A2 (U23) Nationalmannschaft
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Die A2 gewinnt beim Turnier in China den 3. Platz nach einem deutlichen Sieg gegen Montenegro und nur einer knappen Niederlage gegen China. Anscheinend ohne Point-Guards angereist. Waren diese alle?! verletzt?
Gute Frage!
Niklas Geske und Dominic Lockhart (beide vorher nominiert) waren nicht in China am Start… -
Die korrekte Überschrift in der Pressemeldung des DBB wäre “Deutsche A2-Herren bezwingen Montenegro’s A2-Herren”
Ist es ein Versehen, dass man in dieser Mitteilung nirgendwo erwähnt, dass die Gegner auch mit ihrem 2. Team angetreten sind? ….oder ist das Absicht? …oder ist es einfach zu unwichtig, dass man das in dieser Meldung erwähnt? …oder ist es jedem hier sowas von klar, dass man das nicht erwähnen braucht?
Danke im Voraus für eine Antwort!!
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War es nicht das Olympiateam von China gegen die sie so so guuuuuuut waren u knapp verloren haben ^^
Erinnert mich damals an die Schmach bei Olympia
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Wie ist denn der Sieg der A2 Nationalmannschaft bei der Universade einzuschätzen was die Gegner etc. angeht?
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Wie ist denn der Sieg der A2 Nationalmannschaft bei der Universade einzuschätzen was die Gegner etc. angeht?
Meintest Du: Wie ist denn der Sieg der A2 einzuschätzen, was die Gegner bei der Universiade angeht? Die Universiade kommt nämlich noch in knapp einem Monat, das war bislang der Stankovic Cup.
Aus dem Sieg beim Stankovic Cup etwas abzuleiten halte ich für schwierig. Diejenigen in Deutschland, die die Gegner bei der Universiade und ihre möglichen Kader gescoutet haben, kann man wohl eher an einer Hand abzählen und dürften sich im Umfeld der A2 bewegen.
Die Silbermedaille bei der letzten Universiade kam für mich überraschend. Damals hat man den Gruppensieg in einer vermeintlich einfachen Vorrundengruppe mit Gastgeber Südkorea sowie China anschließend mit Siegen über Kanada und Brasilien zum Finaleinzug nutzen können. Der Turniersieg beim Stankovic Cup könnte bedeuten, dass Deutschland erneut ein Medaillenkandidat ist. Auf Seiten der Vereinigten Staaten kommen statt den Kansas Jayhawks vor zwei Jahren diesmal die Purdue Boilermakers, die IMHO ohne Draftpick Caleb Swanigan deutlich schwächer als die Jayhawks vor zwei Jahren einzuschätzen sind. PG Carsen Edwards war zuletzt unter Calipari für die U19-Auswahl tätig, die bei der WM “nur” eine Bronzemedaille holte, nachdem sie die deutsche U19-Auswahl im VF erst in der 2. Halbzeit dominieren konnte.
Wenn ich den oben verlinkten Spielplan richtig deute, dann spielt Deutschland in der Vorrunde gegen Hongkong, Norwegen(???; oder ist NOR Nordkorea?), Finnland, Japan und zum Abschluss Kanada. Finnland ist sicherlich zu beachten, wobei die Jugendmannschaften zuletzt nix besonders erreicht haben und teilweise in der Division B spielten. Von woher soll es da bei den Finnen im Universiade-Team kommen? Unter normalen Umständen könnte es daher gegen Kanada um den Gruppensieg und die beste Ausgangslage für die Medaillenrunde gehen.
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Nach dem knappen Sieg über Canada steht man im Viertelfinale und spielt am Sonntag gegen Serbien, Lettland oder Taipei (den Gruppen Zweiten der Gruppe A).
Bisher fällt vor allem die Ausgegleichenheit als deutsche Stärke auf. Nach dem Akpinar bei der A1 Mannschaft geblieben ist fehlt neben Obst ein zweiter richtiger Aufbauspieler. Diese Rolle teilen sich Lockhardt und Grof. Beim Ballvortrag wirkt das schon mal etwas wacklig aber sorgt im Set-Play für viel Athletik beim Zug zum Korb. Besonders gut gefällt mir die Rotation auf der großen Position. Mit Theis, Richter, Gloger und Agvar kann Fischer viel durchwechseln. Alle Vier können im Post den Korb akttackieren und Fouls ziehen. Dazu treffen Theis und Richter noch solide von der 3er Linie.
Mit einem machbaren Gegner in Viertelfinale ist Deutschland mit diesem Team ein Medallienkandidat.
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Wo kann man die Spiele denn sehen?
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Mit einem machbaren Gegner in Viertelfinale ist Deutschland mit diesem Team ein Medallienkandidat.
Lettland ist der Gegner!
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Gibt es für das heutige Spiel einen Livestream?
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Wo kann man die Spiele denn sehen?
Über die DBB Website.
Gibt es da vielleicht noch ein paar Suchhinweise oder sogar einen direkten Internet - Link?
Die DBB Webseite ist so übersichtlich wie mein Dreckwäschecontainer …Müsste das Spiel gegen Lettland nicht 11:30 Uhr CET losgehen?
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Die spielen hier. Definitiv keine kleine Halle. Umso fraglicher warum es nicht mal einen Liveticker gibt. Wahrscheinlich technische Probleme.
Edit: Jetzt funktioniert der Ticker. Es steht 12:12.
Edit2: Und zwar hier, dann bei Basketball auf den entsprechenden Tag, das Spiel auswählen und noch auf Results klicken. Ist aber lediglich ein Live-Boxscore, der sich nicht automatisch aktualisiert. -
Agva scheint grade die Letten im Alleingang zu erlegen. 17 Punkte bei 7/11 aus dem Feld irgandwann im zweiten Viertel (genauere Zeitangabe gibts erstaunlicherweise nicht).
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Ganz unten auf der Seite gibt es Play by Play.
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Richtig gut versteckt…
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Respekt für die guten Leistungen der A2. Fischer ist eben ein guter Coach. Fleming dagegen… war mal einer.
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Respekt für die guten Leistungen der A2. Fischer ist eben ein guter Coach. Fleming dagegen… war mal einer.
Und kompletter Einbruch im dritten Viertel!
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Wenn man auf das Scouting vertraut und sich die wichtigsten Stats wie Rebounds und Assists anschaut, dann darf die A2 so ein Spiel nicht verlieren. Dafür dass die Letten offenbar weniger Punkte herausgespielt haben, haben sie zumindest aus dem 2er-Bereich zu gute Quoten. Es ist für mich - nur den Ticker betrachtet - unverständlich, warum Amaize den Ball am Ende bekommen hat. Der hat zwar die letzten fünf Punkte erzielt, aber danach in den letzten 70 Sekunden nur noch Fahrkarten und Turnover. Warum schießt einer den entscheidenden Wurf mit seinem sechsten Fehlwurf aus der Distanz, nachdem er vorher im Spiel keinen einzigen Dreier versenkt hat? Ohne Bilder schwierig zu beurteilen, aber nach dem Turnierverlauf sicherlich auch ein enttäuschendes Abschneiden.
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Nach dem Ansehen mehrerer Spiele der DBB-Mannschaft bei der Universiade (u.a. Canada) stell ich mir schon die Frage, ob dass wirklich Deutschlands A2-Nationalmannschaft war, die dort spielte oder ob sie wegen Ermangelung eines anderen Begriffes nur so genannt wurde. Ist Ersteres der Fall, dann ist das traurig. Denn einige Spieler spielen eben aus gutem Grunde bestenfalls Nebenrollen in der ProB oder an unterklassigen Collegeteams. Wenn man dann auch noch ohne echte 1 antritt, wird es gegen Mannschaften mit historisch guter Grundausbildung eben schwer. Trotzdem gebe ich dem Vorredner recht, gegen Lettland darf man nicht verlieren. Schade, denn in die Halbfinals einzuziehen und gegen respektable Vertreter des Sport in einer schönen und adäquaten Atmosphäre spielen zu können, wäre in jeder Hinsicht - auch für die individuelle Fortentwicklung eines Spielers - eine Bereicherung gewesen.
Grundsätzlich bleibt - wie so oft - der fade Beigeschmack einer recht subjektiven und fachlich fragwürdigen Zusammenstellung von Spielern, die entweder schon immer (bzw viel zu lange) im System DBB vegetieren, viel zu unterklassig spielen und veranlagt sind, auf der anderen Seite aber viele andere - auch einige “College boys” nicht mal angesprochen wurden, ob sie denn abkömmlich wären oder Lust und Laune gehabt hätten, sich den Bundesadler überzustreifen… -
Nach dem Ansehen mehrerer Spiele der DBB-Mannschaft bei der Universiade (u.a. Canada) stell ich mir schon die Frage, ob dass wirklich Deutschlands A2-Nationalmannschaft war, die dort spielte oder ob sie wegen Ermangelung eines anderen Begriffes nur so genannt wurde. Ist Ersteres der Fall, dann ist das traurig. Denn einige Spieler spielen eben aus gutem Grunde bestenfalls Nebenrollen in der ProB oder an unterklassigen Collegeteams.
Welche Spieler spielen denn aus dem Kader in der ProB oder am College? Meisner ist am College, der Rest spielt BBL oder ProA.
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Nach dem Ansehen mehrerer Spiele der DBB-Mannschaft bei der Universiade (u.a. Canada) stell ich mir schon die Frage, ob dass wirklich Deutschlands A2-Nationalmannschaft war, die dort spielte oder ob sie wegen Ermangelung eines anderen Begriffes nur so genannt wurde. Ist Ersteres der Fall, dann ist das traurig. Denn einige Spieler spielen eben aus gutem Grunde bestenfalls Nebenrollen in der ProB oder an unterklassigen Collegeteams. Wenn man dann auch noch ohne echte 1 antritt, wird es gegen Mannschaften mit historisch guter Grundausbildung eben schwer. Trotzdem gebe ich dem Vorredner recht, gegen Lettland darf man nicht verlieren. Schade, denn in die Halbfinals einzuziehen und gegen respektable Vertreter des Sport in einer schönen und adäquaten Atmosphäre spielen zu können, wäre in jeder Hinsicht - auch für die individuelle Fortentwicklung eines Spielers - eine Bereicherung gewesen.
Grundsätzlich bleibt - wie so oft - der fade Beigeschmack einer recht subjektiven und fachlich fragwürdigen Zusammenstellung von Spielern, die entweder schon immer (bzw viel zu lange) im System DBB vegetieren, viel zu unterklassig spielen und veranlagt sind, auf der anderen Seite aber viele andere - auch einige “College boys” nicht mal angesprochen wurden, ob sie denn abkömmlich wären oder Lust und Laune gehabt hätten, sich den Bundesadler überzustreifen…Welchen von den Spielern sprichst du den “Nebenrollen in ProB oder an unterklassigen Collegeteams” zu?
Agva: 13 min (BBL)
Richter: 8 min (BBL)
Grof: 15 min (BBL)
Ugrai: 18 min (BBL)
Meisner: einziger Collegespieler
Ilzhöfer: 12 min (BBL)
Obst: 16 min (BBL)
Amaize: 14 min (BBL)
Gloger: 22 min (ProA)
Theis: 17 min (BBL)
Lockhart: 10 min (BBL)
Bleck: 21 min (BBL)Was erwartest du? Viele der Jungs sind solide Rollenspieler in der BBL, die nur bedingt durch ihr Alter auch in der ProA bzw. ProB spielen. Dort sind sie wenig integriert und kommen oftmals nur zu den Spielen. Die Spieler nach deren dortigen Rollen (Leistungen) zu beurteilen ist schlichtweg nicht möglich.
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Nach dem Ansehen mehrerer Spiele der DBB-Mannschaft bei der Universiade (u.a. Canada) stell ich mir schon die Frage, ob dass wirklich Deutschlands A2-Nationalmannschaft war, die dort spielte oder ob sie wegen Ermangelung eines anderen Begriffes nur so genannt wurde. Ist Ersteres der Fall, dann ist das traurig. Denn einige Spieler spielen eben aus gutem Grunde bestenfalls Nebenrollen in der ProB oder an unterklassigen Collegeteams. Wenn man dann auch noch ohne echte 1 antritt, wird es gegen Mannschaften mit historisch guter Grundausbildung eben schwer. Trotzdem gebe ich dem Vorredner recht, gegen Lettland darf man nicht verlieren. Schade, denn in die Halbfinals einzuziehen und gegen respektable Vertreter des Sport in einer schönen und adäquaten Atmosphäre spielen zu können, wäre in jeder Hinsicht - auch für die individuelle Fortentwicklung eines Spielers - eine Bereicherung gewesen.
Grundsätzlich bleibt - wie so oft - der fade Beigeschmack einer recht subjektiven und fachlich fragwürdigen Zusammenstellung von Spielern, die entweder schon immer (bzw viel zu lange) im System DBB vegetieren, viel zu unterklassig spielen und veranlagt sind, auf der anderen Seite aber viele andere - auch einige “College boys” nicht mal angesprochen wurden, ob sie denn abkömmlich wären oder Lust und Laune gehabt hätten, sich den Bundesadler überzustreifen…[…]
Zu den “unterklassigen” Ligen wurde bereits von meinen Vorrednern Stellung genommen. Auch die weitere Kritik entzieht sich jeder Grundlage. Diese Spieler sind genau die Spieler, die aktuell in ihren Vereinen gute Leistungen zeigen und sich für die A-Nationalmannschaft empfehlen möchten. Welcher Spieler deiner Meinung nach nicht in dieser Mannschaft spielen sollte und welche Leistungsstarke Spieler fehlt bleibt offen.
Die Problematik, dass der DBB ohne einen zweiten Aufbauspieler neben Obst Antritt liegt an der kurzfristigen Nomminierung von Akpinar für die A1. In der Vorbereitung war nicht geplant, dass er länger bei der A1 bleibt sondern zur Universade wieder zum Team stößt. -
Die A2 hat mehr die Funktion einer U23 als einer tatsächlichen A2 Nationalmannschaft in dem Sinn, dass dort die Spieler Nr. 13 bis Nr. 24 spielen.
Daher ist die Zusammenstellung vor den bereits genannten Hintergründen gelungen. Dem einen oder anderen aus dem Kader mag die Nominierung einen Schub in der Entwicklung geben. Obs dann bei einem von denen später für das A Team reicht, wird man man sehen.
Es gab aber hier schon Erfolgsgeschichten wie Thiemann oder Akpinar.
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Nach dem Ansehen mehrerer Spiele der DBB-Mannschaft bei der Universiade (u.a. Canada) stell ich mir schon die Frage, ob dass wirklich Deutschlands A2-Nationalmannschaft war, die dort spielte oder ob sie wegen Ermangelung eines anderen Begriffes nur so genannt wurde. Ist Ersteres der Fall, dann ist das traurig. Denn einige Spieler spielen eben aus gutem Grunde bestenfalls Nebenrollen in der ProB oder an unterklassigen Collegeteams. Wenn man dann auch noch ohne echte 1 antritt, wird es gegen Mannschaften mit historisch guter Grundausbildung eben schwer. Trotzdem gebe ich dem Vorredner recht, gegen Lettland darf man nicht verlieren. Schade, denn in die Halbfinals einzuziehen und gegen respektable Vertreter des Sport in einer schönen und adäquaten Atmosphäre spielen zu können, wäre in jeder Hinsicht - auch für die individuelle Fortentwicklung eines Spielers - eine Bereicherung gewesen.
Grundsätzlich bleibt - wie so oft - der fade Beigeschmack einer recht subjektiven und fachlich fragwürdigen Zusammenstellung von Spielern, die entweder schon immer (bzw viel zu lange) im System DBB vegetieren, viel zu unterklassig spielen und veranlagt sind, auf der anderen Seite aber viele andere - auch einige “College boys” nicht mal angesprochen wurden, ob sie denn abkömmlich wären oder Lust und Laune gehabt hätten, sich den Bundesadler überzustreifen…Aktuell führt ein Deutscher zwei Individualstatistiken aller Teilnehmer der Universiade an: Richter ist mit 58% der sicherste Dereierschütze aller Teilnemer und auch Gesamt der sicherste Schütze aus dem Feld!
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Auch Lettland kann Basketball spielen! Finde das etwas respektlos gegenüber einem Land mit hoher Basketballtradition. Klar, das war eher ein schlechtes Spiel der Deutschen, die hätten gewinnen können/sollen. Aber es war keine Schande da auszuscheiden.
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Da alle anderen Spiele mit Ausnahme des Lettland Spiels doch mehr oder weniger deutlich gewonnen wurden, ist der 5. Platz mehr als verdient. Wenn es schon eine Niederlage geben muss, wäre diese im Finale besser gewesen. Ansonsten ein guter Auftritt des Teams.
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Zunächst meinen Dank für die Streichung von Beleidigungen. Schließlich stellt man in diesem Forum auch nur eine Meinung dar….
Zu dieser sog. A2 bleibe ich aber bei meiner Kritik, und das ohne unbedingt Namen zu nennen. Mindestens 50 % dieser Mannschaft gehörten nicht ins Aufgebot und ob auch nur einer mal A-Nationalspieler wird, halte ich für sehr fragwürdig. Das ändern auch keine 10-15 Spielzeit bei einem BBL Team, da es sich hier um rein statistische Werte handelt. Ein Daniel T. spielte bei Bamberg im letzten Jahr auch “nur” 18 Min im Schnitt, gleichwohl war er ja wohl kein “solider Rollenspieler”. Insofern sollte bei einer derartigen Betrachtung auch Niveau der Mannschaft, Rolle in der Mannschaft und Natur des Wettbewerbs mit in die Bewertung einfließen.
Frage des fehlenden PG: Obst war für mich immer eher eine 2 als 1. Hat auch eindrucksvoll unter Beweis gestellt, wo seine Stärken liegen: im Scoring. Das Problem bei ihm ist nur, was ist wenn der Ball mal nicht fällt… Defense, Passspiel/-Verständnis, Einstieg sind leider noch weit entfernt von BBL Anforderungen…
Akpinar: das der gute Ismet ein eingeschriebener Student ist war mir gar nicht bekannt, infolgedessen hätte ich mit einer Teilnahme bei den “Studierenden” auch nicht gerechnet. Auch meine ich sollte man mit dem Hype “Erfolgsstory” vorsichtig sein, als dritter PG nach Ulm zu gehen, nachdem in Berlin keine Vertragsverlängerung zustande kam, könnte ein wenig zu euphorisch sein.
Thiemann dagegen ist eine absolute Erfolgsstory. Hat die richtigen Schritte gemacht, war auch geduldig genug und verfügt zugegebener weise aber auch über eine überragende Athletik. So was freut einen richtig… -
Ich verstehe nicht so recht, wo Sie mit Ihrer Kritik hinwollen.
Die Hälfte des posts über zwei nicht teilnehmende Spieler ( Akpinar und Thiemann ) zu schreiben, trifft nicht das Thema. Sie waren nicht dabei und aus.
Im übrigen gilt: Die nominierten Spieler haben sich nicht hängen lassen, ihr Heimatland würdig vertreten und einen fünften Platz von 24 teilnehmenden Teams erreicht.
Was die Entwicklung der einzelne. Spieler angeht, wird die Zukunft zeigen. Jetzt nach einer Niederlage die Nominierung zu kritisieren, finde ich verspätet und insofern unfair.
Im übrigen gilt meines Erachtens zu berücksichtigen, dass es sich bei den zu Nominierenden um junge Studenten handeln muss und von daher deren Einsatz höher zu bewerten sein sollte als bei Vollprofis, die sich kein zusätzliches Studium neben dem Sport antun. -
Im übrigen gilt meines Erachtens zu berücksichtigen, dass es sich bei den zu Nominierenden um junge Studenten handeln muss und von daher deren Einsatz höher zu bewerten sein sollte als bei Vollprofis, die sich kein zusätzliches Studium neben dem Sport antun.
Meinst Du das ironisch oder weißt Du wirklich nicht wie das läuft?
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Im übrigen gilt meines Erachtens zu berücksichtigen, dass es sich bei den zu Nominierenden um junge Studenten handeln muss und von daher deren Einsatz höher zu bewerten sein sollte als bei Vollprofis, die sich kein zusätzliches Studium neben dem Sport antun.
Meinst Du das ironisch oder weißt Du wirklich nicht wie das läuft?
Also eingeschrieben sind alle 12 Nominierten: www.adh.de/wettkampf/international/universiade/sommer-2017/team/basketball.html
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Ich bin natürlich nicht in der Lage zu prüfen, wie ernsthaft das jeweilige Studium betrieben wird oder ob die Einschreibung aus anderen Gründen erfolgte.
Andererseits dürfte nachvollziehbar sein, dass sich auch deutsche BBL Profis um ein weiteres Standbein für die Zeit nach dem Sport kümmern müssen / sollten. -
Ich bin natürlich nicht in der Lage zu prüfen, wie ernsthaft das jeweilige Studium betrieben wird oder ob die Einschreibung aus anderen Gründen erfolgte.
Da können wir alle nur spekulieren, aber wenn ich bei einigen Sportlern den Uni-Standort mit dem Klub-Standort vergleiche, dann haben die teilweise ziemlich weite Wege zur Vorlesung …
@islander:Andererseits dürfte nachvollziehbar sein, dass sich auch deutsche BBL Profis um ein weiteres Standbein für die Zeit nach dem Sport kümmern müssen / sollten.
Ja, das wäre clever. Hat aber mit der A2 nichts zu tun …