U18 Nationalmannschaft 2012
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War heute jemand beim Nachsichtungsturnier in Osnabrück und kann was zu Ergebnissen, Sichtungsergebnissen oder besser zu auffälligen Spielern sagen?
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U18 beim 4. Internationale Turnier in Barakaldo.
Kann einer der spanischen Sprache mächtigen herausfinden ob es einen liveticker oder boxscore geben wird respektive gibt es eine Turnier-HP etc.???
www.feb.es/NoticiaDesarrollo.aspx -
Dir kann geholfen werden:
http://www.basketbasko.com/web/fvb/cas/noticiasdet.asp?id=410
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hm die hab ich auch gefunden aber my broken spanish reicht nicht ganz - gibt es ticker etc.?
Edith: zieh die Frage zurück…
“En próximos días daremos más información al respecto en la web” -
www.basketbasko.com/web/fvb/cas/noticiasdet.asp
ich glaub da sind aber keine Infos die interessieren oder? -
www.basketball-bund.de/basketball-bund/de/dbb/17056.html
Ein Sieg gegen die U17 von Spanien, Offense wohl noch ausbaufähig aber ist auch eine zusammengewürfelte Truppe, bin mal gespannt was heute gegen die U18 geht. -
www.feb.es/NoticiaDesarrollo.aspx
wohl knapp verloren -
Blümel hat den vorläufigen Kader für das A-S-T 2012 bekanntgegeben. Mir fehlt da Dennis Schröder (Braunschweig). Weiß jemand, wieso er nicht berücksichtigt wurde, obwohl er zu den größten deutschen Talenten gehört und bereits regelmäßig Minuten in der Beko BBL bekommt?
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Blümel hat den vorläufigen Kader für das A-S-T 2012 bekanntgegeben. Mir fehlt da Dennis Schröder (Braunschweig). Weiß jemand, wieso er nicht berücksichtigt wurde, obwohl er zu den größten deutschen Talenten gehört und bereits regelmäßig Minuten in der Beko BBL bekommt?
er ist ein Jahr zu alt, diese Jahr gilt der 94er Jahrgang
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Mit grossem Erstaunen las ich heute die Nominierung für die Nationalmannnschaft der U18. Wo mir ein Name besonders ins Auge stach. Stephan Weß von UBC Münster. Ich verfolge seine Entwicklung seit der U12 und bin sehr erstaunt, daß ein Spieler mit nachhaltig durchschnittlichen Leistungen einen solchen Sprung schaffen konnte. Es stellt sich wie schon so oft die Frage nach welchen Kriterien wird entschieden, denn nach kontinuilicher Leistung und sportlicher Entwicklung wohl eher nicht. LEIDER!!! Denn ist gibt wesentlich auffälligere Spieler mit der passenden Leistung und Spielintelligenz wie zB. Konstantin Detring und Bastian Landgraf von den Paderborn Baskets. Wo ich zu meiner Grundfrage zurück komme: wie wird entschieden? Leistung oder vielmehr– wer kennt wen
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Wieso, Kay Blümel hat so viel Auswahl, meinst Du, dass er da Rücksicht auf einen Spieler aus Münster nehmen muß? Was ein Quatsch, der immer wieder hochkocht, der Junge wird sich seine Nominierung schon verdient haben. Und wenn schon Rücksicht nehmen, dann doch wohl eher auf Paderborn.
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alos wer ernsthaft detring oder brandt gegen wess diskutieren will, hat einfach KEINE Ahnung, wess ist auf jeden Fall eine ganz andere Liga!
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Mit grossem Erstaunen las ich heute die Nominierung für die Nationalmannnschaft der U18. Wo mir ein Name besonders ins Auge stach. Stephan Weß von UBC Münster. Ich verfolge seine Entwicklung seit der U12 und bin sehr erstaunt, daß ein Spieler mit nachhaltig durchschnittlichen Leistungen einen solchen Sprung schaffen konnte. Es stellt sich wie schon so oft die Frage nach welchen Kriterien wird entschieden, denn nach kontinuilicher Leistung und sportlicher Entwicklung wohl eher nicht. LEIDER!!! Denn ist gibt wesentlich auffälligere Spieler mit der passenden Leistung und Spielintelligenz wie zB. Konstantin Detring und Bastian Landgraf von den Paderborn Baskets. Wo ich zu meiner Grundfrage zurück komme: wie wird entschieden? Leistung oder vielmehr– wer kennt wen
Überraschend finde ich, dass ein Spieler mit durchschnittlichen Leistungen so früh und über so einen langen Zeitraum beobachtet wird
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Mit grossem Erstaunen las ich heute die Nominierung für die Nationalmannnschaft der U18. Wo mir ein Name besonders ins Auge stach. Stephan Weß von UBC Münster. Ich verfolge seine Entwicklung seit der U12 und bin sehr erstaunt, daß ein Spieler mit nachhaltig durchschnittlichen Leistungen einen solchen Sprung schaffen konnte. Es stellt sich wie schon so oft die Frage nach welchen Kriterien wird entschieden, denn nach kontinuilicher Leistung und sportlicher Entwicklung wohl eher nicht. LEIDER!!! Denn ist gibt wesentlich auffälligere Spieler mit der passenden Leistung und Spielintelligenz wie zB. Konstantin Detring und Bastian Landgraf von den Paderborn Baskets. Wo ich zu meiner Grundfrage zurück komme: wie wird entschieden? Leistung oder vielmehr– wer kennt wen
die Frage ist, auf welcher Position er eingesetzt wird, als Dreier fehlt ihm ein wenig die Explosivitaet, Ballhandling, auf der Vier 15 kg und auf der Fuenf noch ca 4-6 cm. Ich sehe ihn aber weit vor den Paderborner Forwards, nicht aber vor anderen Forwards in der NBBL. Im uebrigen hat er zu wenig Einsatzzeit in der Regionalliga bekommen. Wie letztlich entschieden wird ist oft eine politische Frage, da wir im Basketball nicht mit objektiven, sondern subjektiven Kriterien leben muessen.
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Mit grossem Erstaunen las ich heute die Nominierung für die Nationalmannnschaft der U18. Wo mir ein Name besonders ins Auge stach. Stephan Weß von UBC Münster. Ich verfolge seine Entwicklung seit der U12 und bin sehr erstaunt, daß ein Spieler mit nachhaltig durchschnittlichen Leistungen einen solchen Sprung schaffen konnte. Es stellt sich wie schon so oft die Frage nach welchen Kriterien wird entschieden, denn nach kontinuilicher Leistung und sportlicher Entwicklung wohl eher nicht. LEIDER!!! Denn ist gibt wesentlich auffälligere Spieler mit der passenden Leistung und Spielintelligenz wie zB. Konstantin Detring und Bastian Landgraf von den Paderborn Baskets. Wo ich zu meiner Grundfrage zurück komme: wie wird entschieden? Leistung oder vielmehr– wer kennt wen
die Frage ist, auf welcher Position er eingesetzt wird, als Dreier fehlt ihm ein wenig die Explosivitaet, Ballhandling, auf der Vier 15 kg und auf der Fuenf noch ca 4-6 cm. Ich sehe ihn aber weit vor den Paderborner Forwards, nicht aber vor anderen Forwards in der NBBL. Im uebrigen hat er zu wenig Einsatzzeit in der Regionalliga bekommen. Wie letztlich entschieden wird ist oft eine politische Frage, da wir im Basketball nicht mit objektiven, sondern subjektiven Kriterien leben muessen.
Aber als “Dreier” braucht man doch nicht immer Ballhandling und Explosivität, wenn man als “Shooter” eingesetzt wird und zudem 2,05 m ist oder? Aber sonst gebe ich dir natürlich recht und meine völlige zustimmung, aber man muss auch sagen, dass er sich jetzt lange genug dem Bundestrainer präsentieren konnte oder? Dazu kommen 17 Punkte gegen Neuseeland.
MfG -
Vielen Dank für eure mehr oder weniger sachlichen Antworten. Vorweg sei gesagt, daß jeder Spieler stolz auf die Teilnahme am BJL sein kann und muß. Durchaus möglich das St. Weß zu gegebenem Zeitpunkt eine passable Leistung hatte, die Hoffnung auf mehr gab, diese wurde aber durch mangelnde spielerische und körperliche Entwicklung nicht erfüllt. Hier sind einige Spieler an ihm vorbeigezogen, während er stagniert. 17 P gegen Neuseeland sind eine gute Leistung diese aber gegen ein schwaches Team nicht mehr so gut zu werten ist… Vergleicht man die anderen Spielberichte erzielt man im Schnitt eine eher mäßige Leistung, die eine wiederholte Nominierung nicht rechtfertigt. Was auch einem Laien klar sein muß. So komme ich auf den Kern meiner Aussage, dem sich scheinbar nur dem aufmerksamen und fachlich kompetenten Leser erschließt. Ich kritisiere das Auswahlverfahren des DBB, was viele Fehler in sich birgt. Ist ein Spieler einmal im System, wenn auch zufällig, bleibt er drin und eine Nominierung ist gesetzt auch bei mangelnder Leistung, hier ist St. Weß nur ein Beispiel von vielen in allen Altersklassen. Guten und talentierten Spielern wird dadurch die Möglichkeit sich zu präsentieren verwehrt. LEIDER!!! Eine objektive Beurteilung seitens Kai Blümel dadurch eher schwierig. Also sportlich bleiben und Kritik als Anlaß nehmen nachzudenken
Frohe Ostern -
So kann man das doch nicht fragen, denke ich. Wenn Spieler nicht die Berücksichtigung finden, Gründe laße ich hier mal außen vor, würde zu weit führen, bei Blümel, so heißt das mMn, dass sie “aussortiert” sind. So ist das. Es sei denn, einer würde sich so sehr hervorheben, dass man nicht anders kann.
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So ganz verstehe ich die “Aufregung” aber auch nicht.
Ganz bestimmt war Wess einer der Wackelkandidaten. Er hat aber zum einen unter anderem im letzten Testspiel überzeugt, zum anderen sehe ich auf der Position auch nicht soooviele Alternativen.
Ugrai hat sich ja kurz vorher auch noch verletzt, Baues ist den anderen Bigmen Imho zu ähnlich.
Mir fallen keine Spieler ein, die nicht nominiert waren (Vorbereitung eingeschlossen), aber auf diesen Niveau spielen. Also zumindest auf Wess Position.
Bin kein Blümel Fan, aber ich kann jede Nominierung absolut verstehen (hätte nur noch Stielow auf jedenfall im erweiterten Kader)@ Z1 was hat dich denn sonst noch so erstaut? Und warum du in dem Zusammenhang Landgraf nennst, erschließt sich mir garnicht, er ist ein Guard.
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Ok disqualifizierendes Foul Junge - Wess hat leider keine BJL gespielt, der ist erst später ins System rotiert, von daher mal wieder kompletter Schwachsinn!
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ich bin auch kein Fan von Blümel, da seine Nomierungs-Entscheidungen jedes Jahr doch sehr fragwürdig sind und man sich des Eindrucks nicht erwehren kann, dass Spieler aus der U16 Nationalmannschaft trotz schwächerer Leistungen einen Freifahrtschein haben. Quereinsteiger haben so gut wie keine Chance, da sich seine Aufmerksamkeit offenbar primär auf bewährte Kräfte richtet.
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Z1driver hat hier nur mit Recht was in Frage gestellt. Ich kann dem nur zustimmen. Es geht doch hier nicht nur um einen Spieler. Wenn man die NT-Spieler U16, U18, U20 beobachtet, fallen mir da schon Merkwürdigkeiten auf. Aber diese drei NT-Trainer (Stein, Blümel und Menz) sind ja ständig in Kontakt und wissen was sie tun (?).
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Ok, aber frühere Nominierungen oder Nominierungen von anderen Trainern haben ja aber diesem Thread wenig zu suchen.
Also belassen wir es doch bei dem Kader 2012
Seht ihr da sonst noch etwas fragwürdiges?Jetzt mal ehrlich, es ist doch in jedem Land so, das die vielleicht ersten (besten) 7-10 Spieler relativ sicher im Kader sind, die anderen aber “diskussionswürdig” sind, da es mehrere Spieler auf diesem Niveau gibt.
Wenn jetzt über 1 Spieler gesprochen wird, ist doch eigentlich alles super.@ islander aus der letzten u16 sind Taylor, Akpinar, Mayr und “Schilling” (Schilling war nicht bei der U16 EM) dabei.
Ich hoffe von denen meinst du keinen. Mayr zwar noch nicht mit so starken Leistungen (jedenfalls Offensiv), aber man “sieht” warum er dabei ist -
So kann man das doch nicht fragen, denke ich. Wenn Spieler nicht die Berücksichtigung finden, Gründe laße ich hier mal außen vor, würde zu weit führen, bei Blümel, so heißt das mMn, dass sie “aussortiert” sind. So ist das. Es sei denn, einer würde sich so sehr hervorheben, dass man nicht anders kann.
Doch, so kann man Fragen. Denn das Ziel ist, Spieler für den A-Kader auszubilden. Welche anderen Spieler gibt es denn, die in Frage kommen? Wie war es denn in der Vergangenheit. Wieviele der Spieler, die der DBB nicht nominiert hat, sind denn irgendwo angekommen. Wenn man den Bundestrainern vorwirft, Spieler bewußt nicht zu nominieren, obwohl sie gut genug oder besser als die Nomierten sind, muss man auch den späteren Output heranziehen. Es gibt sicherlich den Einen oder Anderen, aber von einer relevanten Zahl kann man nicht reden. Wenn man die Kader der U16 und späteren U18 der Jahrgänge anschaut, kann man sehen, dass dort immer eine Fluktuation stattfindet und häufig drei, vier oder gar mehr Spieler auftauchen, die im U16-Kader nicht auf der Liste standen.
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Mit keinem Wort habe ich gesagt das Weß im BJL war, mein Kommentar richtet sich an all jene Spieler die über einen längeren Zeitraum sich die Teilnahme durch kanstant gute Leistungen erarbeitet haben. Dies zu erkennen bedarf es natürlich ein gewisses Maß an Leseverständniß zu haben(was erhlacerpet offensichtlich nicht hat). Es gibt in allen NT natürlich Wackelkandidaten(wozu Weß eindeutig gehört)diese müssen “aussortiert” werden, wenn auch durch weniger wackelnde Spieler. Denn weniger ist manchmal mehr. An alle meine Kritiker lest thread AST 2012 Einzelbewertung Weß vom gestrigen Spiel gegen Schweden. Jetzt muß selbst der dümmste mir Recht geben, was Leser mit Fachwissen wie Skylinechili und LeBrone ohnehin schon tun. Danke Jungs!!! Ich wurde gebeten Beispiele zu nennen von Spielern die nicht nomminiert wurden, was diese bisher geleistet haben. Ich kenne einige, nenne aus Platzmangel erstmal nur einen, aber keinen Namen, um nicht wieder unnötige Emotionen zu erwecken:
Dieser Spieler hat seit der U18 sehr gute Leistungen zur Zeit NBBL im Schnitt 25 Punkte, 15 Rebounds, All Stars NBBL 2011/2012 Vollstipendium an einem amerikanischen College ab Sommer 2012 nie eine Nomminierung für NT, ich glaube mehr geht nicht -
Ist die Frage ob dieser Spieler auf der 3 spielen kann, die perspektivische Entwicklung auf eine Außenposition wurde in Paderborn leider verschlafen, um mit Gloger auf der Innenposition als NBBL-Team erfolgreich zu sein .
Ich weiß nicht welche Position Gloger im Seniorenbasketball spielen soll. Seine Erfolge in der Senioren-Regionalliga sind ja auch übersichtlich. -
Ohhhhhh Mann!!! Habe niemals behauptet, dass 93er bei der U18 spielen sollen !!! Biiiiiiiette lest, es sollte auch dem letzten mit 0 Leseverständnis klar sein, daß ich das System der Sichtungen ALLER Alterklassen, wie mehrfach betont, kritisiere. Ich hoffe es haben jetzt alle verstanden!!! Abschließend möchte ich betone, ich habe ich meine Meinung von der ich nicht abweiche und, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz wichtig noch ein Leben neben Basketball!!! Tschau und bis demnächst
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Was und wie du das meinst, wird oder will niemand kapieren/hören oder gar verstehen! Ich bin bei dir verstehe dich absolut! Laß es sein, da kommt man nicht durch. Bringt also nichts, verschwendete Energie, leider.
P.S.: Es wird immer “nubilös” bleiben, welche Kriterien bei einer Nominierung angesetzt werden und dabei spielt noch nicht mal das Können eine Rolle, sondern wie im Leben auch die “Nase”, wenn du verstehst was ich meine.
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An die beiden weiter oben: hier (und auch in den Hallen dieser Republik) gibt es genügend Leute mit Sachverstand, die die Arbeit der U-Nationaltrainer sehr kritisch beobachten und begutachten.
Es ist wie immer, die ersten acht Spieler stellen sich von selber auf, 9-10 sind meistens auch noch eindeutig, um die letzten beiden Spieler streiten sich die Krähen. Wenn sich jetzt ein Spieler wie Weß, der noch nicht einmal NBBL spielt (mein Kenntnisstand), durchsetzt, könnt Ihr sicher sein, dass sich Blümel dreimal absichert, um diese Nominierung zu rechtfertigen.
Die von Euch geäusserte Kritik gibt es, seitdem ich auf dieser Ebene aktiv oder Beobachter bin und das sind über 20 Jahre, immer schon. Und es gab sie auch davor. Da ich alle drei U-Nationaltrainer mehr oder weniger gut persönlich kenne, kann ich Euch versichern, das sind keine Nulpen, die informieren sich permanent und machen sich viele Gedanken. Ja, manchmal unterliegen sie auch politischen Einflüssen, aber viel, viel seltener als unterstellt wird.
Zwei abschliessende Gedanken:
- In einem anderen Jugendthread wurde mal festgestellt, dass wir eigentlich froh sein sollten, die Qual der Wahl zu haben, früher war das häufig anders.
- Die beste Mannschaft ist nicht zwingend die Summe der besten Einzelspieler.
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Mit keinem Wort habe ich gesagt das Weß im BJL war, mein Kommentar richtet sich an all jene Spieler die über einen längeren Zeitraum sich die Teilnahme durch kanstant gute Leistungen erarbeitet haben. Dies zu erkennen bedarf es natürlich ein gewisses Maß an Leseverständniß zu haben(was erhlacerpet offensichtlich nicht hat). Es gibt in allen NT natürlich Wackelkandidaten(wozu Weß eindeutig gehört)diese müssen “aussortiert” werden, wenn auch durch weniger wackelnde Spieler. Denn weniger ist manchmal mehr. An alle meine Kritiker lest thread AST 2012 Einzelbewertung Weß vom gestrigen Spiel gegen Schweden. Jetzt muß selbst der dümmste mir Recht geben, was Leser mit Fachwissen wie Skylinechili und LeBrone ohnehin schon tun. Danke Jungs!!! Ich wurde gebeten Beispiele zu nennen von Spielern die nicht nomminiert wurden, was diese bisher geleistet haben. Ich kenne einige, nenne aus Platzmangel erstmal nur einen, aber keinen Namen, um nicht wieder unnötige Emotionen zu erwecken:
Dieser Spieler hat seit der U18 sehr gute Leistungen zur Zeit NBBL im Schnitt 25 Punkte, 15 Rebounds, All Stars NBBL 2011/2012 Vollstipendium an einem amerikanischen College ab Sommer 2012 nie eine Nomminierung für NT, ich glaube mehr geht nichtStefan Wess’ Stats beim Sieg gegen Frankreich gestern Abend: 11Punkte, 71,4% aus dem Feld, 6 Rebounds, 0TO, 2 geblockte Würfe in 23 Minuten. Einer der Matchwinner am gestrigen Abend.
Da kann man eigentlich nur Dieter Nuhr zitieren. Gilt damit wahrscheinlich auch für Skilinechili und LeBrone.
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@ Junior : Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer–— Kontinuierliche Leistung wird von Nationalspielern erwartet
1. war klar, dass da jetzt so etwas kommt,
2. hat der Bundestrainer die Leistungsperspektive seiner Spieler zu bewerten, und die hat Stefan Wess gestern eindeutig gezeigt
3. sprechen wir über 18-jährige, die bei solch einem Turnier auf höchstes europäisches Niveau treffen
4. hat z.B. ein Ismet Akpinar, dessen Perspektive wohl kaum einer anzweifeln wird, bisher auch nur gegen Neuseeland wirklich überzeugen können und steht dennoch nicht in Frage.