ALBA Berlin - sellbytel Baskets Nürnberg
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Wenn ich hier lesen kann, dass das größte Problem bei den Nürnbergern eine einzige der mitgebrachten Trommeln war, dann hätte man aus Nürnberger Sicht frühzeitiger auf diese verzichten, wenn nicht gleich von Anfang an.
Diese Trommel hat wohl auch schon an anderen Orten zuvor (!) zu Verstimmungen geführt (Oldenburg).
Das heißt, die Nürnberger wussten schon von Anfang an, dass es mit dieser Trommel, auch wenn sie die Eingangskontrolle passiert hat, Probleme geben könnte….und danach muss man eben handeln.Wenn ich selbst in einem Block mit meiner 35-cm-Holzklapper ankommen würde und diese 40 Minuten drehen lassen würde, kämen meine Nebenleute wohl auch auf die Idee, dass ich mich doch wenigstens zeitlich oder lautstärkemäßig einschränken möge - in welcher Form dann auch immer…
und dann kann man schon denken, ob ich auf meine Nebenleute Rücksicht nehmen kann oder sollte, oder ob ich sage, ich habe meine Eintrittskarte gekauft und bin nun mal exponierter Fan, und es ist mir schlicht egal, was links und rechts von mir gedacht und gehandelt wird…ihr seid dann eben keine echten Fans…
Fansein bedeutet eben nicht, auf niemanden zu achten oder Rücksicht zu nehmen, wenn man mitbekommt, dass sein Handeln den anderen mehr als nach den Umständen vermeidbar unzulässig belästigt oder beeinträchtigt…
Daher gehe ich mal nicht auf den Antrag des @ Handballers ein, seitdem Alba in der MSH spielt, hat es noch nie einen solchen Vorfall während des Spiels gegeben, und hier wird diskutiert, als ob man fortan nur noch ein Schach-Publikum in der MSH oder der BBL insgesamt sehen möchte…
die eigene Freiheit hört eben da auf, wo sie die des anderen berührt, auch wenn manche - auch hier - sich ihre eigene Freiheit viel größer wünschen…so wie die Autofahrer, die x Jahre unfallfrei geblieben sind, weil die anderen so gut aufgepasst haben ;-)… -
@albafan4ever
Danke für diesen Beitrag! Ich denke, die Emotionen (auch von meiner Seite) sind seit dem Samstag etwas hochgeschwappt, weil ich besonders von der Art und Weise der Reaktionen des Berliner Publikums dort erschüttert war. Ich denke auch, dass man Emotionen bei den Zuschauern nicht verbieten kann. Ich opfer viel Zeit, Engagement und auch Geld für mein Hobby Alba auf und deshalb möchte ich auch das Recht haben, selbst entscheiden zu können, ob ich beim Spiel stehen möchte, ob ich mich beim Spiel aufregen möchte, ob ich mich bei tollen Aktionen freuen möchte, ob ich bei einem grandiosen Sieg Albas auf die Idioten um mich rum draufspringen möchte (Anm.: die brauchen das ) oder ob ich mich bei ner Auswärtsfahrt mit ner Trommel hinstellen möchte, mein Team anfeuern möchte und genauso wie das Heimpublikum womöglich bei einem Freiwurf des Gegners laut sein möchte. Anders möchte und kann ich mittlerweile diesen Sport nicht mehr leben, dazu bin ich viel zu sehr verwachsen mit ihm. Wenn sich Leute einmal im Monat als Freizeitausgleich in die MSH begeben um mit verschränkten Armen mal nen Spiel zu sehen und es ihnen womöglich auch noch egal ist wer gewinnt, sollen sie es. Dann aber nicht auf Plätzen, wo bekannt ist, dass sie ihre Variante der “Spiel-Anschauung” womöglich nicht praktizieren können. Dafür ist die MSH groß genug.Und genau dies gilt es richtig zu organisieren und deshalb mein weiter oben genannter Vorschlag für die Platzierung der Auswärtsfans und auch natürlich in diesem Zusammenhang die Aufklärung dieses Sachverhalts zumindest an den Velomax- und Albaticketschaltern und hotlines. Denn die Nürnberger hatten auf alles schon bei ihrer Ticketbestellung hingewiesen und dann auch mehrmals eben vor Beginn des Spiels. Dass man dann immer noch eine! zu laute Trommel verbieten kann, warum nicht, dann fällt dieses Problem aber auch schon bei der Spielervorstellung auf und kann noch vor Beginn des Spiels kommuniziert und behoben werden.
Soweit so gut, wir (der Alba-tross) werden mit den Nürnbergern und Alba zusammen eine Möglichkeit finden, dass diese Probleme in Zukunft behoben werden können und aus den Vorkommnissen gelernt wird.
Ansonsten warte ich darauf, dass uns unsre lieben Freunde in Quakenbrück nächstes Wochenende die Fahnen, die Trommeln und das Stehen verbieten, weil ja ihre Zuschauer einen gemütlichen Samstag-Abend-Familienausflug machen wollen, sich nur das Spiel anschauen wollen und nicht mit Radau in der Halle gerechnet haben. Verdient hätten wirs ja mal
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On 2006-11-20 13:53, schnorri wrote:
Das heißt, die Nürnberger wussten schon von Anfang an, dass es mit dieser Trommel, auch wenn sie die Eingangskontrolle passiert hat, Probleme geben könnte….und danach muss man eben handeln.schnorri bitte verstehs doch endlich! es geht doch in erster linie gar nicht um diese eine laute trommel! das trommeln mit dieser wurde laut aussage der beteiligten berliner und nürnbergern eingestellt! es geht lediglich darum das es nicht in ordnung ist ALLE Trommeln zu verbieten und das versucht mit beleidigungen und körperlichen angriffen durchzusetzen!
desweiteren wurde (Wie schon mehrfach angemerkt!) von den Nürnbergern schon vor spielbeginn versucht die am besten geeigneten plätze zu nutzen worauf sie von ordnern an ihren Plätzen gelassen wurden (was man ihnen auch nicht vorwerfen kann, da das nun mal der gäste-fanblock ist!)
ich glaube niemand hätte sich beschwert wenn die Nürnberger drum gebeten worden wären das trommeln mit der zu lauten trommel einzustellen.
aber zu verlangen auf alle trommeln zu verzichten und lautes anfeuern einzustellen und das mit diesen steinzeitlichen methoden, wie das recht des stärkeren usw…, durchsetzen zu wollen ist nun mal nicht in ordnung, da kannst du noch so viel versuchen alles zu rechtfertigen und es wird dir nicht gelingen! -
mein gott… watt fürn Aufriss!
Aus eigenen Erfahrungen kann ich sagen, dass viele Berliner Sesselpupser, die sich regelmäßig in die MSH verirren, unverhältnismäßig empfindlich sind. Ich wurde sogar schonmal angemacht, dass ich zu laut klatschen würde! Daraufhin hab ich erstmal nen Lachanfall bekommen.
Ansonsten vermute ich mal, dass am Ende das ganze auf eine gescheiterte Kommunikation zurückzuführen ist. Wenn die gestörten Zuschauer anfänglich sachlich und ruhig den Nürnberger Trommler ihr Problem erklärt hätten, dass die eine besagte Trommel eindeutig zu laut sei und die Nürnberger dann ihrerseits eben auf diese von sich aus verzichtet hätten, wäre es doch gar nicht erst zu diesem Eklat gekommen.
Ansonsten wurde hier ja schon alles gesagt… -
On 2006-11-20 10:04, Albanese wrote:
(Warum sind eigentlich Megaphone verboten?)Genau! auch so ein Schwachsinn!!! Es handelt sich um die reine Angst, die Gäste könnten lauter/organisierter sein als die Heimfans….
Schade, ich fürchte, die Schikanen an den “Gästen” scheinen sich zu vermehren, dieser Trend ist nicht gut!!!
Es handelt sich schließlich um GÄSTE. Es wurde schon mehrfach betont, dass diesen nicht umsonst ein bestimmtes Kartenkontingent zusteht! Dies sollte auch einschliessen, dass man als Gast (@schnorri: unser Fanclub hat in der Satzung stehen, dass der Hauptzweck die UNTERSTÜTZUNG der Mannschaft ist) seine Mannschaft so gut (hier = laut) wie möglich anfeuern darf. Wie der Heimverein mit seinen eigenen Fans verfährt (Platzwahl, Behandlung, Ticketpreise usw.) ist mir als Gast zunächst einmal völlig egal! Gerade in der großen MSH sollte dieses Problem eigentlich gar keines sein. Wenn mich der Support nervt oder stört, kann ich mich woanders niederlassen, ich denke, das wäre in dieser Situation überhaupt kein Thema gewesen.
Gut finde ich, wie sich die Berliner Fans in der Halle verhalten haben und dass das Häufchen Nürnberger sich hat nicht provozieren lassen.
Die meisten Berliner, die hier posten sehen das ja wirklich fair (SUPER!!!) und ich denke, die paar “Polizisten” fahren selten bis gar nicht auswärts mit, weshalb si sich wahrscheinlich schlecht in diese Lage versetzen können…
Solange @schorri hier schreibt, kann man ja eh davon ausgehen, dass es auf jeden Fall eine (Minderheiten-)Gegenmeinung gibt, egal um welches Thema es geht…aber sonst wären die “Diskussionen” ja auch langweilig
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On 2006-11-20 14:58, schnorri wrote:
Das ich mit dem rubmasta mal übereinstimme…Hier tun sich ja abenteuerliche Koalitionen auf ;-)…
hehe… dann dürfteste aber auch nicht mit showcase soweit auseinanderliegen, denn dieser sagt (auszugsweise ) nahezu das gleiche:
ich glaube niemand hätte sich beschwert wenn die Nürnberger drum gebeten worden wären das trommeln mit der zu lauten trommel einzustellen.
aber zu verlangen auf alle trommeln zu verzichten und lautes anfeuern einzustellen und das mit diesen steinzeitlichen methoden, wie das recht des stärkeren usw…@showcase:
wiederum darfst du Schnorri nicht unterstellen er würde versuchen, das rüde Verhalten der Zuschauer zu rechtfertigen, denn darum gehts ihm nicht, sondern er wäre m.E. genauso auf einen friedfertigen/argumentativ hergestellten Konsens/Kompromiss aus gewesen. (hoffe ich doch mal )so… friede, freude, Eierkuchen???
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On 2006-11-20 13:53, schnorri wrote:
die eigene Freiheit hört eben da auf, wo sie die des anderen berührt, auch wenn manche - auch hier - sich ihre eigene Freiheit viel größer wünschen….Nein, wenn man zu einer Sportveranstaltung geht muss man damit rechnen, dass es sehr laut werden kann. Ich kann nicht da hingehen und versuchen, die ganze Situation zu ändern, nur weil es mir nicht passt. Wenn ich zu einem Fußball oder Basketballspiel gehe muss ICH mich den bestehenden Gegebenheiten anpassen (die nunmal laute Fans beinhalten, klatschen, jubeln, Trommeln etc), zumal wenn man sich in die Nähe des Fanblocks setzt, und nicht die Gegebenheiten an mich.
Wenn ihnen das dann nicht gefällt können sie sich ja woanders hinsetzen (oder vorher mitdenken).
Oder würdest du zu einem Rockkonzert gehen und dann dem Konzertveranstalter drohen ihn wegen Ruhestörung zu verklagen und dem Rest der Zuschauer verbieten mitzusingen, damit man die Lieder besser hören kann? Sowas ist absurd. -
Eine notwendige und mit guten Argumenten geführte Diskussion!
Frei nach guwac: Die Auiswärtsfans sind die wahren V.I.P`s !! Wer sein Wochenende dafür opfert “seinen” Verein in der Fremde zu unterstützen, muss vom gastgebenden Team genau so behandelt werden, wie man das den eigenen Fans bei Auswärtsfahrten wünscht.
Das heisst:
- ein eigener Fanblock für die Auswärtsfans
- möglichst nicht hinter den gegnerischen Fans oder im Oberring
- Möglichkeit zur lautstarken Unterstützung des eigenen Teams
- Vermeidung von Konfliktpotential mit angrenzenden Heimfans (junge Basketballer + Eltern mit Freikarten müssen dann halt in den Oberring)
On 2006-11-20 12:34, schnorri wrote:
Ich sehe schon, dass es an manchen Standorten wichtiger ist, sich als “Fan an sich” zu positionieren (Hallo, Freak City, Hallo, blau-gelber Partybus!) und das Spiel an sich langsam in den Hintergund gerät…
Hallo, Schnorri. Gruß zurück. Viel geschrieben, nichts gesagt. Deine rechtlichen Ausführungen wie immer auf einem schlechten Fachhochschulniveau. Auch sonst nicht viel Konstruktives dabei. Manchmal schreibt man besser nichts, wenn man keine Ahnung hat. Deine ewige Gegenrede nervt.
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Schnorri geht nicht zu Rockkonzerten.
Leider sieht er auch keine Verantwortung des Veranstalters dafür Sorge zu tragen, Konfliktpotential von vornherein zu minimieren. Tatsächlich geht es nämlich um nichts anderes. Die ganze Diskussion hat doch nur das Ziel ähnliche Vorkommnisse in der Zukunft zu verhindern. Den Einsatz der ALBA-trosse finde ich vorbildlich. Den Bambergern würde es übrigens auch gut zu Gesicht stehen, sich bei ihrem Verein in gleicher Art und Weise stark zu machen.
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@rubmasta:
dein beitrag ist echt gut.
auf das was du schreibst könnt ich mich durchaus einigen. du hast auf jeden fall recht.
auch glaub ich nicht das schnorri das zu aggresive verhalten einiger berliner unterstützt oder verteidigen will.
nur wenn er, wie du es formuliert hast, “…genauso auf einen friedfertigen/argumentativ hergestellten Konsens/Kompromiss aus gewesen…” ist, müsste er doch langsam mal erkennen das von Nürnberger seite mehrere Kompromisslösungen vorgeschlagen und versucht wurden.Trotzdem wurden manche schon vor spielbeginn im keim erstickt und auch während des spiels konnte man es den paar übertrieben aufgebrachten zuschauern nicht recht machen.
warum sollte man dann bedigungslos allem nachgeben wenn man selbst der einzige ist der nach kompromissen sucht?!
und hier müssen sich ganz klar die verantwortlichen an der nase packen vor dem spiel und während dem spiel falsch reagiert zu haben.ich kann mir einfach nicht vorstellen das schnorri nicht in der lage ist dies zu begreifen, sprich das kompromisse BEIDE seiten betreffen und nicht, wie in dem Fall, NUR die Nürnberger Seite!
da kann er in PM`s noch so sehr mit Verantwortung und Hausrecht kommen. die verantwortung der Verantwortlichen besteht in so einer situation darin niemanden zu benachteiligen und das ist nunmal nicht geschehen. und wenn er von hausrecht spricht und das jeder aus der halle geworfen werden kann, dann solllten die verantwortlichen das vielleicht bei zuschauern in erwägung ziehen die beleidigen und körperliche angriffe tätigen, aber nicht ein trommelverbot für gästefans aussprechen.
laruso hat ja gesagt was seit ca. 3-4 seiten der fall ist - das ständige gegengerede nervt!
mittlerweile sind schnorri`s ansichten durch genug ARGUMENTE widerlegt worden.
alles andere haben Tuchi, Basstscho und basketinho deutlich genug gesagt!und für mich wäre das thema, wie in einem vorherigen post von mir schon angesprochen, längst erledigt wenn man von dieser einen bestimmten seite nicht auf soviel unverständnis stoßen würde, denn bei kompromissen, um die es ihm ja anscheinend geht, kommt es auf verständnis von ZWEI seiten an. also sollte auch er verständnis zeigen und nicht nur dagegenreden!
nur noch nebenbei: ich selbst kann es auch nicht ausstehen wenn ich eine trommel oder gasfanfare neben meinem kopf habe, weshalb ich in unserer arena auch nur ein einziges mal direkt im fanblock war. ich kann also durchaus verstehen wenn sich manch einer gestört fühlt, aber nicht wenn die besagten trommler absolut korrekt im Fanblock untergebracht sind und dann die “zu laute” Trommel nicht mehr benutzt wird!
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@laruso: Da scheint es dir wie mir zu gehen. Jegliche Diskussion, an der sich schnorri beteiligt, wird unerträglich.
Auch hier will er wieder mit Paragraphen, Verordnungen usw. kommen. Wenn Trommeln angeblich laut Hallenordnung verboten sind, warum hat ALBAtross dann Trommeln? Laut Hallenordnung sind auch Getränke verboten, trotzdem darf man Getränke mit in der Halle nehmen.
Aber SD-VOLKS(im Sinne von BILD)-Polizist schnorri würde uns in seiner System- und Obrigkeitstreue auch noch erklären, warum es gut ist, dass ab sofort Klatschen, Stehen, Jubeln und Buhen in der Halle verboten ist.
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tja, da ich das spiel am samstag leider nicht gesehen habe, hätte ich gerne auch noch einige posts mehr zum spiel gelesen.
dann von mir noch einiges zum hauptthema dieses threads:
ich möchte beim basketball keine stimmung, bei der kleinkinder in aller ruhe auf den schössen ihrer eltern schlafen können.
zum gästefanblock:
von mir aus dürfen die gästefans gerne im block hinter dem korb gegenüber dem albafanblock in den ersten reihen sitzen, denn mir persönlich gefällt ein basketballspiel schon um einiges besser, wenn die stimmung gut ist. wenn in knapp zwei wochen hoffentlich einige hundert brosianer nach berlin kommen, dann sollen die bitte dort sitzen, denn da ja die stimmung in der schmelinghalle insgesamt eher bescheiden ist, bessert ein lautstarker gästeblock auch die stimmung bei den albafans (nicht nur im albafanblock).
in der ersten reihe hinter dem korb dürften dann auch gästetrommeln analog zu den albatrommeln kein allzu grosses problem sein, auch wenn ich persönlich die anfeuerung mit trommeln immer ein wenig militärisch finde und ich selbst wahrscheinlich probleme bekommen würde, wenn ich gleichzeitig trommeln und das spiel verfolgen müsste…
ansonsten hat ja alba als veranstalter auch schon ab und an rasseln und andere lärmwerkzeuge vor spielen verteilt, die sicherlich auch eher krach als stimmung erzeugen.
mich würde noch interessieren, ob denn die sich um ihre kinder sorgenden eltern sich auch etwa über den krach beim einlaufen von alba beschwert haben, denn für kinderohren ist dies sicherlich auch nicht viel angenehmer als lautes trommeln.
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Leider sind die ersten Reihen in Block H Mitte an Dauerkarteninhaber vergeben, soweit ich weiß. Nur der Außenbereich in Block H ist für Gäste reserviert. Früher war es mal unten in I, aber da hatten sich dahinter sitzende ALBA-Fans über das Stehen beschwert (wie ich bereits mal nebenbei erwähnt hatte).
Diese Planung finde ich kurzsichtig von den ALBA-Offiziellen. Gerade ud vor allem die Gästefans muss man hegen und pflegen. Zum einen zahlen sie auch artig Eintritt, zum anderen spornen sie die Heimfans zu erhöhter Anfeuerung an. Ich erinnere an die frühen Spiele gegen die Bonner, als 300-500 Bonner Fans mit Sonderzügen ankamen, da war wirklich richtig was los in der MSH, da hat auch auf einmal nicht nur Block ABC für ALBA angefeuert.PS: Schachpublikum ist nicht so ruhig und gesittet wie man denkt (ich warange Jahre Oberliga- und Landesligaspieler). Den Eindruck hat man nur von außen als Nichteingeweihter. Also besser den Vergleich lassen. Nur akustisches Anfeuern ist zugegebenermaßen selten, aber wir haben da recht subtile Methoden entwickelt mit demselben Ergebnis. Legendär z.B. die (wahre) Anekdote, wo ein gegnerischer Spieler kurzerhand in der Toilette eingeschlossen wurde.
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Muellmann:-Du redest Müll, man!!!
Berliner, die das Geschehene versuchen zu verteidigen finde ich noch ärmer.DIESE GÄSTEBEHANLUNG WAR DAS LETZTE!!!Entschuldigung, liebe Nürnberger.Wenn Alba Größe besitzt, dann erstattet der Verein den Nürnbergern den Eintrittspreis.
Wenn irgendwelche kranken Berliner- Möchtegernfans ihre verzogenen “Teppichratten” mit körperlicher Gewalt versuchen zu schützen, dann tue ich das nächste Mal dasselbe wenn mich die Gören nerven.Mit 4-5jährigen Kindern zu solcher Veranstaltung zu gehen kann für die Kleinen langweilig und beängstigend sein.Diese gleiche Sorte Eltern findet man um 22 Uhr in einer verqualmten Kneipe und sich wundernd, dass der Nachwuchs völlig übermüdet (“unerwartet”) weint und die Schuld bei den rauchenden Gästen sucht.
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Mit 4-5jährigen Kindern zu solcher Veranstaltung zu gehen kann für die Kleinen langweilig und beängstigend sein
Muss aber zum Glück nicht für jeden Mein 4 jähriger Neffe hatte viel Spaß in der MSH. Und 30 Minuten des Spiels war ihm auch nicht langweillig. Nur die letzten 10 Minuten wurde dann etwas zäh für ihn. (zum Glück nahm Nürnberg auch alle Auszeiten ;-)) Aber ich kann sagen der Name “Boumtje Boumtje” kam sehr gut an. Und auch das einer genauso wie ein Auto heißt, fand er sehr lustig
PS
Übrigens schön fand er auch, dass man in der Halle endlich mal so laut schreien konnte wie er wollte, ohne auf die Nachbarn zuachten. Passt irgendwie ja auch hier in den Thread rein -
ob uns die nürnberger diese trommel, genau diese trommel, für den 02.12.06 ausleihen werden?
da gibts eine wahre begebenheit. das ganze hat sich etwa vor 15 jahren in der altehrwürdigen GS-Halle zugetragen.
ein bamberger fan und ein gegnerischer fan ( nach meiner erinnerung kam der aus ulm, aber vielleicht weiss es jemand besser) trafen sich im rahmen eines spieles in der halle.jeder bewaffnet mit einer gasfanfare.
da wird hin- und hergetrötet; schliesslich hält der eine dem anderen das dingens direkt ans ohr und drückt kräftig drauf. der andere, auch nicht dumm, revanchiert sich mit der selben aktion.riesensache!
problem war nur, dass das taubheitsgefühl nicht mehr verschwand.
beim arzt stellte sich heraus, dass bei beiden das trommelfell geplatzt war.als nicht-trommel-fachmann mag mir vielleicht jemand erklären, warum gewisse trommeln lauter sind als andere.
dachte immer, das hängt ausschliesslich mit der grösse des instrumentes und der stärke der schläge zusammen. -
Franz:
Die Frage nach der lauteren Trommel stellt sich nicht, wenn es nicht bekloppte Zuschauer gibt, die das stört.Bei Konzerten auf unserer alt ehrwürdigen Waldbühne müssen die Bands ab 22 Uhr auf Zimmerlautstärke runterfahren…… :-?, nur weil ein Rechtsverdreher sich gestört fühlt :-?Zur wahren Begebenheit:
Wenn sich zwei Trommler gegenüber stellen und sich gegenseitig die Trommelstöcke uffn Kopp kloppen, könnte es gesundheitliche Folgeschäden geben… -
On 2006-11-20 19:21, fencer wrote:
Bei Konzerten auf unserer alt ehrwürdigen Waldbühne müssen die Bands ab 22 Uhr auf Zimmerlautstärke runterfahren…… :-?, nur weil ein Rechtsverdreher sich gestört fühlt :-?Da geht’s bestimmt ab bei den Zugaben
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als nicht-trommel-fachmann mag mir vielleicht jemand erklären, warum gewisse trommeln lauter sind als andere.
dachte immer, das hängt ausschliesslich mit der grösse des instrumentes und der stärke der schläge zusammen.Zwei Punkte:
- Volumen (=Durchmesser mal Höhe), je grösser, je lauter
- Spannung (des Trommelfells). Je weniger gespannt, desto grösser die Vibrationen, desto tiefer der Klang. Entspricht nicht unbedingt dem “klassischen Schönheitsideal” von Trommeln, da Dissonanzen entstehen, dafür aber sehr laut.
schnorri,
mangels juristischem Basiswissens einfach mal mit gesundem Menschenverstand probieren (Ganz allgemein schneidest du bei deinen juristischen Exkursen i.d.R. nicht eben gut ab)! Demnach kann aus Gründen der Fairness niemandem etwas verwehrt werden, was anderen in der gleichen Situation erlaubt ist. Wenn du die ganz grosse Nummer brauchst, meinetwegen auch GG, Art. 3, (1). Oder auch ganz profan: Wenn die Alba-Fans trommeln dürfen, darf man das den Nürnbergern nicht verwehren.Das Kind ist nun - leider - in den Brunnen gefallen und die Situation ist auch nicht mehr rückgängig zu machen. Den Nürnbergern wurde mehr oder weniger ein Abend versaut und ALBA hat mehr oder weniger bei der Konfliktbewältigung versagt, als eine spontane Reaktion auf die entstandene Situation gefordert gewesen wäre. Die entscheidende Frage ist nun, was man daraus macht. Den Nürnbergern gegenüber könnte man sich entschuldigen. Niemand wird von sich behaupten bzw. von anderen erwarten fehlerlos zu sein. Es würde aber Grösse zeigen, diese einzugestehen und sich dafür zu entschuldigen. Noch wichtiger ist es, dass ALBA aus dieser Situation die richtigen Schlüsse zieht und generell überdenkt und festlegt, wie man mit Fans umgehen will und wird; mit den eigenen wie mit Gästen. WENN die richtigen Schlüsse gezogen werden, dann hätte dieser - hoffentlich einmalige - Ausrutscher noch ein bisschen was Gutes.
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On 2006-11-20 17:51, albaner wrote:
ansonsten hat ja alba als veranstalter auch schon ab und an rasseln und andere lärmwerkzeuge vor spielen verteilt, die sicherlich auch eher krach als stimmung erzeugen.
… und dann gab’s da auch mal knicklichter! wofuer waren die nochmal?
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On 2006-11-20 12:34, schnorri wrote:
Ich sehe schon, dass es an manchen Standorten wichtiger ist, sich als “Fan an sich” zu positionieren (Hallo, Freak City, Hallo, blau-gelber Partybus!) und das Spiel an sich langsam in den Hintergund gerät…Also “Freak City” und “blau-gelber Partybus” in einem Satz und sogar Sinnzusammenhang zu nennen geht mal überhaupt gar nicht!!! Das steht auf der Dinge-die-man-niemals-tut-Liste auf Platz Eins
Es ist keineswegs so, dass beim blau-gelben Partyclub (formerly known as blau-gelber Partybus) lediglich um das Positionieren als “Fan an sich” ginge. Es geht um das Spiel als Mittelpunkt, absolut und ohne Wenn und Aber! Und um maximalen Support des Teams. Das bedeutet aber nicht, dass man die An- und Abreise ausschliesslich mit katholischer Andacht verbringen muss. Was ist dagegen einzuwenden, ein bisschen Spass zu haben? Manchmal kommt ja sogar was Vernünftiges dabei raus. So stammt der “Ford unterm Korb” der Kreativabteilung des BGPC, weitere, noch unveröffentlichte “Werke” sind in Arbeit. Wie sagt man so schön: “Aus einem verkniffenen Arsch kommt kein fröhlicher Furz”. Die kühl-analytische Statistikbetrachtung samt ständiger Nörgelei dürfen andere machen. Fan zu sein und gleichzeitig Spass zu haben, schliesst sich ja nun nicht aus.
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Kommt mir bloß keiner mehr und behauptet, der SD hätte keine Aussenwirkung!
Jetzt hat er es gemeinsam mit den Nürnberger Trommeln sogar in die Tagespresse geschafft, und die Berliner zu einer Entschuldigung veranlasst. Daran haben alle SD-User in dem Fred einen gehörigen Anteil! Yes.Sers
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Der Artikel ist eher eine Aneinanderkettung von Zitaten aus SD-Beiträgen. Ich wußte gar nicht, dass wir hier inzwischen so seriös sind.
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Die Haltung der Berliner Fans hätte es tatsächlich verdient erwähnt zu werden.
Ich weiß aber nicht wieviel Platz Herrn Pöhlmann für den Artikel zur Verfügung stand. Echte Zitate habe ich aber nicht gefunden, mal abgesehen von den Äußerungen von Herrn Stauven.
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Finde es auch schade - weil für mich, das ja das schönste an der Aktion war.
Vielleicht kommt ja etwas, wenn die beiden Fanclubs zusammen etwas machen. Nächste Woche wissen dann alle mehr.
Ich denke, wenn danach vielleicht noch einige Fanclubs mitziehen und wir gemeinsam für bestimmte Rechte der Auswärtsfans allgemein etwas machen und erreichen, dann hat der Vorfall doch etwas Gutes.
Gerade deswegen ist das Berliner Fanclubverhalten löblich.
Ich bedanke mich auch hier “offiziell” im Namen der Falconeers Nürnberg an die Berliner für die Solidaritätsaktion und dafür, dass wir gemeinsam mehr Stimmung in allen BBL-Hallen wollen :-)))
Wir sind eben alle auch BB-Fans.
Peq
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So langsam geht mir diese Trommelgeschichte aufem Senkel.
Also ob es das erste mal wäre das Auswärtsfans in der halle schlecht behandelt werden.
Beispiel wäre Bamberg.Nun ist aber langsam mal wieder gut.
Und letztendlich sind die Nürnberger selber Schuld. Wenn sie wissen das ihre Trommel zu laut ist und es damit in Oldenburg schon Probleme gab, warum nehme ich sie dann immer wieder mit?
Für mich ist das eine reine Provokation. -
Kann ja sein, dass sie dachten, dass wir es Krach gewohnt sind (Loveparade usw,)
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On 2006-11-21 16:31, ChrisShaw wrote:
So langsam geht mir diese Trommelgeschichte aufem Senkel.
Also ob es das erste mal wäre das Auswärtsfans in der halle schlecht behandelt werden.
Beispiel wäre Bamberg.Nun ist aber langsam mal wieder gut.
Und letztendlich sind die Nürnberger selber Schuld. Wenn sie wissen das ihre Trommel zu laut ist und es damit in Oldenburg schon Probleme gab, warum nehme ich sie dann immer wieder mit?
Für mich ist das eine reine Provokation.Ziemlich egoistisch! Die Weissenfelser mit ihren 20 megalauten Trommeln waren immer bedeutend lauter. Das Problem ist auch NICHT die Lautstärke der Nürnberger Trommel sondern die Reaktion sowohl der Gäste (besorgte Muttis) als auch von ALBA.
Die Idee, dass sich die Fans untereinander solidarisieren, gefällt mir sehr gut. Am meisten Sinn macht es, beim EIGENEN Team anzusetzen (anstatt bei anderen rumzumoralisieren). Speziell die Bamberger hätten da extremen Bedarf, in ihrem EIGENEN Verein mal die offensichtlichen Missstände anzusprechen.
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On 2006-11-21 10:32, Amadeur wrote:
Kommt mir bloß keiner mehr und behauptet, der SD hätte keine Aussenwirkung!
Jetzt hat er es gemeinsam mit den Nürnberger Trommeln sogar in die Tagespresse geschafft, und die Berliner zu einer Entschuldigung veranlasst. Daran haben alle SD-User in dem Fred einen gehörigen Anteil! Yes.Sers
Tja, Außenwirkung vielleicht. Aber das gilt bloß für die Presse. Aber für ALBA bzw. das Management hat SD nur “Stammtischniveau” und wird als solcher betrachtet. Originalzitat einer der Manager.
Aber immerhin kann man es ja als Entschuldigung ansehen, auch wenn ich mir mehr erhofft hatte. Vielleicht gibt es ja beim nächsten Spiel eine Stellungnahme seitens ALBA.
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schade das es auch solche berliner gibt:
ChrisShaw im FalkeForum:
"Eigentlich hättet ihr Hausverbot verdient. Immerhin habt ihr in Kauf genommen, das Kinder durch eure Trommel Schäden davon getragen hätten.
Hätte ich neben euch gesessen wäre eine Anzeige fällig gewesen.
Auf die Fresse hättet ihr was bekommen sollen.
Was euch passiert ist war noch viel zu milde.Einzigster Trost ist das ihr erstmal das letzte mal in der MSH wart."
Hab mal das markante noch dicker gemacht. Schade das das Internet solche Menschen in ihrer Anonymität stark macht. Denke dieser User hat bei keinem Sport etwas verloren. Und er zeigt ja auch hier keine qualifizierten beiträge.
Ich dagegen hoffe auf ein schönes Rückspiel in Nürnberb, mit lauten Trommeln beiderseits und einem guten Basketballspiel. Denke Berlin und Nürnberg haben keine Probleme miteinander und werden sie auch nie haben.
Wie Peq schon sagte, wir sind alles Basketballfans! Und nur zusammen kommt der Sport voran.