1. Regionalliga Südwest 2011/2012
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@ saaraff
Das Konzept fehlt doch schon seit Jahren, wenn man das so verfolgt. Aber das wird es im Saarland nie geben, dass es eine starke Saarl. Mannschaft mit evtl einem starken Ausländer gibt. Da werden nur die Spieler ausgetauscht bzw mit entspr. Talern gelockt. Die beiden angesprochenen (Dz und Mou) haben es beide doch schon versucht, allerdings ohne Erfolg. Y. Schulze ist wohl wieder zu KL zurück! zumindest taucht er dort auf den Auswertungen auf. -
Interview mit Joe Roberson ueber die aktuelle Saison bei der Rhein-Zeitung.
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Für eine Sternchenwertung bekommt man jetzt einen Punkt abgezogen. Deshalb hat Speyer bei zwei Siegen nur 3 Punkte, siehe hier .
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NEIN, sie bekommen einen Wertungspunkt abgezogen!
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Hallo zusammen,
ich habe eine Frage zur aktuellen Tabellensituation:Laut Tabelle sind 4 Mannschafften mit jeweils 3 Siegen und 1 Niederlage gelistet. Ich habe nachgelesen, dass die Regel gilt: 2 Punkte bei Sieg, 0 Punkte bei Niederlage. Das würde bei Stuttgart und Treis Sinn ergeben, wie kommt es aber, dass Heidelberg und Speyer mit genau gleicher anzahl an Siegen/Niederlagen nur 5 Punkte haben?
Ich würde mich über Aufklärung freuen
Anbei der Auszug aus der Tabelle
2 MTV Stuttgart 4 3/1 6 285 : 267 18 1.067
3 TuS Treis-Karden 4 3/1 6 303 : 285 18 1.063
4 USC Heidelberg II 4 3/1 5 231 : 214 17 1.079
5 SG TVD-BIS Speyer 4 3/1 **5 ** 233 : 221 12 1.054 -
und warum hat HD am grünen Tisch verloren?
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Zipser hatte gar nicht gespielt. Dafür aber Hoff. Und der war noch nicht gemeldet.
"Wie am Montag berichtet verloren die USC Heidelberg Monarchs ihr Spiel am Sonntag in Völklingen. Allerdings wird dieses Spiel nun mit 20:0 Punkten und einem Sternchen gegen die Heidelberger gewertet, da mit Michael Hoff ein Spieler auf dem Spielberichtsbogen stand, der bisher noch nicht für die Regionalligamannschaft der Monarchs gemeldet war. "
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Passend zu Karfreitag: Paukenschlag in Konstanz. Ich bin in einem Schockzustand.
holidayCheck beendet sein Engagement als Namensgeber. Nun werden alle Register gezogen um die nächste Saison zu finanzieren.
”Was mich nach ausführlichem Studium der gegebenen Medien wirklich WIRKLICH interessieren würde, ist warum holidayCheck denn nun wirklich ausgestiegen ist. Es ist die Rede davon, dass die Vorstellungen zu weit auseinander lagen, der holidayCheck PR-Typpi redet was davon dass sie den gewählten Weg nicht mehr mitgehen können/wollen ? Ich will wissen wie die Vorstellungen der Seiten genau aussahen und warum holidayCheck nicht in irgendeiner Weise als Sponsor erhalten bleiben kann.
grouchomarx, pizzamat, ich bin gespannt.Es ist die Rede davon, dass ein zweiter wichtiger Sponsor abgeht. Das muss wohl Nycomed sein, die von Takeda übernommen den Standort Konstanz immer weiter schwächen, neulich erst wurde gewiss, dass 700 Stellen von Konstanz an Berlin verloren gehen. Da kann Nykomed wohl verständlicherweise nicht mehr sponsorn.
Nichtsdestotrotz merke ich gerade wie viel mir das alles, dieses ach so komische Basketball, bedeutet, ich muss morgen FUCKING früh aufstehen und kann jetzt einfach nicht pennen gehen. Dieser Verein darf nicht so untergehen und ich hoffe die Verantwortlichen hier sind sich bewusst was sie mit dieser Kampagne bei den Fans auslösen und hoffe dadurch einerseits natürlich sehr, dass sie gerechtfertigt ist. Andererseits hätte es auch was, wenn es wirklich nur Schwarzmalerei wäre, was ich aber bei den verantwortlichen Personen nicht zu glauben vermag.
Mal schauen, vielleicht haben wir nächstes Jahr die Tannenzäpflebaskets Konstanz
Einmal Konstanz - immer Konstanz. Proud to be a basket. Peace out! -
Passend zu Karfreitag: Paukenschlag in Konstanz. Ich bin in einem Schockzustand.
holidayCheck beendet sein Engagement als Namensgeber. Nun werden alle Register gezogen um die nächste Saison zu finanzieren.
”Was mich nach ausführlichem Studium der gegebenen Medien wirklich WIRKLICH interessieren würde, ist warum holidayCheck denn nun wirklich ausgestiegen ist. Es ist die Rede davon, dass die Vorstellungen zu weit auseinander lagen, der holidayCheck PR-Typpi redet was davon dass sie den gewählten Weg nicht mehr mitgehen können/wollen ? Ich will wissen wie die Vorstellungen der Seiten genau aussahen und warum holidayCheck nicht in irgendeiner Weise als Sponsor erhalten bleiben kann.
grouchomarx, pizzamat, ich bin gespannt.Es ist die Rede davon, dass ein zweiter wichtiger Sponsor abgeht. Das muss wohl Nycomed sein, die von Takeda übernommen den Standort Konstanz immer weiter schwächen, neulich erst wurde gewiss, dass 700 Stellen von Konstanz an Berlin verloren gehen. Da kann Nykomed wohl verständlicherweise nicht mehr sponsorn.
Nichtsdestotrotz merke ich gerade wie viel mir das alles, dieses ach so komische Basketball, bedeutet, ich muss morgen FUCKING früh aufstehen und kann jetzt einfach nicht pennen gehen. Dieser Verein darf nicht so untergehen und ich hoffe die Verantwortlichen hier sind sich bewusst was sie mit dieser Kampagne bei den Fans auslösen und hoffe dadurch einerseits natürlich sehr, dass sie gerechtfertigt ist. Andererseits hätte es auch was, wenn es wirklich nur Schwarzmalerei wäre, was ich aber bei den verantwortlichen Personen nicht zu glauben vermag.
Mal schauen, vielleicht haben wir nächstes Jahr die Tannenzäpflebaskets Konstanz
Einmal Konstanz - immer Konstanz. Proud to be a basket. Peace out!Ein paar Antworten auf Deine Fragen:
1. Die Beweggründe von HC für den Ausstieg möchte ich nicht öffentlich kommentieren.
2. Eine Chance, HC in irgendeiner Weise zu halten, sehe ich leider nicht. Die Vorstellungen liegen einfach zu weit auseinander.
3. Ob Nycomed bleibt oder nicht, kann ich im Moment nicht kommentieren.
4. Die Kampagne ist absolut ernst und keine Kurzschlussreaktion. Die Verantwortlichen sind sich absolut bewusst, was sie auslösen. Sie sehen keinen anderen Weg mehr und es war allerhöchste Zeit. Das ist kein Fake und keine Schwarzmalerei.Um es mit dem Titel eines sehr guten Basketball-Buches zusammenzufassen: Gentlemen, wir leben am Abgrund.
Und deshalb brauchen wir Fans wie Dich!!! -
@pizza: Danke für die Antworten.
Sieht man sich die Zahlen an, die in den Interviews und auf der Retter-Page genannt werden, offensichtlich für eine Gesamt-Etat aus Sponsoren-Einnahmen verschiedener Sponsoren, Eintrittsgelder, usw. und vergleicht das mit den Ankündigungen und Zahlenangaben des TomorrowFocus AG Firmenchefs Stefan Winners, der HolidayCheck ja als sein Zugpferd bezeichnet, mit €20 Mio. Überschuss 2011 und auch ankündigt die Werbeausgaben von bisher fünf Mio Euro, 2012 massiv zu erhöhen, versteht man die auseinanderliegenden Vorstellungen schon rein rechnerisch nur schwer.Wie schaffnerlos im anderen thread schon schreibt. “Für mich btw nicht nachvollziehbar, dass HolidayCheck auf diese Chance verzichtet, für ein (im Vergleich mit sonstigen Werbe-Investitionen) m.E. sicherlich “überschaubares” finanzielles Engagement die Chance auf bundesweite Aufmerksamkeit als Namensgeber zu bekommen.”
Seis drum, zurückschauen bringt niemanden vorwärts. Jetzt gilt es den Etat zusammenzubringen und dafür ist noch Zeit genug! Let´s go Konstanz!!
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Mittelstaedt: “In der bisherigen Saison lag der Etat bei 170 000 Euro. Unsere Kalkulation besagt, dass wir in der ProB pro Jahr 300 000 Euro benötigen plus x. Diese wollen wir generieren über den Namenssponsor und drei Hauptsponsoren.”
300.000 für die ProB? Mit dem Geld kannst ja fast in der ProA spielen. Ein niegriger Etat müsste doch reichen für die ProB oder seh ich da was falsch? Wäre wirklich schade wenn wir euch nächste Saison nicht in der ProB hätten. Grüße aus Weißenhorn.
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@Bball78: Ich denke der Standort spielt da, neben vielen anderen teils auch dunkelgrauen Etatzusammenstellungen und Abrechnungsmodalitäten, schon eine entscheidende Rolle. In Großstädten findest Du sicher mehr/genug Spieler, die auch für sehr wenig Geld, einfach aus Spass an der Freud oder weil Sie Zeit haben, PRO B spielen wollen. Farmteams oder Kooperationen haben es sicher auch etwas leichter als Clubs die alleine stehen. Wenn Du alles korrekt abrechnest und versteuerst, keine Kooperation hast oder ein Farmteam bist zudem noch im äußersten Süden Deutschlands am Bodensee spielst (z.B. Mieten) und auch noch einiges vorhast, dann ist die Zahl schon realistisch und nicht übertrieben, denke ich.
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Mittelstaedt: “In der bisherigen Saison lag der Etat bei 170 000 Euro. Unsere Kalkulation besagt, dass wir in der ProB pro Jahr 300 000 Euro benötigen plus x. Diese wollen wir generieren über den Namenssponsor und drei Hauptsponsoren.”
300.000 für die ProB? Mit dem Geld kannst ja fast in der ProA spielen. Ein niegriger Etat müsste doch reichen für die ProB oder seh ich da was falsch? Wäre wirklich schade wenn wir euch nächste Saison nicht in der ProB hätten. Grüße aus Weißenhorn.
Pro A ist ja auch das Ziel. Es steht auch in dem Artikel, dass es bei 250.000 losginge. Wir haben hier ein paar Hürden in Konstanz, die andere nicht haben. Bei uns in der schönsten Region Deutschlands (nicht nur meine Meinung) kriegt man keine anständige 1-Zimmer-Wohnung unter 400 Euro (in anderen Regionen kriegt man dafür die halbe Mannschaft untergebracht…). Wir haben die weitesten Auswärtsfahrten aller Teams der Pro B. Das bedeutet neben der deutlich teureren Anreise auch viele Fahrten mit Übernachtungen für das gesamte Team samt Staff. Nimm allein diesen Unterschied und Du bist bei der Differenz. Außerdem möchte ich gerne die Kalkulation der Teams sehen, die es angeblich zum halben Etat schaffen…
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Klingt alles logisch und ich wollte euch auch nicht persönlich angreifen. Dachte mir nur das wenn der Etat vielleicht ein wenig niedriger gehalten wird das man eher die Möglichkeit hat in der ProB zu spielen. Ich wusste nicht das bei euch z.b.: die Mieten sooo hoch sind. Ich drück die Daumen und würde mich sehr freuen euch wieder in der ProB zu sehen.
@pizza: Hab nie behauptet das es Teams gibt die angeblich mit dem halben Etat schaffen.;-)
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Hab mich überhaupt nicht angegriffen gefühlt. Ich finde es wichtig, dass diese Diskussion mit entsprechenden Nachfragen geführt wird. Sonst denken noch alle die Konstanzer spinnen
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@ Pizza: Man darf aber auch nicht Eure Vorteile übersehen (Glas halb voll statt halb leer). Ihr habt eine der beliebtesten Unis vor Ort. Das war für viele der Spieler ein Grund gerne nach Konstanz zu gehen. Studenten werden aber auch anders versichert. Da sparst Du gegenüber einem reinen Profispieler zB auch immer etwas. Dann hattet ihr schon bei Eurem letzten Pro B Ausflug trotz Erfolgslosigkeit mit die meisten Fans in der Halle. Wenn das dieses Jahr sportlich nur ein wenig besser läuft, dann riecht das schon nach Spitzenplatz. Und wenn die Spieler schon so sauber abgerechnet werden, dann werden auch die Zuschauerzahlen bei Euch kein Fake sein. Teilweise doppelt so viel wie in anderen Hallen. Die werden nach dem Spiel auch das ein oder andere Bier mehr konsumieren oder auch mal 2-3 Trikots mehr kaufen als in Langen/Weißenhorn/Wolfenbüttel/…
In der Liga gibt es genügend Teams, die zwischen 100.000 und 200.000 Euro Etat liegen. Da könnte man ja erst einmal eine “normale” Saison in der Pro B spielen und auch dabei neue Sponsoren finden, langsam/gesund wachsen (Stichwort step by step). Beim letzten Mal hatte es ja nicht aus Budgetgründen nur für den Abstieg gereicht. Der Coach war einfach überfordert in der Liga. Mit der Aussage entweder wir spielen gleich oben mit oder wir lösen die Mannschaft auf eckt man schon etwas an. Wird aber wie allerorts nur das berühmte “Säbelrasseln” sein, um Stadt und Wirtschaft zu mobilisieren. Wenn ein Team mit den Vorraussetzungen wie Konstanz nicht in der Pro B spielen kann, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Es ist ja nicht alles eine Frage des Geldes, sondern eher, was man damit anfängt.
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@ Pizza: Man darf aber auch nicht Eure Vorteile übersehen (Glas halb voll statt halb leer). Ihr habt eine der beliebtesten Unis vor Ort. Das war für viele der Spieler ein Grund gerne nach Konstanz zu gehen. Studenten werden aber auch anders versichert. Da sparst Du gegenüber einem reinen Profispieler zB auch immer etwas. Dann hattet ihr schon bei Eurem letzten Pro B Ausflug trotz Erfolgslosigkeit mit die meisten Fans in der Halle. Wenn das dieses Jahr sportlich nur ein wenig besser läuft, dann riecht das schon nach Spitzenplatz. Und wenn die Spieler schon so sauber abgerechnet werden, dann werden auch die Zuschauerzahlen bei Euch kein Fake sein. Teilweise doppelt so viel wie in anderen Hallen. Die werden nach dem Spiel auch das ein oder andere Bier mehr konsumieren oder auch mal 2-3 Trikots mehr kaufen als in Langen/Weißenhorn/Wolfenbüttel/…
In der Liga gibt es genügend Teams, die zwischen 100.000 und 200.000 Euro Etat liegen. Da könnte man ja erst einmal eine “normale” Saison in der Pro B spielen und auch dabei neue Sponsoren finden, langsam/gesund wachsen (Stichwort step by step). Beim letzten Mal hatte es ja nicht aus Budgetgründen nur für den Abstieg gereicht. Der Coach war einfach überfordert in der Liga. Mit der Aussage entweder wir spielen gleich oben mit oder wir lösen die Mannschaft auf eckt man schon etwas an. Wird aber wie allerorts nur das berühmte “Säbelrasseln” sein, um Stadt und Wirtschaft zu mobilisieren. Wenn ein Team mit den Vorraussetzungen wie Konstanz nicht in der Pro B spielen kann, dann weiß ich auch nicht mehr weiter. Es ist ja nicht alles eine Frage des Geldes, sondern eher, was man damit anfängt.
Ich fühle mich ebenfalls nicht angegriffen und freue mich sehr, dass diese Diskussion in Gang kommt.
Das Schöne ist, dass Du recht hast mit den meisten Dingen, die Du schreibst. Und dass es für Studierende mehr als einen Grund gibt, nach Konstanz zu kommen, da stimme ich Dir auch zu. Spitzen-Uni, Spitzen-Hochschule, Traumlage usw. Keine Frage, das sind echte Werte, auf die wir hier auch stolz sind.
Step by step haben wir jahrelang gemacht und das sehe ich auch weiterhin als unseren Weg an. Aber es gibt hier einige Menschen, die sich bis an den Rand der Selbstzerstörung reingehängt haben, was einerseits ein gutes Zeichen ist, nämlich dass es sich für die Baskets und das Umfeld zu kämpfen lohnt. Andererseits ist es wichtig, Strukturen zu professionalisieren, um sie nachhaltig zu machen. Und diese Professionalisierung macht den Preisunterschied aus.
In einer Sache möchte ich Dir gern widersprechen: Der Abstieg aus der Pro B lag nicht am Coach, sondern er lag primär an Pech: Die beiden Spieler, die als Garanten für den Nichtabstieg geholt wurden, fielen gleich zu Beginn aus, einer verletzte sich und der andere war nicht in der Lage, die Leistung, zu der er durchaus in der Lage gewesen sein mag, aufs Feld zu bringen. Hätten wir von Anfang an Rob im Team gehabt, wären wir nicht abgestiegen, aber hätte wenn und aber. Das Jahr in der Regio hat uns gut getan und der neue Coach ist natürlich auch ein großer Schritt nach vorne, keine Frage.
Die Aussage, dass wir gleich oben mitspielen wollen oder ansonsten das Team auflösen, würde ich als tendenziöse Interpretation zwischen den Zeilen betrachten. Das ist natürlich Quatsch. Momentan würde der Etat nicht mal für die Regio reichen und so mussten wir an die Öffentlichkeit gehen, um uns nicht nachher dem berechtigten Vorwurf auszusetzen, nicht oder viel zu spät reagiert zu haben.
Nochmals: Ich bin für die Diskussion hier dankbar und fühle mich so schnell nicht angegriffen. Es muss auch gar nicht jeder meine Meinung haben oder verstehen.
Grüße vom See, Pizza.
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Äh wenn ich jetzt zwischen den Zeilen lese, dann gabs-gibts viele ehrenamtliche Helfer, die wollen jetzt, oder können jetzt so nicht mehr und wollen (professionalisieren) jetzt Kohle für ihre Arbeit! Das ist der Upgrade im Etat?!?
Und ich glaube nicht, dass in Frankfurt oder Heidelberg die Mieten so viel günstiger sind? Hinzu kommt bei vielleicht 100€ Mehrkosten für Miete macht das rechnerisch für die Saison max. 12 000€ aus, kann Euer Zahlenspiel beim besten Willen nicht nachvollziehen!
Schon ein Regio-Etat von 170 000€ ist der Wahnsinn und mit Sicherheit das DOPPELTE der restl. Vereine! Damit spielen nicht wenige Vereine gesichert Pro b und das nicht schlecht!
Wie gesagt kann die ganze Arrgumentation nicht nachvollziehen!? -
Äh wenn ich jetzt zwischen den Zeilen lese, dann gabs-gibts viele ehrenamtliche Helfer, die wollen jetzt, oder können jetzt so nicht mehr und wollen (professionalisieren) jetzt Kohle für ihre Arbeit! Das ist der Upgrade im Etat?!?
Und ich glaube nicht, dass in Frankfurt oder Heidelberg die Mieten so viel günstiger sind? Hinzu kommt bei vielleicht 100€ Mehrkosten für Miete macht das rechnerisch für die Saison max. 12 000€ aus, kann Euer Zahlenspiel beim besten Willen nicht nachvollziehen!
Schon ein Regio-Etat von 170 000€ ist der Wahnsinn und mit Sicherheit das DOPPELTE der restl. Vereine! Damit spielen nicht wenige Vereine gesichert Pro b und das nicht schlecht!
Wie gesagt kann die ganze Arrgumentation nicht nachvollziehen!?Nicht böse sein, womaninblack, aber: falsch zwischen den Zeilen gelesen.
Selbstverständlich sind in Frankfurt und Heidelberg die Mieten günstiger.
Und von Zahlenspielen kann bei uns zumindest keine Rede sein, wenn Du verstehst… -
Nein versteh ich nicht! Laut Tabelle des Mieterbundes liegt Ihr in KN nicht deutlich höher als Heidelberg, Frankfurt ( Taunusstein, Wiesbaden)!
Denke in z.B. Allensbach ist es weitaus günstiger!
Aber bevor mir wieder hier was unterstellt wird, klinke ich mich aus, sonst sind dann doch noch welche pers. angegriffen! -
Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich etwas wiederhole:
1. Standort,
2. Farmteam/Kooperationsteam vs Clubs die alleine stehen
3. Art der Abrechnung vorsichtig formuliert und
4. natürlich auch die Philosophie, also wie möchte ich als Arbeitgeber auftreten, welche Spieler möchte ich haben, was denke ich ist eine angemessene Bezahlung für einen Spieler, etc.
spielen eine entscheidende Rolle.Kleines hypothetisches Rechenspiel NUR bezogen auf Personalkosten: Nehmen wir mal an für einen Spieler in der PRO B, der täglich trainiert und seine Knochen hinhält ist der Hartz IV Regelsatz + Unterkunft angemessen. Dann hätten wir grob über den Daumen €374,- Regelsatz + Leistungen für Unterkunft und Heizung (§ 22 SGB II); Single: ca. 300 bis 400,- €, also €774,-/Monat - dazu die Lohnnebenkosten, dann landen wir bestens so rund bei 1.360 Euro/Monat. 8 Monate = 11.000 Euro/Saison. Wohlgemerkt nur Zimmer + Grundlohn, keine BG-Kosten, keine Einrichtung, keine Nebenkostennachzahlungen, usw. und auch nur bei 8-Monatsverträge (zu denen ich auch meine eigene Meinung hätte)!
Damit sind wir mE an der absoluten Unterkante was die Bezahlung angeht. Klar kannst Du da an den Kosten drehen, einfach weniger zahlen, Zimmer doppelt oder dreifach belegen, Löhne rausziehen, Sachen aus dem Sperrmüll holen, und und und. Die Beispiele entsprechender Methoden im Basketball nur aus dieser Saison sind überall nachzulesen hier, in den verschiedenen Foren. Wer das so machen will, bitte!
Ich will auch nicht bestreiten, dass du als Club auch einfach Glück haben kannst, also Spieler vor Ort hast, die bei den Eltern wohnen und PRO B Niveau haben oder eben aus Spass an der Freud spielen wollen (da brauchst Du dann aber eine etwas größeren Pool, weil solche Spieler auch gerne mal abspringen). Das wird es in Großstädten sicher geben, in Konstanz scheintz das offensichtlich nicht so einfach zu sein. -
Nein versteh ich nicht! Laut Tabelle des Mieterbundes liegt Ihr in KN nicht deutlich höher als Heidelberg, Frankfurt ( Taunusstein, Wiesbaden)!
Denke in z.B. Allensbach ist es weitaus günstiger!
Aber bevor mir wieder hier was unterstellt wird, klinke ich mich aus, sonst sind dann doch noch welche pers. angegriffen!Na dann mal frohes Wohnungssuchen in KN oder Allensbach (abgesehen davon: Die hypothetische Ersparnis an Miete geht dann halt für die erhöhten Fahrtkosten drauf). Ich weiß schon, es ist schwer vorstellbar, was hier in KN auf dem Wohnungsmarkt los ist, aber wir wissen es, glaub mir. Und das ist ja auch nur eine Facette des gesamten Bildes. Grouchomarx hat es ja noch etwas detaillierter dargestellt.
Ich würde zu gern mal einen Blick in die Kalkulation / Bilanz eines der Teams werfen, die Du in Deinem vorherigen Posting gemeint hast. Ich gehe davon aus, dass Du dich damit auskennst, so wie Du schreibst.
Und ausklinken musst Du dich nicht. Ich fühle mich keineswegs persönlich angegriffen. Außer natürlich, irgendwas, das ich geschrieben habe, hat Dich angegriffen. Dann war das nicht so gemeint. Es geht mir nicht um einzelne Personen, sondern die Sache und die Diskussion interessiert mich. Und wie gesagt: Ich respektiere anders lautende Meinungen und Grundhaltungen.
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Ich weiß schon, es ist schwer vorstellbar, was hier in KN auf dem Wohnungsmarkt los ist, aber wir wissen es, glaub mir. Und das ist ja auch nur eine Facette des gesamten Bildes. Grouchomarx hat es ja noch etwas detaillierter dargestellt.
Pizza hat schon recht, mir glaubt auch nie jemand, wie teuer das Leben hier ist. Die realen Mietpreise sind durchaus auf Münchner Niveau und auch nur eine Ausprägung der unerhört hohen Lebenshaltungskosten. Dem gegenüber sind wir hier sehr infrstrukturschwach und industriearm aufgestellt, zudem noch in einem eher dünn besiedelten Gebiet, in dem Basketball nach wie vor eine Randsportart ist (die beliebteste Sportart ist hier nach fundierter Aussage des Sportchefs der hiesigen Tageszeitung … Tischtennis o.O) und eine (im übrigen eher kleine) Uni reicht als Einzugsgebiet eben nicht aus.
Aber genug gejammert, irgendwie muss es weitergehen und wir schaffen das auch!!!
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Erklärungen hin oder her…aber…170.000,- in der Regio ist ne MENGE - vielleicht hätte man schon ein wenig vorsparen können ;-). Ich bin mir sicher das auch weniger gelangt hätte. Ihr wollt vielleicht zu professionell sein!? Aufgeben bei einem Etat unter 250.000,- wäre traurig. Auch unter dem Etat kann in Konstanz gut gearbeitet werden. Trotz Fahrt-und Mietkosten Die ProA kann warten…
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Erklärungen hin oder her… (…)
Na ja, aber was soll man sonst tun, also versuchen, Erklärungen zu liefern?
Mag ja sein, dass andere es anders sehen. Das ist in Ordnung. Wir nehmen finanzielle Ausfallbürgschaften gerne entgegen… weil es müsste doch auch für weniger zu schaffen sein. Späßle, ich geb’s zu. Aber von Außen ist es einfach immer leichter, Dinge aus dem Kontext herausgelöst zu betrachten. Vor allem, wenn man dafür am Ende des Tages nicht geradestehen muss.
Bitte nicht falsch verstehen, man darf uns glauben oder auch nicht: Wir pokern nicht.
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Angenommen ihr findet ein paar Sponsoren/Namensgeber die es euch ermöglichen den Etat so zu halten, dass er für die 1.Regio reicht. Wäre ein Verzicht auf den Aufstieg und stattdessen ein Verbleib in der 1.Regio keine Option? Ist zwar bitter aber nicht so Radikal wie der Rest.
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Angenommen ihr findet ein paar Sponsoren/Namensgeber die es euch ermöglichen den Etat so zu halten, dass er für die 1.Regio reicht. Wäre ein Verzicht auf den Aufstieg und stattdessen ein Verbleib in der 1.Regio keine Option? Ist zwar bitter aber nicht so Radikal wie der Rest.
Diese Frage ist sicherlich berechtigt, dennoch enthält sie viel Hypothetisches. Ich schlage vor, wir warten ab, was sich tut und diskutieren dann nochmals darüber. Jetzt gilt die Konzentration der Sponsorenakquise.
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@ Pizza: Danke für die Diskussion. So macht´s auch Spaß.
Zum Coach gibt es sicher unterschiedliche Meinungen. In der Pro B wurde er vorsichtig ausgedrückt “belächelt”. Langen spielte wenn ich mich richtig erinnere 40 min einfaches Pick & Roll und man stellte sich trotzdem nicht darauf ein. War dann eine Mit 3 Amerikaner abzusteigen war aus meiner Sicht fast schon unmöglich. 4 Siege mit diesem Team war schon sehr enttäuschend. Die Schwachstellen im Kader wurden ja nach einiger Zeit behoben.
Beim Budget kann man sicher auch noch Alternativen finden. zB gibt es sicher günstigere Ami Center als Louisme, der dann bereits in seine 4. Saison in Dtld gehen würde. Ist es der Plan, die wenigen Leute, die sich bisher fast “selbst zerstört” haben nun als Vollzeitkräfte einzusetzen oder sollen sie Unterstützung (zB fester Geschäftsstellenmitarbeiter) bekommen? Auch hier wird es sicher einige Alternativen geben. Lassen sich die Arbeiten nicht etwas aufteilen? Gibt es keinen Fanclub, in dem ambitionierte junge Menschen den Basketball vergöttern? Wie wäre es, wenn man jemanden im Verein ausbildet? Günstiger als ein “fertiger” Mitarbeiter, und er kann im Laufe seiner Ausbildung “mitwachsen”. Bei 700-1000 Zuschauer pro Spiel dürften sich doch sicherlich auch weitere Helfer finden. Das ganze einfach auf eine breitere Basis stellen und die jetzigen Hauptverantwortlichen entlasten. Wie wäre es mit einer Zusammenarbeit mit der Uni? Marketing Konzeptionen fürs Basketball, etc for free. Diplomarbeit im Verein,… In Ulm wurden früher die “Knastis” für den Hallenaufbau genutzt. War auf jeden Fall recht günstig und sie konnten sich umgekehrt noch was dazu verdienen. Der Standort hat aus meiner Sicht mehr Vor- als Nachteile. Als Farmteam bekommst Du zwar manche Spieler frei gestellt, aber diese trainieren dann selten beim Team mit (siehe Weißenhorn). Und ob Du viele Sponsoren im Schatten einer BBL Mannschaft bekommst lass ich mal offen. Wenn es nicht klappt, sollte man am Ende auch noch die Kosten für einen hauptamtlichen Trainer oder Manager überprüfen. Vielleicht gibt es eine andere Lösung. Auslagern. Günstigere Alternative. Mit 170.000 Euro hat man in der Regionalliga schon einen seeehr teuren Kader. Da gibt es deutschlandweit schon wenig Teams, die da mithalten. Da lass ich die teuren Wohnungen nicht gelten Eine 5 Zimmerwohnung ist tendenziell auch immer günstiger als 5 Einzimmerwohnungen (man spart ja 5 mal Bad und Küche). Vielleicht gibt es die Möglichkeit, ein älteres Haus (keine Ruine) in Eigenleistung etwas zu renovieren um dafür günstig darin wohnen zu können. Möglichkeiten gibt es sicher tausende. Wenn man in Konstanz nichts daraus macht, dann liegt es evtl. auch daran, dass man die Alternativen nicht kennt.
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@ Pizza: Danke für die Diskussion. So macht´s auch Spaß.
Zum Coach gibt es sicher unterschiedliche Meinungen. In der Pro B wurde er vorsichtig ausgedrückt “belächelt”. Langen spielte wenn ich mich richtig erinnere 40 min einfaches Pick & Roll und man stellte sich trotzdem nicht darauf ein. War dann eine Mit 3 Amerikaner abzusteigen war aus meiner Sicht fast schon unmöglich. 4 Siege mit diesem Team war schon sehr enttäuschend. Die Schwachstellen im Kader wurden ja nach einiger Zeit behoben.
Beim Budget kann man sicher auch noch Alternativen finden. zB gibt es sicher günstigere Ami Center als Louisme, der dann bereits in seine 4. Saison in Dtld gehen würde. Ist es der Plan, die wenigen Leute, die sich bisher fast “selbst zerstört” haben nun als Vollzeitkräfte einzusetzen oder sollen sie Unterstützung (zB fester Geschäftsstellenmitarbeiter) bekommen? Auch hier wird es sicher einige Alternativen geben. Lassen sich die Arbeiten nicht etwas aufteilen? Gibt es keinen Fanclub, in dem ambitionierte junge Menschen den Basketball vergöttern? Wie wäre es, wenn man jemanden im Verein ausbildet? Günstiger als ein “fertiger” Mitarbeiter, und er kann im Laufe seiner Ausbildung “mitwachsen”. Bei 700-1000 Zuschauer pro Spiel dürften sich doch sicherlich auch weitere Helfer finden. Das ganze einfach auf eine breitere Basis stellen und die jetzigen Hauptverantwortlichen entlasten. Wie wäre es mit einer Zusammenarbeit mit der Uni? Marketing Konzeptionen fürs Basketball, etc for free. Diplomarbeit im Verein,… In Ulm wurden früher die “Knastis” für den Hallenaufbau genutzt. War auf jeden Fall recht günstig und sie konnten sich umgekehrt noch was dazu verdienen. Der Standort hat aus meiner Sicht mehr Vor- als Nachteile. Als Farmteam bekommst Du zwar manche Spieler frei gestellt, aber diese trainieren dann selten beim Team mit (siehe Weißenhorn). Und ob Du viele Sponsoren im Schatten einer BBL Mannschaft bekommst lass ich mal offen. Wenn es nicht klappt, sollte man am Ende auch noch die Kosten für einen hauptamtlichen Trainer oder Manager überprüfen. Vielleicht gibt es eine andere Lösung. Auslagern. Günstigere Alternative. Mit 170.000 Euro hat man in der Regionalliga schon einen seeehr teuren Kader. Da gibt es deutschlandweit schon wenig Teams, die da mithalten. Da lass ich die teuren Wohnungen nicht gelten Eine 5 Zimmerwohnung ist tendenziell auch immer günstiger als 5 Einzimmerwohnungen (man spart ja 5 mal Bad und Küche). Vielleicht gibt es die Möglichkeit, ein älteres Haus (keine Ruine) in Eigenleistung etwas zu renovieren um dafür günstig darin wohnen zu können. Möglichkeiten gibt es sicher tausende. Wenn man in Konstanz nichts daraus macht, dann liegt es evtl. auch daran, dass man die Alternativen nicht kennt.
@Jens: Ich geh mal nur ganz kurz in die Einzelpositionen, letztendlich glaube ich nämlich es geht um eine strategische Diskussion.
Wohnung mit 5 Schlafräumen zu finden in Konstanz ohne wirklich sehr gute Beziehungen, also ich hätte auch gerne und hab mich schon sehr intensiv bemüht - nix. Geeignete 4 Zimmer-Wohnungen 1.400 + Nebengeräusche. Hauptamtliche Manager gibt es in Konstanz keine und soll es auch nicht geben, soweit man die Artikel verfolgt. Was den Rest Deiner sehr guten Vorschläge angeht (und ich bin sicher, dass diese auch schon in Konstanz diskutiert wurden oder sogar ausprobiert worden sind) , sehe ich diese immer als strategische Möglichkeit bzw. Entscheidung. Wenn Du etablierte Spieler und hauptamliche Trainer auswechselst, ausbildest oder Laien einarbeitest, etc hat Du bestenfalls eine 50/50 Chance (und 50/50 halt ich für sehr optimistisch, wenn wir z.B. vom Trainer sprechen), dass es mit den Alternativen gut klappt oder Du Dir viel größere Schwierigkeiten ins Haus holst. Auch hier also immer up-/downside. Aus der Fan-Perspektive kann ich für diese Saison nur sagen, ohne Louisme und Radulovic wären wir nie da, wo wir sind, so dominant waren wir wahrlich nicht. Auch dafür kann man sich entscheiden, aber ich find´s besser wie´s gelaufen ist.Insofern bist Du wie bei jedem business bei einer strategischen Entscheidung: Wie will und wie kann ich meinen Laden führen, wie ist die Weiterentwicklung gesichert und wie lange kann ich mit Kompromissen leben bzw. mich durchwurschteln. 10 Jahre hat mans offensichtlich in Konstanz irgendwie geschafft (wie ich schon in meinen vorherigen posts gesagt, mit einem anderen Standort, anderer strategischen Ausrichtung z.B. größere Spielrfluktation wäre es woanders vielleicht mit weniger Geld auch gegangen). Alles was ich hier und in der Presse gelesen habe, erscheinen mir die Zahlen realistisch, wohlgemerkt für den Weg den man einschlagen will und für das Angebot das man macht. Klar kann man vielleicht auch sparen, damit verändert sich aber die strategische Ausrichtung und das Gesicht des Konstanzer Basketballs und das gefällt mir persönlich ganz gut so (wenn man sich mal eine extreme aber ja durchaus realistische downside-Alternative anssieht, kann mans ja auch so machen wie in Düsseldorf. Da brauchts dann ein anderes Management in Konstanz nehme ich an) . Es ist sicherlich sehr radikal zu sagen (ganz so radikal wird es zwischen den Zeilen ja auch nicht gesagt), entweder so oder gar nicht, aber man macht ja auch ein Angebot an potenzielle Sponsoren: Das bekommt ihr wenn ihr einsteigt, ist es euch das wert.
Bisschen wie nen größerer Turnschuh-Kauf , kann einen Laufschuh für 9,95 kaufen beim Discounter (und auch da echt Glück haben oder auch einfach sagen, hol ich mir halt jedes aAhr nen Neuen, kann ich dann 6 Jahre machen) oder eine mit individueller Beratung im Markengeschäft für 59,95. Das muss jeder für sich entscheiden, Käufer wie Anbieter.