Bewerber NBBL/JBBL 2011/12
-
https://www.basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=9547
https://www.basketball-bund.net/index.jsp?Action=102&liga_id=9548
Da findet Ihr die Tabellen.
Und keine Rechnerrei, wer der Beste Zweite ist. -
Unbedingt! Die hätten die NBBL Quali locker geschafft!
-
Immerhin haben die Drachenkinder zwei Spiele gewonnen, dass macht doch Hoffnung auf mehr.
-
Hier mal der Bericht von Basketball Berlin Süd:
http://www.bbs-basket.de/index.php?option=com_content&view=article&id=222:das-wunder-von-halle&catid=10:mu18&Itemid=13interssant übrigens, wie viele ehemalige IBBA-Spieler im Kader standen. Was ist da los?
-
Jetzt hat Berlin doch sein 4tes NBBL Team. Gab ja ein paar Seiten vorher einige die sich das Mau…ähm, den Mund, zerrissen haben und BBS schon als gescheitert gesehen haben, bevor das Turnier überhaupt gespielt war.
Hermsdorf war dann ja wohl auch im Vergleich zu anderen Teams am zweiten Quali-Wochenende doch gar nicht so schlecht wie sie hier dargestellt wurden. Gereicht hätte es wohl dennoch nicht. Bin mal gespannt ob sie es nächstes Jahr wieder versuchen.
Mich freut es für Berlin. Bin mal gespannt wie die 4 bzw. 3 (ALBA kann man da ja wohl mal ausschließen) nächstes Jahr abschneiden. Die Reisekosten werden für die Berliner-Teams immer mehr ein Witz. Wundert mich das sich darüber hier noch keiner “aufgeregt” hatWas ich sehr bitter finde ist, dass von den 5 Mannschaften im Norden 4 weiterkommen (2x eine Wildcard - wobei Würzburg im Norden? Wer hatte sich das eigentlich ausgedacht )
Bin mal gespannt wie die Gruppen am Ende aussehen und welche die 9er-Gruppen werden.
Hat dazu schon jemand Infos? -
Jetzt hat Berlin doch sein 4tes NBBL Team. Gab ja ein paar Seiten vorher einige die sich das Mau…ähm, den Mund, zerrissen haben und BBS schon als gescheitert gesehen haben, bevor das Turnier überhaupt gespielt war.
Hermsdorf war dann ja wohl auch im Vergleich zu anderen Teams am zweiten Quali-Wochenende doch gar nicht so schlecht wie sie hier dargestellt wurden. Gereicht hätte es wohl dennoch nicht. Bin mal gespannt ob sie es nächstes Jahr wieder versuchen.
Mich freut es für Berlin. Bin mal gespannt wie die 4 bzw. 3 (ALBA kann man da ja wohl mal ausschließen) nächstes Jahr abschneiden. Die Reisekosten werden für die Berliner-Teams immer mehr ein Witz. Wundert mich das sich darüber hier noch keiner “aufgeregt” hatWas ich sehr bitter finde ist, dass von den 5 Mannschaften im Norden 4 weiterkommen (2x eine Wildcard - wobei Würzburg im Norden? Wer hatte sich das eigentlich ausgedacht )
Bin mal gespannt wie die Gruppen am Ende aussehen und welche die 9er-Gruppen werden.
Hat dazu schon jemand Infos? -
Würzburg hat insgesamt enttäuscht, aber in der Partie gegen den MBC hat Constantin Ebert allein dafür gesorgt, dass es noch mal spannend wurde.
Von der Linie fast 100 % und beim Zug zum Korb nur durch Fouls zu halten.
Aber viel zu spät aufgewacht gegen den MBC und in der Defense einfach viel
zu brav.
BCRN war “ohne 7” angereist, denn von der Starting Five fehlten schon drei
Spieler, zwei der stärksten Bankspieler und das Trainergespann ebenfalls.
Soviel zum Thema Qualifikationsturnier mitten in den Pfingstferien.Nachdem sich das basket college nicht für die JBBL qualifizieren konnte, passiert, was passieren musste: Mehrere Spieler (5?) wechseln zum Rivalen nach Kurpfalz. Ob die Jungs den Erwachsenen damit zeigen wollen, daß vielleicht eine offizielle Kooperation zwischen den Rivalen sinnvoll sein könnte ? Bei den Baskets ist der USC Heidelberg dabei, bei Kurpfalz Heidelberg-Kirchheim. Gibt es da nicht ein Lied: “Kinder an die Macht” ?
-
Vielleicht kann mir noch mal jemand den Sinn der Wildcard erklären.
Ich weiß das sie Geld kostet und das jeder Bundesligist eine JBBL und NBBL Mannschaft melden muss.
Aber wenn diese zu schlecht für eine “Jugendbundesliga” ist, warum soll sie dann dort spielen und während der Saison “verhauen” werden. (s.Quakenbrück letzte Saison)
Eine Seniorenbundesligamannschaft muss doch auch absteigen und kann sich für die nächste Saison keine Wildcard kaufen.
Es wertet die JBBL und die NBBL doch eindeutig ab, wenn dort Teams mitspielen die dort nicht hingehören!
Für die guten Teams ist dies ein unnötiger Aufwand und nervige, unmotivierte Spiele.
Was hat sich die Liga hierbei gedacht?
Sollen die Mannschaften doch in den jeweiligen Landesliga spielen und der Bundesligist sein Jugendkonzept einmal überdenken!
Wenn man automatisch jedesmal eine Wildcard bekommt wird sich in der Jugendarbeit nichts ändern.
Ich ich glaube nicht das das “Strafgeld” hier wirklich weh tut. -
Doch, auf Dauer tut es eben doch weh weil die Kosten für die Wildcard zunehmen mit jedem Jahr, in dem man die sportliche Qualifikation verpasst. Die Bundesligigsten werden so gezwungen in die Nachwuchsarbeit zu intensivieren, denn die Mannschaft ist so oder so im Spielbetrieb. Und anstatt den Etat für die Nachwuchsarbeit nur in Form von Freikarten für Schulen zu verschleudern muss hier eben doch dafür gesorgt werden, dass der Nachwuchs nachhaltig gefördert wird.
-
Jetzt hat Berlin doch sein 4tes NBBL Team. Gab ja ein paar Seiten vorher einige die sich das Mau…ähm, den Mund, zerrissen haben und
ist doch für die berliner gut, wenn sie soviel qualität besitzen, warum sollen dann nicht auch mit 4 teams in der nbbl spielen…. ich bin ja mal gespannt, welche berliner teams es in die playoffs schaffen…
-
@frankenbb
Der grundsätzliche Gedanke mag ja richtig sein, aber er wird absurd, wenn ein Team wie Quakenbrück einfach nicht genug Spieler hat, die mit noch soviel Aufwand gefördert werden können. Das Umland ist groß und menschenleer, noch dazu kommen Konkurrenten im Norden und Süden. Nicht alle haben eine Bevölkerungsdicht wie NRW oder Rheinhessen.
Hier kann nur ein Internat helfen um sich aus allen Teile des Landes die cremigsten Spieler zusammen zu suchen. Und ob das finanziell besser zu stemmen ist als regelmäßig die WC zu bezahlen wage ich zu bezweifeln. Für die Spieler aber, die sich unter diesen Bedingungen regelmäßig chancenlos durch die Saison kämpfen müssen, ist das so eher abschreckend, sich auf Basketball als Leistungssport einzulassen. Welcher 16-19 Jährige will schon dauern abgezogen werden?
Somit wäre der eigentliche, gewünschte Effekt “ad absurdum” geführt. Der DBB muss sich halt in solchen Fällen Gedanken machen, ob man die Regelung hier so skrupellos durchsetzen muss. In anderen Fällen (Doppellizenz für Bauermann) ist der DBB ja wesentlich flexibler. -
@korbballfreund
Wenn man aus nachvollziehbaren Gründen vor Ort zu wenig Potential hat, müsste man eben evtl. versuchen mit einem Verein in Osnabrück was aufzubauen. -
Grundsätzlich eine richtige Idee, das wäre logistisch aber ein ganz schöner Kraftakt. Wie lange fährt man da? 50 Minuten? Im Winter länger!
Das alles neben der Schule. Speziell Jungs in dem Alter sind selten so gut in der Schule, dass die Eltern da mitmachen. Wenn dann die ersten schlechten Noten kommen, wird da schnell gebremst. Und Osnabrück ist ja auch nicht so riesig, dass man sowas kompensieren könnte.
ich glaube nicht, dass sich da eine dauerhafte Kooperation entwickeln wird. -
Ist die Anfahrt für Quakenbrücker nach Osnabrück kürzer als für Osnabrücker nach Quackenbrück?
Die Artland Dragns wollen sicher nicht dann nur 3-4 (die bereit sind zu “opfern”) der Form halber jede Woche nach Osnabrück schicken damit der “Standort” besetzt ist? Das wäre ja auch nur ein “Taschenspielertrick”, dem DBB würde das gefallen, ich finde es zweifelhaft .
-
Das Quakenbrücker Programm kann nur durch die Einrichtung eines Internats,
oder durch Kooperationen mit anderen Vereinen funktionieren. (Osnabrück, Bramsche, Vechta, u.s.w.)
Man muss halt Fahrgelegenheiten und schulische Betreung schaffen und (aufgrund der eigenen Größe),
sich um Jugendliche aus der Region bemühen. Dazu müsste man aber auf andere Verein zugehen. -
Doch, auf Dauer tut es eben doch weh weil die Kosten für die Wildcard zunehmen mit jedem Jahr, in dem man die sportliche Qualifikation verpasst. Die Bundesligigsten werden so gezwungen in die Nachwuchsarbeit zu intensivieren, denn die Mannschaft ist so oder so im Spielbetrieb. Und anstatt den Etat für die Nachwuchsarbeit nur in Form von Freikarten für Schulen zu verschleudern muss hier eben doch dafür gesorgt werden, dass der Nachwuchs nachhaltig gefördert wird.
Ich verstehe ja, dass man auf die Art und Weise die Bundesligisten dahin bringen möchte, die Jugendarbeit zu fördern, halte aber den Ansatz einer Wildcard für BBL-Teams für völlig verfehlt. Denn diese Wildcard-Vergaben verhindern dann, dass Teams, die vielleicht das sportliche Potenzial hätten, aber dummerweise nicht zu einem Bundesligisten gehören, in die Liga kommen.
Wir hatten bei TBMN konkret das Problem, nach zwei (!) Turnieren (erstes gewonnen) immerhin zweiter der Südgruppe geworden zu sein und trotzdem nicht in die Liga zu kommen, weil beim rein numerischen Vergleich der Zweiten untergeht, dass im Norden ein nicht wirklich ligataugliches Team mehrfach mit >40 Minuspunkten versinkt und somit den Zweiten des Nordturniers beliebig aufwertet. Da kann man auch gleich Lotto spielen. Eine Wildcard-Vergabe wurde hier ohne Begründung abgelehnt.
Es ist einfach ein Witz, für eine Liga mit über 30 Plätzen gerade mal 3 Aufstiegsplätze zu vergeben, wegen der BBL Wildcards. Da kommt man ja leichter in die Fussball-Bundesliga (nur 18 und 2+1 Aufsteiger). Mit Jugendförderung hat das nichts zu tun.
Ich würde es für wesentlich sinnvoller halten, denjenigen BBL Teams, die sportlich keine JBBL/NBBL stellen können, schlicht einen Pflichtbeitrag zur Nachwuchsförderung abzunehmen, und zwar bitte ohne Wildcard (!), und dieses Geld dann in einen Topf zu stecken, aus dem alle Nicht-BBL (bei den BBL-Teams wäre es ja +/- Null) Nachwuchsteams in der JBBL/NBBL gefördert werden.
Gruß Oliver
-
@obartels, es sind mal wieder die anderen schuld, dass dein Team nicht den Erfolg hat, den du vielleicht gewünscht hättest. TBMN hätte doch nur ein Spiel mehr gewinnen müssen und hätte damit die Chance gehabt, sich zu qualifizieren. Wo ist das Problem?
-
@franken bb
das konnten sie eben nicht!!!Nur mit 4:0 siegen wäre das möglich gewesen.Dar Mann in der Stärkeren Süd Quli . Gruppe niemals ein so gutes Korbverhältnis wie im Norden erreichen konnte.
Aus der Nord Gruppe kommen 3 in die NBBL aus dem Süden 1. MMuuhhhhaaaNicht zu Vergessen das ja Düsseldorf näher zu Langen liegt als Würzburg !!!
Düsseldorf hätte im Norden Spielen müssen dar ja nach Regionalen Gesichts punkten die beiden Gruppen zusammen gestellt wurden.
War aber nicht so ! Komisch
Filz bleibt Filz
-
@obartels und punzel73
Klar als direkt Betroffene sieht man das natürlich aus seinem speziellen Blickwinkel, kann ich nachvollziehen.
Und das der beste Zweite den dritten Aufsteiger stellt ist tatsächlich etwas unglücklich, da die Gruppen/Teilnehmer nicht unbedingt vergleichbar sind. In dem Fall wäre es vielleicht sinnvoll diesen Aufstiegsplatz auszuspielen.
Grundsätzlich gibt es dieses Problem aber immer. Auch in der Spielrunde gibt es stärkere Gruppen und schwächere. Der fünftplatzierte der einen Gruppe kann u.U. den drittplatzierten einer anderen Gruppe schlagen. Bei Turnieren gilt dasselbe, es wird immer "Hammer"gruppen geben und etwas schwächere Gruppen. Ist halt so. Hier Filz zu unterstellen ist nicht fair, den Vorwurf rechne ich eurer Betroffenheit zu.
Was ist denn mit den Vorabqualifizierten,selbst auch bei play-off Teilnehmern, die nur über den älteren Jahrgang so stark waren, und im Jahr darauf mit den jüngeren untergehen ? Hätten die Quali spielen müssen, hätten sie diese vielleicht gar nicht geschafft (siehe Basket College).
Ungerechtigkeiten wird es immer geben, aber irgendwie muss es auch ein festes Reglement geben.
Und wenn man die Quali, so wie ihr, dann nicht schafft, ok, Pech gehabt. Ist das Nachwuchsprogramm nachhaltig, wird es in den Jahren darauf bestimmt klappen, und dann hat man selbst die Möglichkeit und damit den Vorteil sich durch die Spielrunde wieder vorab zu qualifizieren ohne sich mit Qualifikanten messen zu müssen.
Bzgl. der wild cards für die BBL Nachwuchsmannschaften stimme ich euch aber zu. Der gewollte Druck auf die Clubs in den Nachwuchs zu investieren, wäre auch ohne die WC´s gegeben. Die Staffelung der Geldstrafen zwingt die BBL ohnehin in die Jugendarbeit zu investieren.
Ein schwaches wc Team, Kanonenfutter für die anderen, bringt der Spielrunde rein gar nichts. Die Schwachen sind nur frustriert und verlieren vielleicht gar den Spass am Sport, die “normalen” Mannschaften sind bei so einem Gegener unterfordert, das hat nichts mehr mit Förderung zu tun. Zumal der Aufwand bei den teils weiten Wegen doch beträchtlich ist.
Aber welche Vereine, ausser den Profiteams haben denn die finanziellen Mittel eine nachhaltige Förderung zu betreiben (Stichwort hauptamtliche Trainer, durchgängiges Konzept über alle Jugendmannschaften bis zu den Senioren, Regio, Pro B, Pro A, BBL) ? -
Aber welche Vereine, ausser den Profiteams haben denn die finanziellen Mittel eine nachhaltige Förderung zu betreiben (Stichwort hauptamtliche Trainer, durchgängiges Konzept über alle Jugendmannschaften bis zu den Senioren, Regio, Pro B, Pro A, BBL) ?
Genau das ist doch der springende Punkt. I.d.R. verfügen in erster Linie die BBL Clubs über die nötige Finanzkraft, auch wenn sich der eine oder andere Bundesligist das Geld für die Nachwuchsarbeit praktisch aus den Rippen schneiden muss. Aber eine erzwungene Förderung ist allemal besser als nur Freikarten an Schulen auszugeben. Es muss ja nicht bedeuten, dass dieses System mit den Wildcards für immer Bestand hat.
-
@tsler
Grundsätzlich bin ich der Meinung das kein Verein oder Bundesligst alles Stemmen kann dar ürgend wann die Eheren Amtlichen Abspringen wenn in der 1 Mannschaft oder BBL gut Geld bekommen und sie alles für lau machen müssen.was die Quli. betrifft wäre es einfach gut wenn von Anfang an ein Spielplan steht und nicht in der 2 Runde andere Grundsetze gelten als in der 1 Runde.
-
Mal etwas zur JBBL Einteilung Berlin.
Eine Gruppe mit 2 Teams aus Berlin und der Rest HH ,Rendsburg etc. Die andere Gruppe
mit 3 Teams Berlin und H,BSCHW.GÖ….
Der Einteiler kann entweder die KM nicht zusammenzählen oder aber es ist ihm schlicht egal.Noch ungerechter kann man es jedenfalls kaum machen!
-
Mal etwas zur JBBL Einteilung Berlin.
Eine Gruppe mit 2 Teams aus Berlin und der Rest HH ,Rendsburg etc. Die andere Gruppe
mit 3 Teams Berlin und H,BSCHW.GÖ….
Der Einteiler kann entweder die KM nicht zusammenzählen oder aber es ist ihm schlicht egal.Noch ungerechter kann man es jedenfalls kaum machen!
Was ist denn daran jetzt so ungerecht? War doch letztes Jahr auch so, dass 2 Berliner Teams im Norden gespielt haben und 2 in der Nord-Ost-Staffel. Schließlich will man ja keine Berliner Stadt-Meisterschaft ausspielen
-
So lustig ist das nicht! Auswärtsfahrten kosten Geld und Zeit.
Und die Fahrt von Berlin nach Rendsburg ist mit rund 400 km die größte Entfernung. Dazu noch zweimal Hamburg à 300 km und einmal Eutin zu 340 km. Zu den TuSLi’s kommen auch noch mal 30 km dazu.
Dagegen hat es die Gruppe Ost mit drei Berliner Teams echt entspannter. Berlin nach Wolfenbüttel 240 km, nach Hannover 290 km und nach Göttingen 340 km. Die Entfernungen innerhalb Berlins max. 30 km, sonst so um die 10 km.Also 1.370 gegen 910 km ist doch eindeutig (460 km weniger Fahrt für die Gruppe Ost). Und Team Berlin Nord ist nun schon das zweite Mal hinteinander in dieser Gruppe.
-
Wirklich ungerecht diese Welt…
Frag doch mal bei anderen Teams nach, wieviel km die reisen “dürfen”, da haben zumindest die Berliner mit ihren Derbies den Vorteil von kurzen Wegen.
Wie stellt ihr euch das denn sonst vor? Alle 5 Berliner in eine Gruppe? Und wer sollen die anderen 2 Teams sein? BS/WF und Göttingen? Die freuen sich, jeweils 5x nach Berlin fahren zu müssen… -
Hä? Klopf, klopf! Jemand zuhause? Ich habe keine Berliner Gruppe gefordert - das will auch kein Berliner -, sondern nur festgestellt, dass die Gruppe mit TuSLi und TBN deutlich größere Entfernungen überwinden muss als die Gruppe mit ALBA, IBBA und DBV.
Es wäre doch schön, wenn ALLE Teilnehmer der JBBL etwa ähnliche Kilometerzahlen zurück legen müssen und es nicht so krasse Unterschiede gibt. Keine Ahnung, ob das überhaupt zu schaffen ist. Team Berlin Nord hätte sich jedenfalls sehr gefreut, mal nach Wolfenbüttel zu fahren statt nach Rendsburg. Warum konnte nicht mal ALBA in die Gruppe Nord gehen?
-
@Terrier: Alba war doch letztes Jahr in der Nordgruppe mit Berlin Nord zusammen…
-
Ich denke auch das es kein Zufall ist, dass die beiden Berliner Teams jetzt in der Hauptrunde gegen BS und Co spielen, die es im letzten Jahr nicht gemacht haben. Um das “fairer” zu gestalten, scheint man das jedes Jahr zu wechseln. Wie ich finde keine so schlechte Lösung.
-
Es wäre ganz leicht gewesen ein bischen gerechter zu sein. Den dritten Berliner Verein in die andere Gruppe und schon wären die Fahrten und KM gerecht verteilt!
für die Berliner ja. Aber man munkelt es gibt ausserhalb Berlins auch noch Teams, die gerne wenig Kilometer fahren….
mach doch mal einen konkreten Vorschlag wie die Gruppen gneau aussehen sollten und rechne dann mal für alle die Kilometer aus. Die Verantwortlichen hören bestimmt immer gerne neue Vorschläge und findest tatsächlich eine bessere Lösung, aBER bitte nicht nur an die armen Berliner denken, sondern auch an die anderen Teams.
edit: führt noch an, dass nächste Saison Holstein wohl in Kiel/Kronshagen spielen wird und nicht mehr in Eutin
-
Es wäre ganz leicht gewesen ein bischen gerechter zu sein. Den dritten Berliner Verein in die andere Gruppe und schon wären die Fahrten und KM gerecht verteilt!
mach doch mal einen konkreten Vorschlag wie die Gruppen gneau aussehen sollten
macht er doch, nur hätten wir dann in der einen Gruppe ein Team zu viel und in der anderen eines zu wenig.
Es wird auf dieser Welt nie Gerechtigkeit geben… -
Leider erst jetzt gelesen,aber wenn man es selbst als Moderator nicht verstehen will hat es auch beim Einteler keinen Zweck! Für HH und die anderen nördlichen Teams ist es völlig egal ob sie nach H o.Bschw. statt nach B fahren. Jetzt sind zwei Berliner Teams mit extrem längeren Fahrten benachteiligt,da hilft auch kein “Berlin” Kommentar und schon gar nicht ein “lustiger” Moderator.
-
Leider erst jetzt gelesen,aber wenn man es selbst als Moderator nicht verstehen will hat es auch beim Einteler keinen Zweck! Für HH und die anderen nördlichen Teams ist es völlig egal ob sie nach H o.Bschw. statt nach B fahren. Jetzt sind zwei Berliner Teams mit extrem längeren Fahrten benachteiligt,da hilft auch kein “Berlin” Kommentar und schon gar nicht ein “lustiger” Moderator.
Verstehe ich dich jetzt richtig, dass eines der beiden HH - Teams in die Hannover, Braunschweig, Göttingen Gruppe soll? Da brauch ich gar nicht rechnen und kann dir so sagen, dass deren Wege erheblich länger wären.