Wechselbörse ALBA Berlin 2011/2012
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im endeffekt würde ich den kader bis auf Seiferth für Femerling, Allen abgeben (defensives loch, soviel kann er konstant garnicht scoren, bleibt aber nun wohl leider…) und evtl. einen neuen PG für Rochestie so gerne wiedersehen, wobei man evtl. auch Rochestie behalten könnte.
meiner meinung nach kann man aus dem kurzvormeister-kader - auch europäisch - nach einer kompletten vorbereitung und unter der annahme, daß Herbert wirklich dazu in der lage ist, den spielern die mentalen aussetzer zumindest teilweise auszutreiben, einiges rausholen.Nalga möchte ich trotzdem gern irgendwo mit dazuquetschen :D…hey Yassin wird 4er dann ist auch platz für Kemal!
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hoergen: siehe den Post von Sideshow-Marvs von gestern . Gut, das mit dem amerikanischen Ersatz war eher Wunsch von mir, denn nur einen Benzing (wenn er denn kommen sollte) neben Taylor/ Staiger finde ich zu wenig.
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That being said: wenn es stimmt, was bezüglich der Trennung kolportiert wird, muß ich sagen, daß mich der Umgang Albas mit ihren Coaches dann doch langsam anwidert. Sowas soll und wird sich rächen.
Dem stimme ich zu (und in der MoPo ist zu lesen, dass Katzurin über die Absage geschockt war – zugegeben kein Zitat). Ich erinnere mich auch noch daran, dass Pesic auch noch mehr als ein Jahr später beleidigt war und etwas wie “man hat mir nicht mal gedankt” gesagt hat.
Alles in allem kann man wohl sagen, dass bei Alba Profis arbeiten, die auch nicht davor zurückschrecken Entscheidungen zu treffen, die am heilen Bild der Alba Familie kratzen. -
Hier noch eine Frankfurter Sicht der Dinge:
http://www.faz.net/artikel/C31210/frankfurt-skyliners-berlin-statt-frankfurt-gordon-herbert-geht-30451647.html -
Die Berliner Zeitung saß in Tel Aviv mit im Auto und war dabei, als Muli geschockt war
Respekt und Dank für KAtzurins Leistung in der letzten Saison. Hätte im die Fortsetzung zugetraut, freue mich jetzt aber auch auf Herbert, absolut richtige Wahl
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Sollte ALBA Interesse an Wood haben und sich da durch seinen Vertrag mit den Frankfurtern ein Hindernis auftürmen, könnte man ja einen Tausch vornehmen. Hat Alba da nicht noch einen Trainer unter Vertrag, der nicht mehr gebraucht wird - die Frankfurter suchen doch gerade einen neuen.
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Mein Respekt für Muli Katzurin, er hat einen guten Job gemacht. Wenn ich zurück denke, welche Weltuntergangsstimmung hier im Februar noch geherrscht hat, da war von einem beispiellosen Auseinanderfallen des Teams die Rede, teilweise wurde sogar die Qualifikation für die Playoffs angezweifelt. Katzurin hat das Team zusammen geschweißt, es hat in den Playoffs teilweise begeisternde Spiele abgeliefert. Fast hätte es zum Meistertitel gelangt.
Die Sprüche vom wilden Run-and-Gun-Basketball unter Katzurin kann ich nicht nachvollziehen. Er hat durchaus eine eigene Handschrift bewiesen - Akzent auf aggressive Defensive und Fast Breaks. Unter ihm sind einige Spieler plötzlich aufgeblüht. Es wäre spannend gewesen zu sehen, was für ein Team er für die neue Saison zusammengestellt hätte. Eine Weiterbeschäftigung wäre sowohl für Alba als auch für Katzurin eine gute Wahl gewesen, denke ich.
Andererseits ist Gordon Herbert ein super Trainer, ich freue mich darauf, was er aus Alba machen wird. Dass er ein Team formen kann, hat er mehrmals bewiesen. Und endlich kommt mal jemand, der die BBL kennt, und damit auch Alba!
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@Abdul-Jabbar … ok, also doch nur Magenverstimmung Ob Benzing so gut zu Alba passt … ich habe da so meine Zweifel. Aber wie sagte ein alter chinesischer Mann … Man wird sehen.
Dem hoergen
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Für Alba reicht Staiger oder Benzing. Wenn Verträge gelten, dann bleibt es bei Staiger.
Nochmal zu Herbert: Ich glaube, dass er in Berlin ein echten Gegner für Bamberg aufbauen kann. Ich finde seine Verpflichtung super. Katzurin war ein Feuerwehrmann, der seinen Job sehr gut gemacht hat.
Was Bauermann da so macht ist mir schleierhaft, aber das gehört hier nicht hin.
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Benzing bei Bayern würde mir gefallen. Soll sich Bauermann mit ihm rumschlagen unser National-Bayern und sonstwas Trainer ist doch so ein guter Nachwuchsentwickler.
Herbert kümmert sich derweil um Staiger. Damit dürfte er ja auch genug zu tun haben. -
jsb: “Alles in allem kann man wohl sagen, dass bei Alba Profis arbeiten, die auch nicht davor zurückschrecken Entscheidungen zu treffen, die am heilen Bild der Alba Familie kratzen.”
Ich würde denken, umgekehrt wird ein Schuh daraus: Wenn echte Profis am Werk wären, wüsste man auch, wie man sich von Trainern trennt. Zur Professionalität gehört auch ein anständiger, fairer Umgang. Nun weiß ich nicht, wie weit den Pressemitteilungen Glauben geschenkt werden kann, wie die Trennung tatsächlich vonstatten ging, aber in jedem Fall wäre es hochprofessionell gewesen, Katzurin fair und wertschätzend zu verabschieden. Der hat für Alba die saison gerettet! Ich glaube nicht, dass professionell gleichzusetzen ist mit “eiskalt”, “abgezockt” etc. Denn wie einige schrieben: “Man sieht sich zweimal!” Oder meine Lesart wäre: Arbeitsbedingungen und Stil sprechen sich rum.
Ich lass mich jetzt überraschen, ob Gordon Herbert das hält, was er verspricht. Bis zum Spiel 5 des Halbfinales fand ich ihn sehr überzeugend…. und danach war ich froh, dass auch er nur mit Wasser kocht.
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Von Benzing sollte man auf der drei allerdings für einen eventuell neuen Mann die Größe übernehmen. Seine Fitnesswerte nicht unbedingt. Ich hatte ja gedacht, es gibt einen Austausch Benzing gegen Staiger. Aber wenn Staiger unter Herberrt sich steigert, soll es mir auch recht sein. Billiger ist es so auf jeden Fall und man kann das Geld sonnvoller einsetzen.
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Das Problem ist doch, dass Baldi keinen über ihm hat, der ihn und seinen Stil kontrolliert. “Who watches The Watchmen?” Der kann doch im Endeffekt da machen was er will. Ich finde den Umgabg mit den Coaches auch total daneben. Das ist stillos, respektlos, unprofessionell. Sehr schade, das macht den Verein wiederum ein Stück unsympathischer. Vielleicht sollte endlich mal wer Baldi auf die Finger klopfen.
Benzing nach München? Yippieee, schön. Den hatte ich nur wegen der Plausibilität drin. Ich finds gut dass der Kelch an uns vorüber zu gehen scheint. -
Baldi ist Geschäftsführer. Er wird vom Aufsichtsrat kontrolliert. Warum er schalten und walten könnte, wie er will, erschließt sich mir nicht. Ich habe eher das Gefühl, dass Schweitzer sich in der Vergangenheit mehr ins Tagesgeschäft eingemischt hat.
Auch an der Art und Weise, wie die Trennung angeblich kommuniziert wurde, ist nicht falsches. Katzurin ist in Israel. Soll er nach Berlin fliegen oder einer von Alba nach Israel um die Nachricht zu überbringen???
Katzurin ist wohl davon ausgegangen, dass Alba ihn auf jeden Fall behalten will. Dem war aber nicht so. Natürlich ist er da überrascht. Aber das kennt der eine oder andere hier vielleicht auch aus einem längeren Bewerbungsprozess oder der eventuellen (Nicht-)Übernahme nach Ausbildung/ befristetem Arbeitsvertrag.
Ich verstehe nicht, wie User hier beurteilen können, dass Alba auf diesem Gebiet unprofessionell arbeitet. -
Ich weiß ja nicht, wer hier schon mal seinen Job verloren hat, obwohl er ihn gut oder noch besser erfüllt hat. Da nützen auch keine goldenen Lettern und keine Wortgirlanden etwas, du bist raus und fertig.
Ich weiß auch nicht, wer hier neben Baldi am Telefon saß, als dieser mit Katzurin telefonierte, um uns hier seine Unangemessenheit der Wortwahl mitteilen zu können.
Wie werden wohl die Worte an Kulenovic, Pesic, Mutapcic, Rödl und Pavicevic gewesen sein? An besondere Wortwahl kann ich mich nicht erinnern.
Wie gut oder wie schlecht ein Trainer ist, wissen wir alle erst dann, wenn der Erfolg ausbleibt oder ausgeblieben ist. Zuerst verPflichten alle Teams ihre absoluten Wunschkandidaten, am Ende der Beziehung ist aber immer alles anders gekOmmen. Wie kommt’s bloß?
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Kann mal jemand von den Stil-Auskennern mitteilen, wie sich ein Verein korrekt von einem Trainer verabschiedet? Katzurin hatte keinen Vertrag mehr, beide Seiten denken nach, der Verein informiert ihn, daß man jemand anders ausgewählt hat und das ganze telefonisch, weil er ja nicht im Lande ist. Was um alles in der Welt ist denn daran jetzt verkehrt. Und welchen Wortlaut Baldi benutzt hat weiß doch hier niemand. Katzurin hätte sicherlich auch keinen Flug nach Berlin gebucht um Baldi abzusagen. Katzurin wurde nicht entlassen und schon garnicht unehrenhaft sondern er hat einfach keinen neuen Vertrag bekommen, weil man jemand anders wollte. Punkt. Daß er geschockt ist, kann ja sein, aber das lässt sich halt nicht ändern - Baldi kann ihm ja nicht gegen seine eigen Planung den Job weiter anbieten, bloß damit er ihm keinen schlechte Nachricht überbringen muß. Man man, ich glaube hier gibt es viele, die an der Uni rumträumen und das echte Leben nur aus der Zeitung kennen…Das ist genauso blödsinning wie dieses Söldner-gequatsche immer. Die Jungs sind Profis und suchen nach dem besten Job, und wenn sie es dafür auf sich nehmen, jedes Jahr zu wechseln, das ist das deren Bier. Die Kuschelstimmung muß man sich in niedrigeren Ligen suchen, die gibt es bei den Profis eben nicht, da gibt es nur so Casey-Jacobsen-Typen, die gelernt haben wie man reden muß…
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Ich glaube gerade Staiger wird vom dem Trainerwechsel profitieren, da in FFM mit De Mello ein Spieler mit zumindest nicht komplett abweichenden Anlagen eine solide Rolle eingenommen hat.
Der Trainerwechsel bedeutet wohl auch, dass Allen bleibt. Ich hätte Dragicevic besser gefunden, er ist vielseitiger, jünger und macht das Spiel breiter. Vielleicht bleiben ja wider Erwarten doch beide. Das wäre für mich echt in Ordnung, ein Update zu Tadija müsste man erstmal finden/bezahlen.
Nach wie vor wichtiger finde ich die Baustelle auf der 3. GH muss man wohl 'ne Affinität für Athletik zuschreiben, sodass ich davon ausgehe, dass Taylor dort Minuten bekommt, und noch ein weiterer psysich starker Spieler kommt.Der Trainerwechsel ist nicht schlecht, auch wenn ich Muli mochte und auch seine Einstellung zum Basketball. So’ne Art back to the roots kann gelegentlich nicht schaden, und erfolgreich war es ja dann auch. Insbesondere seine Defense fand ich zum Teil beeindruckend kreativ, er konnte - u.a. auch GH- vor große Probleme stellen. Ich hätte mir deshalb gewünscht, dass der Abgang “fairer” abläuft. Klar ist es Profigeschäft, aber guter Stil sieht für mich anders aus. Muli hat Alba den Arsch gerettet, und nun wird er quasi sitzen gelassen.
Wood war mir stets ein Dorn im Auge, wenn er in Berlin gespielt hat. Ich denke er hat sich dort ein bisschen viel geleistet und dürfte hinter Suput wohl der unbeliebteste Spieler bei den Fans sein; vielleicht auch gleichauf. Auch die Reaktionen auf der Alba-FB-Seite (“Koan Wood”) zeigen ziemlich deutlich, dass viele ihn nicht in Berlin sehen wollen; und dazu gehöre auch ich.
Auf PG bin ich für die alte Kombi. Rochestie ist noch relativ jung, ich denke er kann zum gewünschten Floor General werden. Er scheint das Spiel gut zu verstehen, er kann die Kontrolle ordentlich übernehmen. Klar war er Formschwach, aber er bringt alles mit, was es braucht. Man sollte ihm etwas mehr Vertrauen geben. -
Vermutlich liegt das Problem nicht in der Absage sondern in dem vermitteln von Zielvorstellungen am Beginn des Vertrages.
Rette uns die Saison bring uns in den PlayOffs weit und wir machen mit Dir weiter. - Nö wir haben doch nen anderen genommen.Natürlich Spekulation aber es hieß doch allerorten schon der Finaleinzug wäre das Tor zur Vertragsverlängerung gewesen.
Wenns so gelaufen ist würde ich mir verarscht vorkommen.
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Katzurin hat doch ganz klar gesagt, dass er nie wieder ein Team mitten in der Saison übernehmen wird. Diese Wenn er damit auch sagen wollte, dass er mit dem vorhandenen Spielermaterial so nicht weiterarbeiten möchte, also sowohl Verträge aufgelöst werden müssen, also auch viele neue Spieler zu integrieren wären, dann kann sowas auch den winzigen Ausschlag geben nein zu sagen.
Wenn Herbert sich besser mit dem unter Vertrag stehenden Personal anfreunden kann, steht einfach mehr Geld zur Verfügung, da für entsprechende Vertragsauflösungen nichts anfällt.Es wurde ja schon weiter oben geschrieben, dass der Weg über das Telefon wohl noch immer der vernünftigste war. Die Kritiker dieses Vorgehens (nicht der Absage selbst!) sollten mal geeignete alternative Kommunikationswege vorschlagen. Katzurin selbst hat sich bei seiner Verabschiedung ja auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert. Es hätte bestimmt auch einen späteren Flug am So oder am Mo gegeben, wenn ihm daran etwas gelegen hätte. Aber wie schon erwähnt, geht es hier nicht um familliäre Gepflogenheiten, sondern um knallharten Profisport! Da ist ein ehrliches “wir haben uns gegen ihn entschieden” wohl allemale ehrlicher, als ein “wir bedauern es sehr… und danken für seine fantastische…”.
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Die Wildcard für die Quali ist fix!
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Der schlechte Stil drückt sich meines Erachtens darin aus, dass auf allen Kanälen kommuniziert wird, dass Katzurin erste Wahl sei. Die Öffentlichkeit glaubte, die Medienvertreter glaubten und - wenn wir jetzt der Presse trauen können - Katzurin wurde im Glauben gelassen, dass er erste Wahl ist, dass der Ball bei ihm liegt, dass Gespräche geführt werden über Vorstellungen etc.
Und so, wie es sich jetzt liest, kam dann ein lapidares Tschüss.
Und ich denke, dass eine gewisse Transparenz, woran wer mit wem ist für alle Beteiligten besser ist. Im normalen Leben wie auch im professionellen Basketball.(Jeweils unter dem Vorbehalt, dass es so war, wie es jetzt aussieht).
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jsb: “Alles in allem kann man wohl sagen, dass bei Alba Profis arbeiten, die auch nicht davor zurückschrecken Entscheidungen zu treffen, die am heilen Bild der Alba Familie kratzen.”
Ich würde denken, umgekehrt wird ein Schuh daraus: Wenn echte Profis am Werk wären, wüsste man auch, wie man sich von Trainern trennt. Zur Professionalität gehört auch ein anständiger, fairer Umgang. Nun weiß ich nicht, wie weit den Pressemitteilungen Glauben geschenkt werden kann, wie die Trennung tatsächlich vonstatten ging, aber in jedem Fall wäre es hochprofessionell gewesen, Katzurin fair und wertschätzend zu verabschieden.
Da sind wir nicht so weit auseinander. Von Profis erwartet man, dass sie sich verdammt noch mal professionell verhalten. Und zu so einem Verhalten gehört auch ein gewisses Maß an Anstand (wobei ich die Hoffnung habe, dass Baldi und Co. die wirklich haben – auch wenn leider oft anderes kolportiert wird).
Ich meinte oben allerdings eher (und ich gebe zu, dass man das nur schwer rauslesen kann), dass probiert wird die beste Entscheidung zu treffen.
Was der richtige Umgang im sportlichen Geschäft ist, ist aber wirklich eine offene Frage. Das Business ist erheblich schnelllebiger, als das, was wir aus unserem Arbeitsleben kennen. Zwei Jahre in einer Firma ‘ankommen’ um dann durchschlagenden Erfolg zu haben? Der Grübler verzeiht Muli schon nicht die Niederlagenserie im Februar!
Und selbst nachdem man Erfolg hatte, kann es immer noch einen geben, der evtl. besser passt. Aber wie vermittelt man das jetzt dem Vorgänger? Lässt man ihn extra einfliegen um ihm Good Bye zu sagen? Das könnte auch als schlechter Stil interpretiert werdenUm noch was positves zur Personalentscheidung zu sagen: Vielleicht schafft es Herbert ja wirklich mal wieder junge Spieler einzubinden. Das ist nämlcih das, was ich in den letzten Jahren echt vermisst habe. Aber ich denke, dass auch Herbert im zweifelsfall eher den Erfolg herbeicoachen wird. Aber vielleicht sehen wir ja tatsächlich mal in entschiedenen Spielen was vom Nachwuchs. Oder es hat evtl. auch mal der Coach den Eindruck, dass es die jungen Spieler nicht noch schlechter machen können. Mir würden ja für den Anfang regelmäßige Minuten von Lucca reichen
Edith merkt an, dass ich mit dem Tipplen viel zu lange brauchte und andere das Wesentliche schon oben sagten.
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Steht hier im Archiv nicht noch die Alexis-Ende-bei-Alba-Diskussion rum?
Die könnte man nun hervorkramen und nur die Namen ändern? Fertig wären wir.;-)
Als Dank an Katzurin könnte man ja sein Jackett unter die Hallendecke hängen- und fortan keinen Trainer mit Anzug mehr verpflichten…;-)
…
Dann kommt nun der erste Ernstfall auf Alba zu: was anfangen mit der EL-Qualifikation? Doch mehr Qualität einkaufen oder aufs vorhandene Personal setzen plus den großen neuen Motivator? Besteht mehr Handlungsbedarf jenseits von 1/3/5?
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Kann mal jemand von den Stil-Auskennern mitteilen, wie sich ein Verein korrekt von einem Trainer verabschiedet? Katzurin hatte keinen Vertrag mehr, beide Seiten denken nach, der Verein informiert ihn, daß man jemand anders ausgewählt hat und das ganze telefonisch, weil er ja nicht im Lande ist. Was um alles in der Welt ist denn daran jetzt verkehrt. Und welchen Wortlaut Baldi benutzt hat weiß doch hier niemand. Katzurin hätte sicherlich auch keinen Flug nach Berlin gebucht um Baldi abzusagen. Katzurin wurde nicht entlassen und schon garnicht unehrenhaft sondern er hat einfach keinen neuen Vertrag bekommen, weil man jemand anders wollte. Punkt. Daß er geschockt ist, kann ja sein, aber das lässt sich halt nicht ändern - Baldi kann ihm ja nicht gegen seine eigen Planung den Job weiter anbieten, bloß damit er ihm keinen schlechte Nachricht überbringen muß. Man man, ich glaube hier gibt es viele, die an der Uni rumträumen und das echte Leben nur aus der Zeitung kennen…Das ist genauso blödsinning wie dieses Söldner-gequatsche immer. Die Jungs sind Profis und suchen nach dem besten Job, und wenn sie es dafür auf sich nehmen, jedes Jahr zu wechseln, das ist das deren Bier. Die Kuschelstimmung muß man sich in niedrigeren Ligen suchen, die gibt es bei den Profis eben nicht, da gibt es nur so Casey-Jacobsen-Typen, die gelernt haben wie man reden muß…
Zustimmung, genauso sehe ich das auch. Alle anderen Dinge, die hier aufgeführt werden, sind doch nur kleine Brocken, die zusammengesetzt werden und keiner weiß, ob diese Brocken (erste Option, Ball liegt bei Katzurin, etc) richtig zusammengesetzt werden.
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wie hätte alba denn sonst muli verabschieden sollen als per telefon? jedenfalls viel persönlicher als ein fax, brief oder es per zeitung zu erfahren.
ihn nach berlin fliegen lassen nur um ihm zu sagen wir verlängern nicht du kannst wieder zurück fliegen wäre erstens ne frechheit und zweitens ne zeit und geld verschwendung.
muli hat gute arbeit geleistet. aber genau das war sein job und dafür wurde er auch gut bezahlt. außergewöhnliche verdienste die eine “ehrung” oder sonstwas rechtfertigen sehe ich nicht. genausowenig wie bei rochestie, raduljica oder sonstwem.für mich 2 sachen wichtig bei einer verabschiedung: der spieler/trainer muss es erst von alba persönlich oder per telefon erfahren und danach erst aus der presse. und man sollte in der pressemitteilung die richtigen worte finden.
beides ist in meinen augen erfüllt.
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Och, man könnte auch selbst runter fliegen…
Skypen ginge noch…am Ende des Tages ist es aber richtig, was sonst ausser Telefon…und ehrlichweise kann ich mir gar nicht vorstellen, dass er überrascht war, das er kein 100%tiges Vertrauen hatte drückt sich doch in der Wartezeit aus…
Komisch, ich wollte Herbert, jetzt fühlt es sich gar nicht so toll an…
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Das mit der Euroleague Quali ließt sich ja fast so, als könnten Asvel und / oder Alba noch direkt nachrücken, falls sich noch einer der bereits qualifizierten Teilnehmer gegen seine Teilnahme entscheidet.
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Katzurin war mit dem vorgefundenen Kader unzufrieden, was er noch- neben der 1 und der 5, welche sich ändern ließen, anders wissen wollte, wissen wir nicht.
Herbert gibt gleich an, dass er die 5 mit Vertrag halten will. Das sind schon mal atmosphärische Unterschiede im Auftreten der beiden.
Und warum jemand, dessen Vertrag ausgelaufen ist und der die Saison auch nicht zum positiven Ende führen konnte, nun allererste Wahl sein sollte, erschließt sich mir nicht, ganz unabhängig von Stilfragen auf und neben dem Parkett.
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ich war mit mulis arbeit zufrieden und hätte auch gut weiter mit ihm leben können. man sollte aber auch bedenken, dass man gegen frankfurt aber vor allem gegen oldenburg alles war nur nicht souverän. und gerade gegen oldenburg hat man auch einiges an glück gebraucht….
wenn das eine spiel leicht anders gelaufen wäre, hätten alle geschlossen muli zum teufel gejagt und niemand würde ihm nachtrauern…
klar ist es anders gelaufen aber von souverän in den po kann keine rede sein. vor allem war die leistung extrem schwankend und nur in jedem 2. spiel wirklich gut
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Eine meiner Aussagen muss ich zurücknehmen, es bahnt sich eine Verpflichtung an, die bestimmt für Unruhe im Alba Fanlager sorgen wird
smarv
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Eine meiner Aussagen muss ich zurücknehmen, es bahnt sich eine Verpflichtung an, die bestimmt für Unruhe im Alba Fanlager sorgen wird
smarv
Ensminger, Suput, Wood???
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Kamil Novak über DaShaun Wood:
‘Er hat bei uns einen Vertrag. Warten wir mal ab, was passiert.’