Europäische Startplätze / Wildcards für deutsche Vereine 2011 / 2012
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Bayern bietet nun die große Chance, den deutschen Markt zu erobern. Genau so ordne ich übrigens auch die Wildcards für Alba ein…Klar, betont wird immer wieder der “sportliche Erfolg” von Alba in der Vergangenheit…Aber wie gesagt: Um “Sport” geht es bei WCs nur extrem selten
Der Unterschied ist nur der folgende: ALBA hat aus den Wildcards in den letzten zwei Jahren viele Siege und Punkte fürs Ranking in Europa (und damit die Chance auf eine Berücksichtigung bei zukünftigen “regulären” Lizenzen) geholt. Bayern muss das erst noch tun.
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Heute im Fränkischen Tag, Bamberg - Textauszug
Auf seiner Sitzung in Barcelona gab die Eurolegue als Veranstalter
dem mit der BBL abgesprochenen Antrag der Münchener statt
und erteilte per WC die Spielberechtigung.Bringt man dies in den Zusammenhang mit der Aussage von Schwethelm:
Er spielt zukünftig Starter und europäisch …… dannist es scheinbar ein schönes Märchen, dass die Eurolegue auf München zuging.
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ist es scheinbar ein schönes Märchen, dass die Eurolegue auf München zuging.
München erzählt doch keine Märchen! Wie kommst Du drauf? Eine Wildcard für die Liga wollten sie doch auch nicht. Die musste die **BEKO-**BBL wohl oder übel an Murat Didin geben….Die BEKO-BBL hätte bestimmt gerne ohne ihn gespielt…dumdidumdidum…
Kack egal! Die Nummer ist gut, jetzt muss nur der Kader auch entsprechend werden. Last8 gebe ich mal als Minimalziel aus!
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@arco: Dein Zeitungsausschnitt enthält keinerlei neue Informationen. Den hätte jeder so schreiben können, der die PM und in den Tagen davor die Medienberichten zur WC gelesen hat. Auch von einem Märchen kann nicht die Rede sein, denn es hieß immer, dass der FCB die WC beantragt hat - nur eben auf Einladung der ULEB.
Ob das stimmt, weiß keiner von uns. Ich sehe aber keinen Grund, es nicht zu glauben.
Ein Artikel aus dem Fränkischen Tag, der nur alte Meldungen wiederkäut, dabei aber das Detail der ULEB- Einladung unter den Tisch fallen lässt, ist fur mich jedenfalls kein Grund, irgendwelche Verschwörungstheorien aufzustellen.
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Bayern bietet nun die große Chance, den deutschen Markt zu erobern. Genau so ordne ich übrigens auch die Wildcards für Alba ein…Klar, betont wird immer wieder der “sportliche Erfolg” von Alba in der Vergangenheit…Aber wie gesagt: Um “Sport” geht es bei WCs nur extrem selten
Der Unterschied ist nur der folgende: ALBA hat aus den Wildcards in den letzten zwei Jahren viele Siege und Punkte fürs Ranking in Europa (und damit die Chance auf eine Berücksichtigung bei zukünftigen “regulären” Lizenzen) geholt. Bayern muss das erst noch tun.
Aber spielt das in diesem Fall wirklich eine so große Rolle? Ja, Alba hat die Punkte geholt…Aber ist das der Hauptgrund für die Wildcards? Oder geht es mehr darum, das Potential von Alba zu fördern? Berlin ist doch ein gutes Beispiel für die deutsche “Ich schau alles” Mentalität. Man kann noch so sehr über nicht ausverkaufte Finalspiele diskutieren…Fakt ist: Alba hat für Basketball sensationelle Zuschauerzahlen und eine unglaubliche Medienpräsenz. Das ist es, was Veranstalter sehen wollen!
Ich sehe das bei Bayern ähnlich: Großer Name, unglaubliches Potential, unglaubliches Medieninteresse…Lass Bayern eine gute Saison spielen (national wie international), lass die Halle voll sein…Ich bin mir sicher, es würde zumindest darüber nachgedacht werden, nächstes Jahr eine EL-Quali WC nach München zu vergeben.
@Jalapeno: Ich glaube, dass es so in der Art ablief:
Bayern: “Also wenn ihr noch jemanden für die WC sucht…Wir wären nicht abgeneigt.”
ULEB: “Ja auf geht’s, bewerbt euch drum!”
Bayern: “OK, aber von euch ging die Initiative aus zwinker”Aber selbst so ein Vorgehen ist ja nicht verwerflich. Nur haben wir in D halt das “Glück”, dass sich die Teams nicht gerade um Startplätze in Europa reißen…
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@Jalapeno: Ich glaube, dass es so in der Art ablief:
Bayern: “Also wenn ihr noch jemanden für die WC sucht…Wir wären nicht abgeneigt.”
ULEB: “Ja auf geht’s, bewerbt euch drum!”
Bayern: “OK, aber von euch ging die Initiative aus zwinker”Und dann weiter:
Presse: Mensch Ulli, doch Europa, Überraschung?
Ulli: Wir wollten ja nicht, wir wollten uns sportlich qualifzieren, dem Basketball geht es aber nicht so gut, Krise und so, ihr wisst schon, wir haben uns lange bequatschen lassen, ist für uns nicht optimal aber für den Basketball in EUROPA tun wir das.
Presse: Alter, nicht zu dick auftragen, wir belassen es mal bei: Die haben Euch gefragt!!!
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@9alive: Sehr gut!
Aber mal ernsthaft: Ich glaube dieses “Wir haben das Angebot erhalten und konnten ja quasi nicht ablehnen” nicht…Gerade bei Uli H.
So etwas wird doch nicht dem Zufall überlassen bei ihm. Da wird es schon kurze Gespräche gegeben haben, sodass Bayern dann zumindest schonmal im Kopf der ULEB verankert war
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Warum spielt man eigentlich noch die Plätze aus in der Beko-BBL wenn man dann über die Hintertür Vereinen, die noch nichts erreicht haben einen Platz im 2. besten europäischen Wettbewerb anbietet.
Ich find das krass unsportlich. Andere Vereine geben alles und würden gerne dort spielen. Und die kriegen das quasi “geschenkt”. Wie heisst denn der Präsident der ULEB??? Bin Hammam?
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Die ULEB läuft nicht durch Europa und schmeißt Vereinen Wildcards hinterher, dafür muss man sich schon formal bewerben - was sollte daran seltsam sein? Leider ist es DE eher üblich vor der Teilname an europäischen Wettbewerben zu flüchten als sich um eine WC zu bemühen, diese Absagen finde ich bedauerlicher als diese WC.
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dummerweise ist was du (Mastermind), ich oder wer auch immer glaubt relativ egal im bezug auf den wahrheitsgehalt der WC-story ( )
und nur weil es irgendwie in ein vorherrschendes denkmuster bezüglich hoeneß paßt, wird das ganze nicht wahr - besonders wenn diese “ansichten” wie hoeneß denn wirklich sei oder handle zum großteil aus medienstories zusammengesponnen sind.
ich hatte geschäftlich noch nicht mit ihm zu tun, 99,9% der SD user sicherlich ebensowenig, warum sich dann ein teil dieser leute dennoch eine sehr genaue meinung über den guten/seinen verein und deren handeln macht…bei unwissen einfach mal die finger still halten wäre auch was schönes.und auch 525236 seiten später bleibt es dabei WC gabs für die bayern oder garnicht für die BBL.
im hinblick auf die rankings ist jeder versuch irgendwo siege einzufahren positiv.
weiterhin besteht ja scheinbar konsens, daß ein festes eurosystem eingeführt werden muß (siehe fußball, handball,…).
ob dieses dann 100% fair ist (siehe kurt und CL-quali) bleibt zu bezweifeln aber transparenz und planungssicherheit sind schonmal 100lichtjahre besser als die aktuelle klüngelei.
was spätestens dann nichtmehr geht (eigentlich auch jetzt schon ein unding) ist, daß vereine unter fadenscheinigen gründen nicht antreten.
die ach so hohen ausgaben (wenn man nicht sogar fast kostenneutral oder mit etwas gewinn ECh/EC spielen kann) werden locker durch die positiven aspekte ausgeglichen (besseres standing bei spielerverpflichtungen, zusätzliche öffentlichkeit für sponsoren, erfahrung auf einem europäischen level für die spieler - insbesondere do-or-die situationen,…).EDiTH pflichtet noch stranger bei. vor allem wäre ohne all die absagen (auch der braunschweiger) ja deutlich weniger WC-zeug notwendig…
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…
Da es WCs gibt, ist nicht viel dagegen einzuwenden, wenn Bayern sie “annimmt” (obwohl ich nicht glaube, dass die Initiative tatsächlich einzig und allein von der ULEB ausging…).
…Und wieso glaubst Du das? Weil es besser in Dein vorurteilsfreies Meinungsbild passt?
Das Problem ist, dass die Ausrichter leider auf WCs angewiesen sind, um ihre Turniere attraktiv halten zu können. Mit “Sport” geschweige denn “Fairness” haben WCs eh nichts zu tun. Da geht es um Geld und die Aussichten, Wettbewerbe bekannter zu machen.
…
D’Accord in vielen Punkten bzgl. Interessen von Ausrichtern und Veranstaltern. Aber: Warum hat das mit “Sport” nichts zu tun?
Es geht bei Wildcards darum, wegen einer “positiven Erwartungshaltung” hinsichtlich einer “attraktiven, sportlichen Darbietung” auf die “sportliche Qualifikation” zu verzichten.
Bei ersterem geht es um die Zukunft bei zweiterem um die Vergangenheit.Dass man den Bayern zutraut, ein Team zu entsenden, das in der Lage ist eine dem restlichen Teilnehmerfeld adäquate Leistung abzuliefern, beruht schon auf ein
paar Grundlagen. Aber das führt hier zu weit…. -
Heute im Fränkischen Tag, Bamberg - Textauszug
Auf seiner Sitzung in Barcelona gab die Eurolegue als Veranstalter
dem mit der BBL abgesprochenen Antrag der Münchener statt
und erteilte per WC die Spielberechtigung.Bringt man dies in den Zusammenhang mit der Aussage von Schwethelm:
Er spielt zukünftig Starter und europäisch …… dannist es scheinbar ein schönes Märchen, dass die Eurolegue auf München zuging.
Wenn Du die bisherigen Statements hierzu durchliest (oder durchgelesen hättest), dann würdest Du wissen, dass die ULEB den Bayern einen Antrag nahegelegt
hat. Es gibt also den “Angebotsweg” bisher nicht, sondern nur den “Antragsweg”…. -
Wäre es nicht möglich - da ja, siehe Bayern, die sich auch erst mit der BBL beraten haben - dass an dieser Stelle die BBL gefordert ist, solche Rückzieher wie die von Braunschweig unmöglich zu machen? Könnte man eine Teilnahme an der BBL nicht einfach an die Verpflichtung binden, in egal welchem Wettbewerb für den man sich qualifiziert auch anzutreten?
Ich finde jedenfalls, dass ein Verein, der aus logistischen oder finanziellen Gründen an einem europäischen wettbewerb nicht teilnimmt, auch insgesamt nicht auf 100%ig sicheren Füßen steht, denn sonst müßte man sowas nicht ablehnen. Insofern sind die Bayern für die BBL und eben auch für die europäische Präsenz derselben absolut großartig (um endlich mal davon wegzukommen, dass die ULEB halt Mist ist).
Im übrigen offtopic@rake: Es gibt Leute die eine bestimmte mediale Präsenz haben. Diese inszenieren sich auf verschiedene Möglichkeiten: entweder 100% so wie sie sind, oder auch mit einer Maske, sie spielen eine Rolle oder sind ganz normal. Über diese Form der medialen Präsenz hat der Medienkonsument sehr wohl das recht sich ein Bild desjenigen zu machen.
Jeder halbwegs vernünftige Mensch der über egal wen, den er nicht persönlich kennt, ein Urteil fällt, dass er aufgrund ebendieser medialen Präsenz gefertigt hat sollte sich darüber bewußt sein, dass z.B. “Hoeneß ist widerlich” eigentlich “Das Bild, dass Hoeneß von sich selbst in den Medien zeichnet finde ich widerlich” bedeutet. Und ich würde 90% der Leute hier unterstellen dass ebendies gemeint ist.
Nur ist das Reduzieren gerade in einem Internet-Forum eben normal und auch erwünscht, schließlich ist das hier keine Weiterbildung in Semantik. Wenn ich sage, dass ich Hoeneß Art nicht ausstehen kann, dann meine ich selbstverständlich nur seine Art vor den Kameras oder in Interviews. Man kann natürlich über den Inhalt seiner Äußerungen BEDINGT Rückschlüsse auf seinen Charakter ziehen, aber wenn ich die Gelegenheit hätte privat mit Uli Hoeneß nen nettes Glas Wein trinken zu gehen würde ich unvoreingenommen da ran gehen. -
na geht doch
das mit dem “eurozwang” hab ich mir vorhin auch schon gedacht, allerdings könnte das problematisch werden.
evtl. wären aber sanktionen eine möglichkeit, wie zb. wer nicht antritt, verliert die möglichkeit sich zu qualifizieren für 5 jahre (oderwasauchimmer) - unabhängig davon ob das team meister wird, vom platz her für den EC oder die ECh qualifiziert wäre. -
@arco: Dein Zeitungsausschnitt enthält keinerlei neue Informationen. Den hätte jeder so schreiben können, der die PM und in den Tagen davor die Medienberichten zur WC gelesen hat. Auch von einem Märchen kann nicht die Rede sein, denn es hieß immer, dass der FCB die WC beantragt hat - nur eben auf Einladung der ULEB.
Diese Unklarheiten entstehen wohl (auch bei anderen Entscheidungen) dadurch, dass die Euroleague-Führung um Bertomeu eben nicht alles alleine entscheiden kann. Er macht Vorschläge, die Wildcards selbst werden dann aber bei den ULEB-Versammlungen erst genehmigt.
Folgendes Szenario halte ich daher für wahrscheinlich: Bertomeu hat Kontakt mit der Bayern-Führung aufgenommen, dabei wurde dann auch die Möglichkeit erwogen, dass man vielleicht direkt per Wildcard teilnehmen könnte. Da Wildcards ja in der Regel auch nicht einfach so ausgegeben werden, sondern eigentlich überall erst per Antrag, muß dann der FC Bayern auch selbst tätig werden und stellt eben einen Antrag, der dann gestern von der ULEB angenommen wurde.
Das passt auch gut zu den ganzen Gerüchten, die um Umlauf waren. Solange eben die ULEB-Abstimmung nicht anstand, wollte man das nicht offiziell kommentieren. -
@Rake + kareem: Bitte versteht meine Aussage bzgl. Hoeneß nicht falsch. Ich bin im Fußball durch und durch ein “Roter” und verteidige ihn oft genug, was seine Art und Weise angeht! Er macht einen sensationellen Job! Aber er ist eben auch ein ausgebuffter Geschäftsmann. Ich bin mir sicher, dass er mehr als er zugibt mit dem Gedanken gespielt hat, eine WC zu beantragen (warum auch nicht?!?).
Ob man dann glaubt*, dass die Initiative tatsächlich einzig und allein von der ULEB ausging, bleibt doch jedem selbst überlassen. Ich glaube* das gerade im heutigen Geschäft nicht.
*Natürlich heißt “glauben” auch “nicht wissen”. Aber 1. ist es denn verboten, zu “glauben”? Und 2. würde jeder von uns hier seine Finger still halten, wenn er denn etwas “nicht sicher weiß”, dann wäre SD ziemlich schnell ziemlich inhaltslos…
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Wir alle wissen nicht, ob die Initiative bzgl. der Wildcard von der ULEB oder dem FC Bayern ausging. In den Medien wird teilweise berichtet, dass die Initiative von der ULEB ausging. Daher habe ich gegen die Annahme der Wildcard durch den FC Bayern auch keine Bedenken ob der Fairness der Wildcard-Vergabe. Anders würde ich die Sache hingegen beurteilen, wenn die Initiative vom FC Bayern ausging und die ULEB diesem Wunsch nonchalant nachgekommen wäre…. Dies wäre nicht die “feine englische Art” gewesen und wäre zudem mit einem G’schmäckle behaftet gewesen.
Eine angebotene Wildcard anzunehmen, ist eine Sache, sich selbst für die Wildcard ins Gespräch zu bringen, hingegen eine ganz andere Chose.
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Eine angebotene Wildcard anzunehmen, ist eine Sache, sich selbst für die Wildcard ins Gespräch zu bringen, hingegen eine ganz andere Chose.
Zumal es immer hieß, man würde sich nicht mit Europa beschäftigen wollen, sondern erst einmal in der BBL ankommen. Das wäre mir auch sehr, sehr viel lieber gewesen. Schade, dass man sich nicht an seine Aussagen gehalten hat …
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@ Jalapeno
Da hast du meinen Beitrag wohl ein wenig falsch verstanden:
Ich habe mit der Annahme der Wildcard durch den FC Bayern kein Problem, wenn die Initiative von der ULEB ausging, wonach es zumindest bislang ausschaut!
Ich hätte ein großes Problem damit, wenn der FC Bayern - entgegen seiner öffentlichen Äußerungen - sich bei der ULEB quasi aufgedrängt hätte…. Dafür gibt es in den Medien aber bislang keine Anhaltspunkte.
Anders als du vertrete ich also nicht unbedingt den Standpunkt, dass der FC Bayern sich in seiner 1. BBL-Saison nur auf die BBL hätte konzentrieren sollen/müssen.
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Nee, ich habe dich schon richtig verstanden. Ich wollte bei der Gelegenheit nur noch einmal sagen, dass es mir lieber gewesen wäre, die Bayern würden dieses Jahr nicht europäisch spielen.
Das “auch” war kein “so wie auch du” sondern ein “leider ist es so, anders wäre es mir lieber gewesen”-Füllwort.
Bis ich Beweise für das Gegenteil sehe, bin ich übrigens ebenfalls überzeugt, dass die ULEB an den FCB herangetreten ist und nicht umgekehrt. Wäre es aber umgekehrt gewesen, fände ich das auch übel, vor allem eben wieder angesichts der Tatsache, dass man immer sagte, man wolle von Europa erst einmal nichts wissen.
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Ich finde, solange Bayern die Euro-Geschichte richtig verkauft, also dabei hilft, die Erwartungshaltung des Publikums in ein gesundes Maß einzupendeln (eher „wollen in unserer überraschenden ersten Euro-Saison wertvolle Erfahrungen sammeln“ als „werden Eurocup-Sieger“), sollte eigentlich nicht zuviel schiefgehen können.
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_Zur Verhinderung von Doppelposts hilft es, wenn ihr einfach nur ein mal auf den “Antwort senden” Button drückt. Auch wenn es etwas länger dauern sollte, ist euer “Auftrag” den Text hineinzuschreiben an den Server abgeschickt und wird auch umgesetzt. Es ist also unnötig und führt zu erneuten Postings, wenn ihr dann nochmals auf den Button drückt!
MfG Pforsberg_
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Eine angebotene Wildcard anzunehmen, ist eine Sache, sich selbst für die Wildcard ins Gespräch zu bringen, hingegen eine ganz andere Chose.
Zumal es immer hieß, man würde sich nicht mit Europa beschäftigen wollen, sondern erst einmal in der BBL ankommen. Das wäre mir auch sehr, sehr viel lieber gewesen. Schade, dass man sich nicht an seine Aussagen gehalten hat …
Ich würde diese Aussage jetzt gerne mal schwarz auf weiß sehen! Ich habe bisher nur gelesen, dass man damals keine BBL-Wildcard wollte!
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Beispielsweise hier, aus dem Februar:
http://www.beko-bbl.de/magazin/artikel.php?artikel=24951&menuid=1111
Spielen europäische Ambitionen, die Ihnen ja gerne mit dem Vergleich zu Real Madrid und dem FC Barcelona unterstellt werden, jetzt schon eine Rolle?
Uli Hoeneß: „Nein. Wir waren ja sehr skeptisch, was die Situation in der zweiten Bundesliga angeht. Wir wussten nicht, wie die Fans und die Medien das Thema annehmen würden. Das ist bis jetzt überraschend gut gelaufen. In den nächsten zwei, drei Monaten beschäftigen wir uns mit der Beko BBL. Wenn wir das geschafft haben, werden wir uns mit anderen Dingen beschäftigen. Aber ich bin nicht dafür, den dritten vor dem zweiten Schritt zu tun.“Außerdem erinnere ich mich an eine Aussage von Herrn Hoeness während des Halbzeitinterviews im BR beim Würzburgspiel. Aber die gibt es nicht Schwarz auf Weiß, war ja TV.
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Ja also was stimmt denn dann nciht an den Aussagen die Hoeneß da getan hat,
- erst kümmert man sich um die Pro A - erledigt
- Dann kümmert man sich um die BBL - Weichen sind gestellt und Etat steht bereit
- Nun geht man den 3. Schritt etwas früher an als gedacht - so what
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In den nächsten zwei, drei Monaten beschäftigen wir uns mit der Beko BBL. Wenn wir das geschafft haben, werden wir uns mit anderen Dingen beschäftigen.
Vom Februar ausgerechnet sind das April, Mai. Das heißt das man sich im Juni auch mit anderen Themen als der BBL beschäftigen kann. Was man auch gemacht hat…
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Stimmt allerdings. Kein gutes Zitat, um meine Behauptung zu belegen …
Vielleicht erinnere ich mich auch einfach völlig falsch, aber ich war der Meinung, dass sowohl Hoeness als auch Bauermann mehrfach gesagt hätten, Europa wäre in der ersten BBL-Saison kein Thema.
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Also beim besten Willen, ich kann nicht wirklich nachvollziehen, warum jetzt hier so viele auf den Bayern rumhacken. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, ging das Angebot der Wildcard doch von der ULEB aus und was soll der FC Bayern denn da anderes tun, als das Angebot anzunehmen. Alles andere wäre sowohl für Bayern als auch für den deutschen Basketball doch eine Katastrophe und würde den Eindruck vermitteln, man wäre so überheblich, sich nicht für europäische Startplätze zu interessieren. (Ich glaub einige Schreiber in diesem Thread hätten genau das dann auch den Bayern vorgeworfen, weil sie grundsätzlich etwas suchen, was gegen Bayern spricht)
Die Bayern haben ihr Vorgehen sogar noch mit der BBL abgesprochen, was zeigt, dass sie sich selbst vermutlich unsicher waren, wie sie handeln sollten und dass vermutlich solche Reaktionen wie hier hervorgerufen werden.
Besonders lustig wird es, wenn sich ausgerechnet ALBA-Fans hier aufregen, also von dem Verein der jedes Jahr am meisten von überflüssigen Wildcards profitiert. Und auch bei den Dragons sollte man dazu sagen, dass sie letztes Jahr als Neunter in die Eurochallenge gegangen sind und dabei auch von Verzichten anderer bzw. der Göttinger Wildcard profitiert haben, damals hat das keinen Drachen gestört, dass man sportlich gar nicht qualifiziert war. Also wer im Glashaus sitzt…
Das einzige, was man den Bayern wirklich vorwerfen kann, ist eine sehr unglücke Kommunikationspolitik, es hieß ja immer, man wolle sich alles sportlich erarbeiten, da hätte man sich wohl besser etwas zurückhalten sollen.
Unabhängig davon schadet das System mit den Wildcards definitiv dem Sport und ist aus meiner Sicht skandalös…was sind das für Kriterien?
Flughafen? Ist es für überbezahlte Basketballprofis nicht zumutbar mal hundert Kilometer vom Flughafen zur Halle im Bus zu fahren? (an dieser Stelle schlage ich eine Dauerwildcard Frankfurts für die Euroleague vor, deren Flughafen ist echt top)
Hallengröße? Also ich persönlich finde ja kleine volle Hallen viel besser als eine 8000-Zuschauer-Halle, die halb voll ist. Wo ist da der Vorteil? Und wenn die Nachfrage nach Karten wirklich zu hoch ist für die Hallenkapazität, kann man ja auch noch über die Preise die Gewinne steigern.
Finanzen? Wer am meisten Geld hat, sollte es ja eigentlich auch sportlich schaffen können, indem er die besten Spieler verpflicht, wenn ihm das dann nicht gelingt, ist das doch Pech, wer will denn eine Mannschaft aus überbezahlten Stars sehen, die nicht harmonieren und sportlich versagen? Nur weil der Verein einen bekannten Namen hat?
Stadt? Was heißt das? Die meisten Einwohner? dann müsste die Wildcard nach Moskau oder Istanbul gehen, null Chance für die BBL…oder die meisten Sehenswürdigkeiten und der höchste Reisewert für Auswärtsfans? dann doch eher Rom oder Athen? (Venedig ist auch toll, haben die ein Basketballteam?)
Also Wildcards sind völlig überflüssig und unsportlich. Dass es sie im Fußball nicht gibt, zeigt ja auch, dass wirtschaftlicher Erfolg auch ohne möglich ist, wenn er nicht sogar ohne sie wahrscheinlicher ist. Ich würde mir wünschen, dass ich vor Saisonbeginn weiss, welcher Platz am Ende zur Qualfikation zu welchem Europapokal reicht. In anderen Sportarten kein Problem, im Basketball weiss man es nicht mal nach der Saison. Das ist keinem potentiell neuen Fan zu vermitteln (genauso wenig wie der freiwillige Verzicht einiger Teams. es sollte eine Ehre sein europäisch spielen zu dürfen, aber das ist hier offtopic)
Und noch eine Offtopic-Anmerkung: Es wird immer davon ausgegangen, es sei erstrebenswert, wenn der Basketball um jeden Preis wächst und mindestens Sportart Nummer 2 sowie massentauglich wird. Ich denk dann manchmal: Bin ich nicht gerade Basketball- und kein Fußballfan, weil er eine Randsportart ist, mit vernünftigen Fans ohne Schlägereien, extreme Anfeindungen und Hass? Und besteht nicht akut die Gefahr, dass sich das ändert, wenn man massentauglich werden will? Die Fan-Situation in Teilen Südeuropas (und leider auch das Diskussionsverhalten in diesem Thread) bestätigt diese Einschätzung leider und lässt mich ein starkes wirtschaftliches Wachstum sehr kritisch sehen.
Prima!
Wäre toll, wenn ALLE das mal in Ruhe lesen würden!!
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Wer generell gegen Wildcards ist, der hat es einfach, aber so sind die Realitäten eben nicht im europäischen Basketball.
Tv-Verträge, Sponsorengelder und Wildcards bestimmen das Geschäft.Die Theorie, dass nun Bayern den Artländern o.a. DEN entscheidenden Spieler mit der Aussicht auf den EC abjagen kann, halte ich für ziemlich nebulös.
Das würde ja bedeuten, dass sich Basketballer aus aller Herren Länder um einen der Arbeitsplätze in der BBL reißen würden.
Tatsächlich liegen die Konkurrenten bei den Verpflichtungen neuer Spieler wohl eher im europäischen Ausland und nicht im Inland.Natürlich sind Wildcards per se ungerecht, deswegen heißen sie ja auch so und nicht anders.
Warum nun die Bayern deswegen hier so schlecht gemacht werden müssen, wer will das erklären.
Denn die Auswahl lautet ja Wildcard für die Bayern oder eben für den Dritten aus der Ukraine, den Meister von Moldawien oder den isländischen Vize, jedenfalls nicht für einen anderen BBL-Vertreter.
Wenn ein solches Angebot kommt, dann muss man zuschlagen.
Würde jetzt ein BBLigist in der Lage sein, einen NBA-Star zu verpflichten, weil man plötzlich ING-DiBa oder sonst wen als neuen Sponsor gefunden hat, dann wäre der Ligist ja bekloppt, wenn er das Angebot nicht wahrnehmen würde, weil man dadurch andere diesen Vorteil wegnähme.Im übrigen ist mir egal, wer hier nun wem gegenüber den ersten Schritt getan hat. es ändert ja nichts an der Vergabe der Wildcard.
Solange hier viele BBLigisten sehr häufig den europäischen Wettbewerb selbst ablehnen, ist die Aufregung hier komplett fehl am Platze.
…
Nachtrag
Der Fehler mit den ungarischen Handballern tut mir als Exil-Kieler ja tatsächlich selbst weh. -
Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte! -
Wirklich ein überragender Beitrag@Tip Top!
Vor allem das mit Venedig gefällt
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Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte!Du kannst den Fußball nicht mit dem Basketball gleichstellen. Der Vergleich hinkt. Beim Fußball ist das ganze fest geregelt. Platz 1 und 2 Champions League… usw.
Beim Basketball ist es eben anders geregelt und es gibt von der ULEB ab und an Wildcards. Ist einfach so.
Außerdem regt es nicht auf, dass ein Zweitligist die Wildcard bekommen hat, sondern dass Bayern die Wildcard bekommen hat. Hätte Würzburg ne Wildcard bekommen, würde auch keiner rumheulen. Auf jeden Fall nicht in dem Ausmaß.
Oder heult hier z.B. irgendjemand rum, dass Bonn als 13ter Challenge spielt? Und des obwohl Braunschweig besser platziert war. Nein macht keiner, stimmt.
Geht doch allen nur darum, Stimmung gegen Bayern zu machen oder ihrem Unmut gegen Bayern irgendwie zum Ausdruck zu bringen. Jetzt ist es das Wildcard-Thema, morgen irgendeine Verpflichtung, übermorgen dann wieder irgendwas anderes.
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Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte!Wieso muss denn immer mit dem Fussball verglichen werden??? Das ist ein himmelweiter Unterschied. Der Grund wieso Bayern die Wildcard bekommt ist doch ziemlich offensichtlich! Die ULEB will von der Marke FC Bayern profitieren, ob der FC Bayern jetzt Aufsteiger ist oder Neuling mit Wildcard in der BBL ist doch der ULEB vollkommen egal, Hauptsache die Marke ist international vertreten, das ist es was wichtig für die ULEB ist!
Außerdem sollte man Bayern nicht mit einem normalen Aufsteiger vergleichen, ein normaler Aufsteiger hat sicher im Normalfall keinen TOP4-Etat in der BBL! Da sich die Wildcard nicht auf das Sportliche zurückführen lässt und man keinem anderen deutschem Verein schadet, sollten doch selbst die größten Anti-Bayern-Basketball-Fans froh sein, da der Ruf der BBL dadurch enorm gesteigert wird!
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Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte!Du kannst den Fußball nicht mit dem Basketball gleichstellen. Der Vergleich hinkt. Beim Fußball ist das ganze fest geregelt. Platz 1 und 2 Champions League… usw.
Beim Basketball ist es eben anders geregelt und es gibt von der ULEB ab und an Wildcards. Ist einfach so.
Außerdem regt es nicht auf, dass ein Zweitligist die Wildcard bekommen hat, sondern dass Bayern die Wildcard bekommen hat. Hätte Würzburg ne Wildcard bekommen, würde auch keiner rumheulen. Auf jeden Fall nicht in dem Ausmaß.
Oder heult hier z.B. irgendjemand rum, dass Bonn als 13ter Challenge spielt? Und des obwohl Braunschweig besser platziert war. Nein macht keiner, stimmt.
Geht doch allen nur darum, Stimmung gegen Bayern zu machen oder ihrem Unmut gegen Bayern irgendwie zum Ausdruck zu bringen. Jetzt ist es das Wildcard-Thema, morgen irgendeine Verpflichtung, übermorgen dann wieder irgendwas anderes.
Doch, es geht darum das ein zweitligist die Wild Card bekommen hat! Bonn ist übrigens eine der Erfolgreichsten Deutschen Basketballmanschaften die schon sehr oft im Finale der BBL standen, da ist ne Wild Card berechtigt, aber ein Team was noch gar nichts erreicht hat, das ist nicht fair
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Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte!Du kannst den Fußball nicht mit dem Basketball gleichstellen. Der Vergleich hinkt. Beim Fußball ist das ganze fest geregelt. Platz 1 und 2 Champions League… usw.
Beim Basketball ist es eben anders geregelt und es gibt von der ULEB ab und an Wildcards. Ist einfach so.
Außerdem regt es nicht auf, dass ein Zweitligist die Wildcard bekommen hat, sondern dass Bayern die Wildcard bekommen hat. Hätte Würzburg ne Wildcard bekommen, würde auch keiner rumheulen. Auf jeden Fall nicht in dem Ausmaß.
Oder heult hier z.B. irgendjemand rum, dass Bonn als 13ter Challenge spielt? Und des obwohl Braunschweig besser platziert war. Nein macht keiner, stimmt.
Geht doch allen nur darum, Stimmung gegen Bayern zu machen oder ihrem Unmut gegen Bayern irgendwie zum Ausdruck zu bringen. Jetzt ist es das Wildcard-Thema, morgen irgendeine Verpflichtung, übermorgen dann wieder irgendwas anderes.
Doch, es geht darum das ein zweitligist die Wild Card bekommen hat! Bonn ist übrigens eine der Erfolgreichsten Deutschen Basketballmanschaften die schon sehr oft im Finale der BBL standen, da ist ne Wild Card berechtigt, aber ein Team was noch gar nichts erreicht hat, das ist nicht fair
Falsch! Eine Wildcard basiert nicht auf sportlichen Bedingungen und das per Definition!
Wildcards (alternative Schreibweise Wild Card) dienen bei Sportveranstaltungen dazu, Sportlern oder Mannschaften die Teilnahme zu ermöglichen, obwohl sie den Qualifizierungsregeln nicht genügen. Wikipedia
Eine Wildcard besitzt keinerlei sportliche Gerechtigkeit, darum geht es hierbei nicht!
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@TipTop
Um offiziell eine Wildcard zu bekommen muss man sich doch bewerben, also ging die Initiative von Bayern aus!
Die ULEB hat die Wildcard dann natürlich selbstverständlich an Bayern vergeben. Wie könnte es auch anders sein!
Das mit der BBL besprochen ist doch auch pseudo- mäßig. Warum hat man denn gesprochen? Weil man sich vergewissern wollte ob das alles in Ordnung geht.
Die Kommunikationspolitik von Bayern ist wirklich übel. Es wird alle Kraft auf Boulevardthemen gelenkt, wie Dirk Nowitzki, die Euro Wildcard, hohe Preise für Dauerkarten usw. um Reize zu setzen. Mit allem Risiko, dass dies nach hinten losgeht.
Es wäre wünschenswert mehr Verantwortliche im Sport und Politik zu haben die ihr Gesicht nicht täglich drei Mal in den Medien sehen müssen, um zufrieden zu sein.
Die sich hinsetzen, arbeiten und alle Kraft aufwenden, den Dampfer auf Kurs zu halten. Diskussionen intern führen und mit fertigen Ergebnissen an die Öffentlichkeit gehen, ausgegoren und durchdacht. -
Es geht doch immer nur ums Geld. Bayern hat viel Geld und deshalb kriegen sie ne Wildcard. Warten wir erstmal ab, ich halte von Bauermann noch immer nichts, deshalb sollte wir gucken wie die Bayern überhaupt abschneiden.
Es ist den andern Vereinen gegenüber unfair. Wer was anderes sagt hat keine Ahnung von Sport.
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Das was alle hier Aufregt ist, das ein Zweitligist diese Wild Card bekommen hat.
Eine Manschaft die noch keine Sekunde in der 1 Liga gespielt hat! Irgendjemand hat hier mal geschrieben, das wäre so als wenn beim Fussball Augsburg direkt in die Championsliga kommen würde und dafür Bayern nur EuropaPokal spielen dürfte!Du kannst den Fußball nicht mit dem Basketball gleichstellen. Der Vergleich hinkt. Beim Fußball ist das ganze fest geregelt. Platz 1 und 2 Champions League… usw.
Beim Basketball ist es eben anders geregelt und es gibt von der ULEB ab und an Wildcards. Ist einfach so.
Außerdem regt es nicht auf, dass ein Zweitligist die Wildcard bekommen hat, sondern dass Bayern die Wildcard bekommen hat. Hätte Würzburg ne Wildcard bekommen, würde auch keiner rumheulen. Auf jeden Fall nicht in dem Ausmaß.
Oder heult hier z.B. irgendjemand rum, dass Bonn als 13ter Challenge spielt? Und des obwohl Braunschweig besser platziert war. Nein macht keiner, stimmt.
Geht doch allen nur darum, Stimmung gegen Bayern zu machen oder ihrem Unmut gegen Bayern irgendwie zum Ausdruck zu bringen. Jetzt ist es das Wildcard-Thema, morgen irgendeine Verpflichtung, übermorgen dann wieder irgendwas anderes.
Doch, es geht darum das ein zweitligist die Wild Card bekommen hat! Bonn ist übrigens eine der Erfolgreichsten Deutschen Basketballmanschaften die schon sehr oft im Finale der BBL standen, da ist ne Wild Card berechtigt, aber ein Team was noch gar nichts erreicht hat, das ist nicht fair
Ne, Usern wie dir geht nur darum dass Bayern die Wildcard bekommen hat. Angenommen Bayern wäre jetzt in seiner ersten Saison 13ter geworden und hätte eine Wiildcard bekommen hätte. Der Aufschrei wär genauso groß gewesen. Dann würde es heißen, die haben nichts erreicht in der Saison, warum spielen sie international. Ist einfach so.
Und das Bonn keine erfolgreiche Mannschaft ist hab ich nicht gesagt. Schau nicht erst seit gestern Basketball. Trotzdem haben sie keine gute Saison gespielt. Aber ich hab da kein Problem mit, dass sie ne Wildcard bekommen haben. Ist ja nur gut, wenn mehr deutsche Mannschaften international spielen.
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Wahnsinn - dieser Thread heizt die Gemüter der Basketball Fans ganz ordentlich an. Teilweise auch gute Beiträge und Argumente, die für diese Wildcard aber auch dagegen sprechen.
Relativ große Einigkeit stelle ich jedoch dabei fest, dass es ein nicht gewünschtes System ist. Die Mehrzahl ist ganz klar dafür, dass nur die sportliche Qualifikation ausschlaggebend für die internationalen Wettbewerbe sein sollte. Sehe ich übrigens genauso.
Für das Sympathie-Barometer der Bayern-Basketballer (zumindest hier im Forum) eher negativ. Habe so langsam aber sicher das Gefühl, dass dies für viele ein weiterer Baustein dafür ist, die Bayern- Basketballer als Feindbild Nr. 1 in der BBL zu sehen. Aber das wird die “Mir san mir” Bayern nicht jucken, sind sie ja gewohnt.
Egal welches Millionen-Team sich die Bayern da nun stricken. Es wird verdammt schwer für den selbst-ernannten neuen deutschen Basketball-Krösus. Die 17 Heimspiele sind (wie schon für die PRO A Vereine) sicher für jedes Team der BBL schon jetzt ein Saison-Highlight. Jeder will (und viele werden) den Bayern die Lederhosen ausziehen. Da gibt man halt mal locker statt 100% dann eben 120% - egal ob Fans oder Spieler.
Ich finde es sogar gut, das Bayern jetzt auch noch international spielt. Die Doppelbelastung könnte den Münchner zum Verhängnis werden und ist für die Teams der Liga ohne internationale Belastung vielleicht sogar ein kleiner Vorteil. Bin gespannt wie die Zuschauerzahlen und das Interesse in München sich entwickeln wird, wenn es öfter auf die Mütze gibt.
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Es geht doch immer nur ums Geld. Bayern hat viel Geld und deshalb kriegen sie ne Wildcard. Warten wir erstmal ab, ich halte von Bauermann noch immer nichts, deshalb sollte wir gucken wie die Bayern überhaupt abschneiden.
Es ist den andern Vereinen gegenüber unfair. Wer was anderes sagt hat keine Ahnung von Sport.
Sitzt du in der ULEB oder wieso weiß du so genau, was das Kriterium für eine Wildcard ist? Das einzige Argument, was die Bayerngegner immer hier bringen ist Geld, Geld, Geld! Geld verdient man sich und bekommt es nicht geschenkt!
Auch wenn es alle verneinen, die generelle Ablehnung basiert zum Großteil auf Neid und sonst nichts anderes, denn sonst würde man sich seinen Teil einfach denken und nicht immer wieder das gleiche sinnlose Argument(Geld) bringen!