber von hinten blocken kann. Da wurde auch nicht gegen Smeulders gepfiffen als Jordan zum Korb gezogen ist. Das nur mal kurz dazu, dass ja angeblich die Schiedsrichter das Spiel entschieden hätten.
Das Spiel haben einfach die unnötigen Ballverluste auf Seiten der Oldenburger entschieden. So einfach ist das!
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Was hat Wiedlich eigentlich in der Halbzeit geritten so, in der Sache falsch, gegen die Brose Baskets zu schießen? Wenn man zwei Deutsche hat, dann sollte man sie nicht nur auf die Bank setzen? Häää???!!! Kann mir das jemand erklären?
Ich glaube das war nicht böse gemeint
Er meinte doch irgendwie, dass bei Verletzungen grundsätzlich deutsche Spieler auch mal ihre Chancen bekommen sollen. Ich habe es aber auch nicht verstanden. Tut mir leid, ich bin damit auch überfordert
Aber wie geschrieben @Kosmonaut, das war zu 100% nicht böse gemeint von ihm. Er ist eigentlich immer ein sehr sachlicher und freundlicher Typ
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Kann mir jemand sagen ob’s das Spiel irgendwie bei Sport1 im Archiv gibt oder so? Mein Videorekorder wollte nicht so wie ich
Entweder ein netter Forenuser stellt das Spiel irgendwie bereit oder du kaufst das Spiel für einen Euro bei Sport1 (kann man dann einen Monat lang anschauen wenn ich mich richtig erinnere). Evtl. kann man das Spiel bei Sport1 dann auch mit diesem Tool hier www.streamtransport.com/ runterladen, das hab ich aber noch nie getestet.
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Macht natürlich auch wirklich Sinn dann mit einigen Szenen, die man sich aus allen Aktionen wählt den Konter zu suchen und zu behaupten schau mal nix mit Benachteiligung und noch ein wenig den Eindruck zu streuen eigentlich wurden wir Bonner benachteiligt. Ich meine das ist Standard hier, aber auch nicht besser als die überzogenen Reaktionen einiger Oldenburger hier nach Spielende. Zu sagen ohne das nicht gepfiffene Foul an Jordan hätte Oldenburg eben mit einem Punkt verloren ist übrigens eine Milchmädchenrechnung.Lustig aber auch, dass die Diskussion hier mit einem getroffenen Dreier zum Sieg für Oldenburg mit anders verteilten Rollen ähnlich gelaufen wäre.
Insgesamt fand ich die Schiedsrichterleistung nicht so schlecht, Fehler werden die Schiedsrichter wie auch die Spieler immer machen. Verloren hat Oldenburg das Spiel selbst, weil sie für einige Minuten im letzten Viertel die Kontrolle verloren haben.@Shaughn
Das es hier nicht nur aus Braunschweig bestimmte Reaktionen gibt ist mir bewusst. Es gibt mittlerweile einige Fans hier die wegen ihrem Verhalten hoffen müssen, dass die Erfolgsserie ihres eigenen Vereins nicht reißt.@Mailman
Natürlich sollte jeder hier seine Meinung posten dürfen. Allerdings postest du hier bezüglich anderer Mannschaften so extrem pointiert, dass Fans anderer Teams dies als dümmlich-provokant empfinden können. Kosmonaut macht das deutlich besser, auch wenn man seine Meinungen zu Paulding zum Beispiel nicht teilt.Edit: Nicht zu vergessen Glückwunsch an Bonn, die dieses Spiel mit Hilfe der eigenen Fans dann auch verdient gewonnen haben haben. Ich hatte nicht den Eindruck sie wollten es mehr oder wären mehr als Team aufgetreten, aber sie haben im entscheidenden Moment die Ruhe bewahrt und wichtige Würfe getroffen.
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Macht natürlich auch wirklich Sinn dann mit einigen Szenen, die man sich aus allen Aktionen wählt den Konter zu suchen und zu behaupten schau mal nix mit Benachteiligung und noch ein wenig den Eindruck zu streuen eigentlich wurden wir Bonner benachteiligt. Ich meine das ist Standard hier, aber auch nicht besser als die überzogenen Reaktionen einiger Oldenburger hier nach Spielende. Zu sagen ohne das nicht gepfiffene Foul an Jordan hätte Oldenburg eben mit einem Punkt verloren ist übrigens eine Milchmädchenrechnung.Lustig aber auch, dass die Diskussion hier mit einem getroffenen Dreier zum Sieg für Oldenburg mit anders verteilten Rollen ähnlich gelaufen wäre.
Insgesamt fand ich die Schiedsrichterleistung nicht so schlecht, Fehler werden die Schiedsrichter wie auch die Spieler immer machen. Verloren hat Oldenburg das Spiel selbst, weil sie für einige Minuten im letzten Viertel die Kontrolle verloren haben.Von einer Benachteiligung seitens der Schiedsrichter kann einfach nicht die Rede sein! Das muss man doch einsehen können. Die von mir gewählten Beispiele (+ übrigens der falsche Pfiff gegen Gaffney, der NICHT sein Standbein vor dem Dribbling gehoben hat) zeigen einfach, dass es auf beiden Seiten solche strittigen Szenen gab.
Es ist einfach ein trauriges Bild, wenn man die Schuld in den Schiedsrichtern sucht
Ganz ehrlich: Was meinst du wie viele Spiele ich schon gesehen habe, bei dem der Gegner noch ein paar Sekunden auf der Uhr hatte und Bonn mit einem oder zwei Punkten geführt hat? Bei 95 % dieser Spiele hat der Gegner am Ende nichts mehr auf die Reihe bekommen! Außerdem ist es müßig sich darüber zu unterhalten…
Dann hätte Oldenburg trotzdem noch 15 Sekunden auf der Uhr gehabt. Es waren, wenn ich mich recht entsinne, noch zwei Sekunden auf der Uhr als das Foul gegen Hasbrouck gepiffen wurde. Und wer gibt dir jetzt die Sicherheit, dass Oldenburg bei zwei Sekunden mehr auf der Shotclock (bei noch einem zu gebenem Teamfoul von Bonn) das Spiel durch einen Dreier gewinnt???
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@Baskets-Fan:
Ich versteh’ immer weniger, was Du eigentlich willst ? Am Ende ist klar auf dem Stat-Bogen abzulesen, was passiert ist, aber wenn ich meine S5-Spieler nicht wieder bringe, warum sind sie dann S5-Spieler ?Aber nur weil bestimmte Spieler in der Starting Five stehen heißt es doch nicht zwangsläufig, dass ich sie auch immer in den entscheidenen Phasen auf das Spielfeld bringen MUSS. Das mache ich doch von der Tagesform der Spieler abhängig und auch nach dem Spielverlauf etc.
“Klar ist es nervig, wenn Burrell in der entscheidenden Phase den Ball 2x (von 3 TOs insgesamt) direkt zum Gegner wirft, Bobby Brown nur 2 von 8 Dreiern wirft und Chubb in der Defensive nicht ganz so focussiert erscheint wie vorher Robin.”
Burrell war meiner Meinung nach auch vorher nicht so gut und ist eher durch 1-1 Aktionen aufgefallen, denn durch Teamspiel. Smeuleders hatte ebenso einen deutlich besseren Tag als Chubb bzw. wirkte wesentlich wacher und engagierter. Brown war in Ordnung……man kann halt nicht alles treffen.
Wenn man aber offensichtlich sieht, dass es heute mit Majstorovic/Smeulders besser läuft in Defense und Offense (was wirklich offensichtlich war und die Statistiken auch deutlich belegen), dann muss ich diese Spieler auch lännger spielen lassen.
Ich bringe ja nicht einfach meine “eigentlich” besten Leute rein, wenn die Bankspieler heute einfach besser drauf sind. Dann spielen diese halt, da sie heute die Besten sind.
“Aber Du wirfst Krunic irgendwie immer vor, dass er die Spieler bringt, und die dann die Fehler machen… Das passt nicht, das ist halt Sport, das macht keiner absichtlich…”
Das stimmt SO nicht……ich werfe Krunic vor, dass er
1. in der 2. Halbzeit Sehovic nicht mehr gebracht hat und Rickey durchspielen musste. Er wurde nach hinten raus müder und hatte kaum noch gute Aktionen am Ende des Spiels…wozu hat man denn dann einen Sehovic, wenn er so wenig spielt. Seine Leistung in der 1. Halbzeit war gut und er hätte Rickey wichtige Pausen geben können, sodass er am Ende des Spiels frischer gewesen wäre.
2. er 4min vor dem Ende dann wieder die Starting Five eingewechselt hat. DAS war der KO. Danach kamen die ganze Turnover und das Spiel wurde verloren.
Aber das war keine Überraschung, denn wie im Spiel gegen Bayreuth + Braunschweig war es diese Konstellation um Brown / Hasbrouck / Paulding / Burrell / Chubb auf dem Feld, die schnell und hoch in Rückstand gegangen ist.
Auch gegen Bonn waren es diese Spieler, die wieder in Rückstand gegangen sind und ebenfalls den 9 Punkte Vorsprung nach der Halbzeit verspielt haben, sodass Bonn wieder ran kommen konnte.
Mittlerweile ist es doch irgendwie sehr deutllich zu sehen, dass diese Kombination an Spielern auf dem Feld nicht so toll zusammen passt.
Die Bankspieler haben im 2.Viertel ja deutlich besser gespielt (Defense + Teamplay).
Einfach aufgrund der Erfahrungen der letzten Spiele + die im Bonn Spiel frage ich mich, warum Krunic dann wieder genau diese Spieler zusammen auf das Feld schickt. Was dann passierte ist ja bekannt…
Vielleicht sollte er einfach mal die Zusammenstellung der Spieler auf dem Feld überdenken…
"Bzgl. des Zusammenspiels hast Du recht, dass sah mit den Bankspielern zwischendrin besser aus, aber dass heißt ja nicht, dass die S5 es nicht kann, und deswegen leider draussen bleiben muss… ?"
Aber wieso spielen nicht die Spieler, wo es in dem Moment einfach besser passt und die der Mannschaft dann besser helfen können.DIese Spieler sind ja EIN TEAM und nicht in 2 Klassen unterteilt. Ich bringe doch als Trainer die Formation auf das Feld, die mir den größtmöglichen Gewinn einfahren kann……
Wenn es heute eben mal die “Bankspieler sind”, dann sind es eben die Bankspieler und ein Herr Burrell und Chubb spielen eben mal “nur” 20 Minuten.
Es geht auch gar nicht darum hier alles zu kritisieren, aber mit dem Kader muss eigentlich deutlich mehr drin sein. Die Spieler sind individuell große Klasse und auch die Bank ist mit DeMello / Sehovic / Majstorovic und Smeulders wirklich solide besetzt. Aber dann müssen diese Spieler auch noch mehr das Vertrauen bekommen.
Ein Paulding spielt nicht besser, weil er durchspielt und immer 30+ Minuten abreissen muss. Bei sinnvollem Einsatz reichen auch 25 Minuten mit Vollpower um vielleicht effekltiver zu sein.
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Macht natürlich auch wirklich Sinn dann mit einigen Szenen, die man sich aus allen Aktionen wählt den Konter zu suchen und zu behaupten schau mal nix mit Benachteiligung und noch ein wenig den Eindruck zu streuen eigentlich wurden wir Bonner benachteiligt. Ich meine das ist Standard hier, aber auch nicht besser als die überzogenen Reaktionen einiger Oldenburger hier nach Spielende. Zu sagen ohne das nicht gepfiffene Foul an Jordan hätte Oldenburg eben mit einem Punkt verloren ist übrigens eine Milchmädchenrechnung.Lustig aber auch, dass die Diskussion hier mit einem getroffenen Dreier zum Sieg für Oldenburg mit anders verteilten Rollen ähnlich gelaufen wäre.
Insgesamt fand ich die Schiedsrichterleistung nicht so schlecht, Fehler werden die Schiedsrichter wie auch die Spieler immer machen. Verloren hat Oldenburg das Spiel selbst, weil sie für einige Minuten im letzten Viertel die Kontrolle verloren haben.Von einer Benachteiligung seitens der Schiedsrichter kann einfach nicht die Rede sein! Das muss man doch einsehen können. Die von mir gewählten Beispiele (+ übrigens der falsche Pfiff gegen Gaffney, der NICHT sein Standbein vor dem Dribbling gehoben hat) zeigen einfach, dass es auf beiden Seiten solche strittigen Szenen gab.
Es ist einfach ein trauriges Bild, wenn man die Schuld in den Schiedsrichtern sucht
Ganz ehrlich: Was meinst du wie viele Spiele ich schon gesehen habe, bei dem der Gegner noch ein paar Sekunden auf der Uhr hatte und Bonn mit einem oder zwei Punkten geführt hat? Bei 95 % dieser Spiele hat der Gegner am Ende nichts mehr auf die Reihe bekommen! Außerdem ist es müßig sich darüber zu unterhalten…
Dann hätte Oldenburg trotzdem noch 15 Sekunden auf der Uhr gehabt. Es waren, wenn ich mich recht entsinne, noch zwei Sekunden auf der Uhr als das Foul gegen Hasbrouck gepiffen wurde. Und wer gibt dir jetzt die Sicherheit, dass Oldenburg bei zwei Sekunden mehr auf der Shotclock (bei noch einem zu gebenem Teamfoul von Bonn) das Spiel durch einen Dreier gewinnt???
Es hätte +1 für Bonn gestanden, Oldenburg hätte Ballbesitz bekommen (da ohne Foulpfiff Schrifffehler gegen Jordan hätte gepfiffen werden müssen). Ergo hätte Oldenburg noch acht Sekunden auf der Uhr gehabt + Möglichkeit eine Auszeit zu nehmen.
Aber ist ja letztendlich auch egal! Wie du es schon richtig sagtest, haben es die Jungs selbst verbockt, indem sie dem Gegner 3x den Ball in die Arme werfen. Und so sehen es auch die meisten Oldenburger hier, wenn du mal ein wenig weiter vorne liest. Dennoch muss es doch gestattet sein diese Entscheidung kurz vor Ende des Spiels kritisch zu hinterfragen.
Jetzt hier aber irgendwelche Szenen aus dem Spiel herauszupicken, die eine angebliche Benachteilung Bonns nachweisen sollen, ist aber auch daneben…. ich bin mir sicher, dass ihr die Foulszene ebenfalls kritisiert hättet, wäre sie gegen euch gefällt worden.
Mich nervt übrigens auch, dass Krunic offensichtlich keinen erfolgsversprechenden Speilzug für die letzte Wurfchance in der Tasche hat. Entweder geht der Ball verloren oder wir gehen auf den schwierigen Dreier (wie letztes Jahr Lou Campbell in Bonn). Das kann doch nicht das Erfolgsrezept sein …
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Niemand @DwightHoward und ich sage auch ganz deutlich, dass für mich die Schiedsrichter nichts mit der Niederlage zu tun haben! Da kann man nichts anderes herauslesen.
Ich habe nur gesagt, dass niemand mit Sicherheit sagen kann wie dieses Spiel bei einer -1 Situation und ohne den Pfiff ausgeht und nicht das Oldenburg dann gewonnen hätte und das ist Fakt.
Ansonsten habe ich nur darauf hingewiesen, dass es eben nicht sinnvoll ist auf übertriebene Schiedsrichterkritik von einer Seite mit einigen wenigen Szenen auf Bonner Seite zu antworten. In dem Moment hätte ein Oldenburger wieder fünf Szenen auf Oldenburger Seite nennen können und wir würden uns hier im Kreis drehen und die beiden Fanlager steigern sich immer weiter in das Thema hinein. -
Was meinen die Oldenburger Schiedsrichter-Kritiker denn dazu, daß der Ex-Bonner die Mello mit einem unnötigen Trikotzupfen,
der Ex-Bonner Burrell mit lächerlichen Ballabgaben kurz vor Schluß sowie der Ex-Bonner Krunic mit scheinbar völlig
verfehlter Wechseltaktik (so die Oldenburger Experten) die Telekom Baskets Bonn zum Sieg geschaukelt haben ??? -
Ich picke solche Szenen heraus, um zu zeigen, dass die Schiedsrichter ganz in Ordnung gepfiffen haben und keine Benachteilung Oldenburgs sichtbar war. Mir ist auch klar, dass nicht jeder Oldenburger das so sieht (Benachteiligung)! Das richtet sich auch nur an die Anfangsposts direkt nach dem Spiel gestern Abend…
Eure Spieler haben es, so bitter es auch klingen mag und ich bin froh, dass die Mehrheit von euch das auch so sieht, selbst verbockt. Ich meine einfach aber auch nur, dass ich die Beschwerde über die Schiedsrichter mehr verstehen würde, wenn es 79:79 gestanden hätte und Jordan nur einen Freiwurf zum Sieg getroffen hätte. Das wäre wohl um einiges bitterer gewesen und dann könnte ich auch manche Posts besser verstehen.
Die Schiedsrichter waren gestern in Ordnung, Krunic hatte wieder seine Narrenfreiheit und beide Teams haben ein ordentliches und faires Spiel abgeliefert
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@Rai
Wahnsinnig intelligenter Post bezüglich der Oldenburger Schiedsrichterkritik, die zuletzt auf Seite 6 bzw gestern vor 0 Uhr getroffen wurde.@Dwight
Mir ist schon klar, dass du hauptsächlich den eigenen Sieg verteidigen willst und nicht den Eindruck aufkommen lassen willst er sei durch die Schiedsrichter entstanden. Wie gesagt macht Oldenburg den letzten Korb läuft die Diskussion hier mit anders verteilten Rollen ab und so wird es im Basketball gerade in den 2-3 Stunden nach Spielende immer wieder sein.