Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2011/2012
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Diese Saison hat man mit den ganzen Deutschen vielleicht nicht den stärksten Kader der BBL. Aber ab nächste Saison, wenn die 6+6 Regel kommt, ist man dann, vor allem in der Tiefe, wohl am Besten aufgestellt…
So ist es. Könnte schon sein, dass die Bayern dahin gehend schon etwas vorplanen wollen. Wenn jetzt Jagla und Benzing kommen sollten, bekommen sie bestimmt auch min. 2-Jahres-Verträge. Dann hätte man nächste Saison
Hamann (noch 1 Jahr), Greene (1), Doreth (wenn er verlängert), Schwethelm (1), Jagla (1), Benzing (1) und Rado. Und dann kommen ja vielleicht auch mal nach und nach noch Spieler aus der eigenen Jugend nach. -
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@ Patte
Meines Wissens nach sind folgende Spieler garantiert fix für die kommende Saison:
Hamann, J-Wall, Doreth, D-Greene, Hansbrough, Schwethelm, Nadjfeji und Radosavljevic
Vermeintlich fix laut Medien/Gerüchte:
Benzing und Jagla
Dann komme ich zu folgendem Depth-Chart:
PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Hansbrough / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Benzing / D-Greene
PF: Jagla / Nadjfeji / Benzing
X / Y / RadosavljevicFalls ein Jagla wirklich nach München kommen sollte, dann wohl niemals als Backup, sondern nur als Starter!
Erstmal Danke für die Info Mamba. Insbesondere Wallace hatte ich komplett vergessen. Aber auch der fällt für mich in die Kategorie Nadjfeji. Sprich, wenn es zu den sonstigen Verpflichtungen passt, dann bleibt Wallace halt als sechster, siebter oder achter Ausländer im Kader - und wenn nicht, dann gibt es ein Goodbye mit Abfindung. Radosavljevic wird bestenfalls Nummer 12 der neuen Rotation (Greene und Doreth auf 10/11). Mit Hansbrough und Wallace und/oder Nadjfeji (Staatsbürgerschaft?) sind bislang also erst ein bis maximal drei Ausländer sicher. Allerdings sind sieben, eventuell sogar acht Importspieler möglich. Selbst wenn Bayern sich etwas “deutscher” aufstellen oder noch Luft für Nachverpflichtungen haben möchte, werden sie mit mindestens sechs Ausländern in die Saison gehen. Insofern bleibt hier also je nach Rechnung noch Platz für drei bis fünf neue Importspieler. Und da diese meiner Meinung nach mindestens das Kaliber Hansbrough haben werden, also irgendwo zwischen Eurocup/Euroleague-Potential und NBA-Borderliner liegen, wird die finale Qualität des Bayern-Kaders sehr nah an Bamberg/Berlin/Oldenburg heranreichen.
Kurz noch zu deinem letzten Satz bezüglich Jagla als Starter: Ich hatte mir letztens mal wegen einer anderen Diskussion die kompletten WM-Kader 2011 von Spanien, Griechenland, Serbien, Litauen und der Türkei genauer angeschaut. Rund die Hälfte all jener Akteure spielt in ihren Vereinsmannschaften im Schnitt ca. 20-25 Minuten, fast ein Drittel kommt lediglich von der Bank. Ein Jagla war bei Prokom Gdynia auch kein Starter und Nationalmannschaftskollegen wie Pleiß, Idbihi oder Schaffartzik müssen sich bei deutschen Topteams ebenfalls mit 20 Minuten Spielzeit begnügen. Insofern halte ich dieses Gerede von Starter/Backup für überbewertet. Jagla könnte bei Bayern starten und keine 20 Minuten sehen oder auch von der Bank kommend 25 Minuten erhalten. Alles denkbar und im Vergleich zu Gehalt (!), Erfolgschancen, München-Flair, Bauermann-Buddie, etc. wird dieses Starter/Backup-Blabla ein relativ unwesentlicher Faktor in Jaglas Entscheidungsfindung sein. Letztlich kommt es für ihn, im Gegensatz zu irgendwelchen jungen, nicht etablierten Spielern, ja auch nicht mehr auf drei Minuten mehr oder weniger an, sollte er beim FCB einen “Rentenvertrag” erhalten.
Und gleich noch ein Nachtrag zu mancher Hamann-Beurteilung hier im Thread:
Sofern ich mich richtig entsinne, stand beim deutschen Meister Bamberg ein Tibor Pleiß in der Starting-Five. Beim Vizemeister Berlin war es bisweilen Idbihi, zudem erhielt Schaffartzik wesentliche Spielanteile (wie auch Tadda in Bamberg). Bei den Halbfinalisten Frankfurt und Artland stand ein deMello in der S5 und Strasser spielte in den Playoffs durchschnittlich fast 23 Minuten (Nolte 18min). Bei den Viertelfinalisten fallen mir auf Anhieb noch Schwethelm in Bremerhavens erster Line-Up, Kulawick als Starter in Göttingen und Mittmann mit knapp 22 Minuten in der 5-Spiele-Serie gegen Artland ein. –> Angesichts dieser Namen will hier wirklich jemand ernsthaft behaupten, dass Steffen Hamann, Kapitän und mMn zurecht auch Starting-Pointguard der deutschen Nationalmannschaft, nicht etwa 20 bis 25 Minuten bei einem Titelaspiranten spielen kann…? Ja nee, is klar. Da muss ich wohl irgendwie die Zeit verpasst haben, in der all die Idbihis, Schaffartziks, Pleiß’, Schwethelms, deMellos, Strassers, Taddas, Noltes, Kulawicks und Mittmanns einen leistungsmäßigen Quantensprung gemacht und im Zuge dessen Steffen Hamann meilenweit abgehängt haben…Insofern also einfach mal abwarten, wen die Bayern noch an Land ziehen. Wenn Hamann am Ende 35 Minuten spielen muss und Doreth sein einziger Backup ist, darf man gern richtig schwarz malen. Aber sollte es auf eine überschaubare 20-Minuten-Rolle für Hamann und eine starke US-Alternative für die Pointguardposition hinauslaufen, dann ist das meiner Meinung nach absolut BBL-Top4-tauglich.
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ich bin dafür wir halten uns nicht an die Regel und schaffen die einfach wieder ab …. Bauermann & Konsorten drehen ja auch an Reglen rum …wie es Ihnen in den Kram passt …
also zum Wohle unsere Chancen in Europa machen wir ne Petition … GEGEN die 6 / 6 Regel
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@Patte Warum sollte sich ein Spieler der der Meinung ist noch ein paar Jahre Leistung auf gutem bis sehr guten Niveau bringen zu können über Jahre an einen Verein binden?
Maximal ein zweijahres Vertrag dürfte ja wohl das höchste aller Gefühle sein.
Auf der anderen Seite ist es ja auch ein Risiko für den Verein, ein Spieler der heute gute Leistung bringt muss das nicht noch in zwei Jahren tun oder sich gar verbessert haben. -
@ Patte
Meines Wissens nach sind folgende Spieler garantiert fix für die kommende Saison:
Hamann, J-Wall, Doreth, D-Greene, Hansbrough, Schwethelm, Nadjfeji und Radosavljevic
Vermeintlich fix laut Medien/Gerüchte:
Benzing und Jagla
Dann komme ich zu folgendem Depth-Chart:
PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Hansbrough / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Benzing / D-Greene
PF: Jagla / Nadjfeji / Benzing
X / Y / RadosavljevicFalls ein Jagla wirklich nach München kommen sollte, dann wohl niemals als Backup, sondern nur als Starter!
Erstmal Danke für die Info Mamba. Insbesondere Wallace hatte ich komplett vergessen. Aber auch der fällt für mich in die Kategorie Nadjfeji. Sprich, wenn es zu den sonstigen Verpflichtungen passt, dann bleibt Wallace halt als sechster, siebter oder achter Ausländer im Kader - und wenn nicht, dann gibt es ein Goodbye mit Abfindung. Radosavljevic wird bestenfalls Nummer 12 der neuen Rotation (Greene und Doreth auf 10/11). Mit Hansbrough und Wallace und/oder Nadjfeji (Staatsbürgerschaft?) sind bislang also erst ein bis maximal drei Ausländer sicher. Allerdings sind sieben, eventuell sogar acht Importspieler möglich. Selbst wenn Bayern sich etwas “deutscher” aufstellen oder noch Luft für Nachverpflichtungen haben möchte, werden sie mit mindestens sechs Ausländern in die Saison gehen. Insofern bleibt hier also je nach Rechnung noch Platz für drei bis fünf neue Importspieler. Und da diese meiner Meinung nach mindestens das Kaliber Hansbrough haben werden, also irgendwo zwischen Eurocup/Euroleague-Potential und NBA-Borderliner liegen, wird die finale Qualität des Bayern-Kaders sehr nah an Bamberg/Berlin/Oldenburg heranreichen.
Kurz noch zu deinem letzten Satz bezüglich Jagla als Starter: Ich hatte mir letztens mal wegen einer anderen Diskussion die kompletten WM-Kader 2011 von Spanien, Griechenland, Serbien, Litauen und der Türkei genauer angeschaut. Rund die Hälfte all jener Akteure spielt in ihren Vereinsmannschaften im Schnitt ca. 20-25 Minuten, fast ein Drittel kommt lediglich von der Bank. Ein Jagla war bei Prokom Gdynia auch kein Starter und Nationalmannschaftskollegen wie Pleiß, Idbihi oder Schaffartzik müssen sich bei deutschen Topteams ebenfalls mit 20 Minuten Spielzeit begnügen. Insofern halte ich dieses Gerede von Starter/Backup für überbewertet. Jagla könnte bei Bayern starten und keine 20 Minuten sehen oder auch von der Bank kommend 25 Minuten erhalten. Alles denkbar und im Vergleich zu Gehalt (!), Erfolgschancen, München-Flair, Bauermann-Buddie, etc. wird dieses Starter/Backup-Blabla ein relativ unwesentlicher Faktor in Jaglas Entscheidungsfindung sein. Letztlich kommt es für ihn, im Gegensatz zu irgendwelchen jungen, nicht etablierten Spielern, ja auch nicht mehr auf drei Minuten mehr oder weniger an, sollte er beim FCB einen “Rentenvertrag” erhalten.
Und gleich noch ein Nachtrag zu mancher Hamann-Beurteilung hier im Thread:
Sofern ich mich richtig entsinne, stand beim deutschen Meister Bamberg ein Tibor Pleiß in der Starting-Five. Beim Vizemeister Berlin war es bisweilen Idbihi, zudem erhielt Schaffartzik wesentliche Spielanteile (wie auch Tadda in Bamberg). Bei den Halbfinalisten Frankfurt und Artland stand ein deMello in der S5 und Strasser spielte in den Playoffs durchschnittlich fast 23 Minuten (Nolte 18min). Bei den Viertelfinalisten fallen mir auf Anhieb noch Schwethelm in Bremerhavens erster Line-Up, Kulawick als Starter in Göttingen und Mittmann mit knapp 22 Minuten in der 5-Spiele-Serie gegen Artland ein. –> Angesichts dieser Namen will hier wirklich jemand ernsthaft behaupten, dass Steffen Hamann, Kapitän und mMn zurecht auch Starting-Pointguard der deutschen Nationalmannschaft, nicht etwa 20 bis 25 Minuten bei einem Titelaspiranten spielen kann…? Ja nee, is klar. Da muss ich wohl irgendwie die Zeit verpasst haben, in der all die Idbihis, Schaffartziks, Pleiß’, Schwethelms, deMellos, Strassers, Taddas, Noltes, Kulawicks und Mittmanns einen leistungsmäßigen Quantensprung gemacht und im Zuge dessen Steffen Hamann meilenweit abgehängt haben…Insofern also einfach mal abwarten, wen die Bayern noch an Land ziehen. Wenn Hamann am Ende 35 Minuten spielen muss und Doreth sein einziger Backup ist, darf man gern richtig schwarz malen. Aber sollte es auf eine überschaubare 20-Minuten-Rolle für Hamann und eine starke US-Alternative für die Pointguardposition hinauslaufen, dann ist das meiner Meinung nach absolut BBL-Top4-tauglich.
Es gibt einen krassen Unterschied zwischen den aufgezählten Deutschen und Hamann. Die andern können sich verbessern, und haben dies auch getan. Sie haben letzte Saison alle einen Schritt nach vorne gemacht. Hamann hingegen einen Schritt zurück in die 2 Liga. Ihr Bayernfans vergesst schnell, auf was für einem Niveau ihr letzte Saison gespielt habt. Das Hamann noch Nationalmannschaft spielt ist ein Witz. Momentan sieht es doch so aus, als wären eure Positionen 1 und 2 besetzt. Da soll ja nichts mehr kommen.
Nicht falsch verstehen, für einen Verein wie meine Bonner würde das super sein und wahrscheinlich wäre es völlig ausreichend, aber ihr wollt doch an Alba und Bamberg gemessen werden.
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@Patte Warum sollte sich ein Spieler der der Meinung ist noch ein paar Jahre Leistung auf gutem bis sehr guten Niveau bringen zu können über Jahre an einen Verein binden?
Hmm, gute Frage. Am besten, du hakst da mal in anderen europäischen Ländern oder Übersee oder besser noch beim Fußball, Handball und Eishockey nach. Es wird wohl seine Gründe haben, warum sich dort sowohl die Clubchefs als auch Spieler und ihre Berater relativ oft für langjährige Verträge entscheiden. Die BBL ist da bislang im professionellen Sport wahrlich kein Maßstab.
Unabhängig davon ist Jagla inzwischen auch schon 30. Was kann ihm denn viel besseres passieren, als bei einem aufstrebenden Basketballverein, Eurocup-Teilnehmer, künftigen BBL-Titelkandidaten und Deutschlands Sportmarke
Nummer 1 einen gut dotierten, längerfristigen Vertrag zu unterschreiben - ob nun zwei, drei oder vier Jahre - mit oder ohne Option, etc. pp.? Und das Wort “Rentenvertrag” hatte ich bewusst in Anführungsstriche gesetzt - sprich “Rentenvertrag für BBL-Verhältnisse”. -
Es gibt einen krassen Unterschied zwischen den aufgezählten Deutschen und Hamann. Die andern können sich verbessern, und haben dies auch getan. Sie haben letzte Saison alle einen Schritt nach vorne gemacht. Hamann hingegen einen Schritt zurück in die 2 Liga. Ihr Bayernfans vergesst schnell, auf was für einem Niveau ihr letzte Saison gespielt habt. Das Hamann noch Nationalmannschaft spielt ist ein Witz. Momentan sieht es doch so aus, als wären eure Positionen 1 und 2 besetzt. Da soll ja nichts mehr kommen.
Nicht falsch verstehen, für einen Verein wie meine Bonner würde das super sein und wahrscheinlich wäre es völlig ausreichend, aber ihr wollt doch an Alba und Bamberg gemessen werden.
1. Ich bin kein Bayern-Fan, sondern bestenfalls jemand, der dieses Projekt mit seinen erhofften Auswirkungen auf den gesamtdeutschen Basketball durchaus positiv bewertet.
2. Diese Verbesserungstheorie trifft vielleicht auf die junge Garde um Pleiß, Schwethelm, deMello und Co zu. Aber ob ein Schaffartzik (27), Idbihi (fast 28 ), Strasser (29), Nolte (30) oder Mittmann (32) in ihrem Alter ein so viel größeres Entwicklungspotential als ein Hamann mit seinen 30 Lenzen haben, lasse ich mal dahingestellt.
3. Nur weil jemand acht Monate lang eine Liga tiefer spielt, heißt das noch lange nicht, dass er in seiner sportlichen Leistungsfähigkeit einen Schritt zurück macht. Oder was sagst du dann bspw. zu all jenen Profisportlern, die aufgrund einer langwierigen Verletzungen mal ein halbes oder dreiviertel Jahr ausfallen…? Deiner Theorie nach müssten die dann ja für immer und ewig weg vom Fenster sein.
4. Warum Hamann, und das völlig zurecht, noch Nationalmannschaft spielt, wirst du spätestens bei der EM sehen, wo ihn ein Schaffartzik oder Günther garantiert leistungsmäßig nicht in den Schatten stellen - von irgendwelchen Strassers, Hains, Stuckeys und Simons mal ganz abgesehen.
5. Momentan fehlt auf den Guard-Positionen mindestens noch ein ausländischer Spieler. Das kann Wallace sein. Das kann aber auch ganz schnell ein Kaliber Wood werden. Insofern ist deine Prognose wohl etwas verfrüht, inwiefern man da mit Bamberg und Berlin (und Oldenburg) konkurrieren kann.
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Also auch wenn Jagla fix ist, glaube ich, dass die zwei Raketen noch nicht gestartet sind. Wird wohl dann so aussehen:
PG: Hamann / Raketchen (oder Wallace) / Doreth
SG: Greene / Hansbrough
SF: Schwethelm / Benzing
PF: Rakete 1 / Jagla / Nadjfeji
Rakete 2 / RaketchenDas ist mal ein Kader, Wahnsinn.
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PG: X1 / Hamann
SG: Hansbrough / Greene / Doreth
SF: X2 / Schwethelm
PF: X3 / Jagla / Nadjefi
CE: X4 / X5 / JaglaIch spinne jetzt mal und sage, X1 wird ein Kaliber Wood, X2 ein Kaliber Jacobson/Paulding, X3 ein Kaliber junger Goree und X4 ein Kaliber erfahrener Bryant. Da könnte X5 durchaus Hall heißen und dieses Team würde in der BBL trotzdem um die ersten sechs Plätze mitspielen. Wenn man dann noch bedenkt, dass Nadjfeji und/oder Hall auch zugunsten besserer Ausländer weichen könnten oder die noch zu verpflichtenden Importspieler teilweise vielleicht sogar über dem Niveau eines Wood/Jacobson/Bryant liegen, dann steht hier im Handumdrehen eine Mannschaft mit ganz ernsthaften Titelambitionen.
Diese Ansicht ist meiner Meinung nach etwas zu euphorisch. Black_Mamba’s Roster sieht dagegen realistisch aus.
Die beiden Guard-Positionen sind abgedeckt, Hamann wird wohl kaum hinter einem “Kaliber Wood” den 10-Minuten-Anheizer geben. Bayern mag Geld haben, aber sie werden trotzdem nicht noch vier Starter bekommen, die auf Euroleague-Niveau agieren. Zumal man Leute wie Schwethelm (und möglicherweise auch Benzing) nicht damit ködern kann, doch mal bitte den Ersatzmann hinter einem Allstar zu spielen. Small Forward ist mit Benzing ebenso abgedeckt, so dass man nur bei den großen Positionen noch einen einzigen ausländischen Star erwarten kann. Insbesondere, wenn Jagla kommt.
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PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Hansbrough / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Benzing / D-Greene
PF: Jagla / Nadjfeji / Benzing
X / Y / Radosavljevic@Gert-Jason-Fan
Ich seh eher den Depth Chart von Mamba.Und an Wallace gibts meiner Meinung nach nichts zu rütteln. Der hat Vertrag und fertig. Denke man sollte ihm die Chance geben, sich in der BBL zu etablieren bzw. Fuß zu fassen.
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@ Patte
Meines Wissens nach sind folgende Spieler garantiert fix für die kommende Saison:
Hamann, J-Wall, Doreth, D-Greene, Hansbrough, Schwethelm, Nadjfeji und Radosavljevic
Vermeintlich fix laut Medien/Gerüchte:
Benzing und Jagla
Dann komme ich zu folgendem Depth-Chart:
PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Hansbrough / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Benzing / D-Greene
PF: Jagla / Nadjfeji / Benzing
X / Y / RadosavljevicFalls ein Jagla wirklich nach München kommen sollte, dann wohl niemals als Backup, sondern nur als Starter!
Erstmal Danke für die Info Mamba. Insbesondere Wallace hatte ich komplett vergessen. Aber auch der fällt für mich in die Kategorie Nadjfeji. Sprich, wenn es zu den sonstigen Verpflichtungen passt, dann bleibt Wallace halt als sechster, siebter oder achter Ausländer im Kader - und wenn nicht, dann gibt es ein Goodbye mit Abfindung. Radosavljevic wird bestenfalls Nummer 12 der neuen Rotation (Greene und Doreth auf 10/11). Mit Hansbrough und Wallace und/oder Nadjfeji (Staatsbürgerschaft?) sind bislang also erst ein bis maximal drei Ausländer sicher. Allerdings sind sieben, eventuell sogar acht Importspieler möglich. Selbst wenn Bayern sich etwas “deutscher” aufstellen oder noch Luft für Nachverpflichtungen haben möchte, werden sie mit mindestens sechs Ausländern in die Saison gehen. Insofern bleibt hier also je nach Rechnung noch Platz für drei bis fünf neue Importspieler. Und da diese meiner Meinung nach mindestens das Kaliber Hansbrough haben werden, also irgendwo zwischen Eurocup/Euroleague-Potential und NBA-Borderliner liegen, wird die finale Qualität des Bayern-Kaders sehr nah an Bamberg/Berlin/Oldenburg heranreichen.
Kurz noch zu deinem letzten Satz bezüglich Jagla als Starter: Ich hatte mir letztens mal wegen einer anderen Diskussion die kompletten WM-Kader 2011 von Spanien, Griechenland, Serbien, Litauen und der Türkei genauer angeschaut. Rund die Hälfte all jener Akteure spielt in ihren Vereinsmannschaften im Schnitt ca. 20-25 Minuten, fast ein Drittel kommt lediglich von der Bank. Ein Jagla war bei Prokom Gdynia auch kein Starter und Nationalmannschaftskollegen wie Pleiß, Idbihi oder Schaffartzik müssen sich bei deutschen Topteams ebenfalls mit 20 Minuten Spielzeit begnügen. Insofern halte ich dieses Gerede von Starter/Backup für überbewertet. Jagla könnte bei Bayern starten und keine 20 Minuten sehen oder auch von der Bank kommend 25 Minuten erhalten. Alles denkbar und im Vergleich zu Gehalt (!), Erfolgschancen, München-Flair, Bauermann-Buddie, etc. wird dieses Starter/Backup-Blabla ein relativ unwesentlicher Faktor in Jaglas Entscheidungsfindung sein. Letztlich kommt es für ihn, im Gegensatz zu irgendwelchen jungen, nicht etablierten Spielern, ja auch nicht mehr auf drei Minuten mehr oder weniger an, sollte er beim FCB einen “Rentenvertrag” erhalten.
Und gleich noch ein Nachtrag zu mancher Hamann-Beurteilung hier im Thread:
Sofern ich mich richtig entsinne, stand beim deutschen Meister Bamberg ein Tibor Pleiß in der Starting-Five. Beim Vizemeister Berlin war es bisweilen Idbihi, zudem erhielt Schaffartzik wesentliche Spielanteile (wie auch Tadda in Bamberg). Bei den Halbfinalisten Frankfurt und Artland stand ein deMello in der S5 und Strasser spielte in den Playoffs durchschnittlich fast 23 Minuten (Nolte 18min). Bei den Viertelfinalisten fallen mir auf Anhieb noch Schwethelm in Bremerhavens erster Line-Up, Kulawick als Starter in Göttingen und Mittmann mit knapp 22 Minuten in der 5-Spiele-Serie gegen Artland ein. –> Angesichts dieser Namen will hier wirklich jemand ernsthaft behaupten, dass Steffen Hamann, Kapitän und mMn zurecht auch Starting-Pointguard der deutschen Nationalmannschaft, nicht etwa 20 bis 25 Minuten bei einem Titelaspiranten spielen kann…? Ja nee, is klar. Da muss ich wohl irgendwie die Zeit verpasst haben, in der all die Idbihis, Schaffartziks, Pleiß’, Schwethelms, deMellos, Strassers, Taddas, Noltes, Kulawicks und Mittmanns einen leistungsmäßigen Quantensprung gemacht und im Zuge dessen Steffen Hamann meilenweit abgehängt haben…Insofern also einfach mal abwarten, wen die Bayern noch an Land ziehen. Wenn Hamann am Ende 35 Minuten spielen muss und Doreth sein einziger Backup ist, darf man gern richtig schwarz malen. Aber sollte es auf eine überschaubare 20-Minuten-Rolle für Hamann und eine starke US-Alternative für die Pointguardposition hinauslaufen, dann ist das meiner Meinung nach absolut BBL-Top4-tauglich.
Es gibt einen krassen Unterschied zwischen den aufgezählten Deutschen und Hamann. Die andern können sich verbessern, und haben dies auch getan. Sie haben letzte Saison alle einen Schritt nach vorne gemacht. Hamann hingegen einen Schritt zurück in die 2 Liga. Ihr Bayernfans vergesst schnell, auf was für einem Niveau ihr letzte Saison gespielt habt. Das Hamann noch Nationalmannschaft spielt ist ein Witz. Momentan sieht es doch so aus, als wären eure Positionen 1 und 2 besetzt. Da soll ja nichts mehr kommen.
Nicht falsch verstehen, für einen Verein wie meine Bonner würde das super sein und wahrscheinlich wäre es völlig ausreichend, aber ihr wollt doch an Alba und Bamberg gemessen werden.
Dann wart mal ab. Hamann hat sich letztes Jahr mehr oder weniger erholen können. Der kommt Topfit und stark wie noch nie unter Bauermann zurück in die BBL.
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@ Gert-Jason-Fan
Meiner Meinung nach ist der von dir oben genannte Depth-Chart unrealistisch, weil nicht bezahlbar….
Die 6-7 Mio. Euro sind der Gesamtetat, nicht der Spieler-Etat! Oder doch? Kleiner Scherz…
Mal ernsthaft: Wenn Jagla wirklich kommen sollte (warum keiner wie Anderson?), dann wird für die 4 sehr wahrscheinlich keine “Rakete” mehr kommen.
Davon abgesehen werden/würden Hamann, Greene, Schwethelm, Benzing und Jagla sicherlich nicht “auf Spendenbescheinigung” spielen, sprich so viele deutsche Spieler belasten den Etat richtig…
Wenn man einen Jagla nicht holen würde oder nicht geholt hätte, dann würde ich noch an “2 Raketen” für den Frontcourt glauben, aber Benzing, Jagla “und 2 Raketen”? Nein, dies übersteigt meine Vorstellungskraft ungemein!
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PG: X1 / Hamann
SG: Hansbrough / Greene / Doreth
SF: X2 / Schwethelm
PF: X3 / Jagla / Nadjefi
CE: X4 / X5 / JaglaIch spinne jetzt mal und sage, X1 wird ein Kaliber Wood, X2 ein Kaliber Jacobson/Paulding, X3 ein Kaliber junger Goree und X4 ein Kaliber erfahrener Bryant. Da könnte X5 durchaus Hall heißen und dieses Team würde in der BBL trotzdem um die ersten sechs Plätze mitspielen. Wenn man dann noch bedenkt, dass Nadjfeji und/oder Hall auch zugunsten besserer Ausländer weichen könnten oder die noch zu verpflichtenden Importspieler teilweise vielleicht sogar über dem Niveau eines Wood/Jacobson/Bryant liegen, dann steht hier im Handumdrehen eine Mannschaft mit ganz ernsthaften Titelambitionen.
Diese Ansicht ist meiner Meinung nach etwas zu euphorisch. Black_Mamba’s Roster sieht dagegen realistisch aus.
Die beiden Guard-Positionen sind abgedeckt, Hamann wird wohl kaum hinter einem “Kaliber Wood” den 10-Minuten-Anheizer geben. Bayern mag Geld haben, aber sie werden trotzdem nicht noch vier Starter bekommen, die auf Euroleague-Niveau agieren. Zumal man Leute wie Schwethelm (und möglicherweise auch Benzing) nicht damit ködern kann, doch mal bitte den Ersatzmann hinter einem Allstar zu spielen. Small Forward ist mit Benzing ebenso abgedeckt, so dass man nur bei den großen Positionen noch einen einzigen ausländischen Star erwarten kann. Insbesondere, wenn Jagla kommt.
Na dann warte mal ab. Wer ernsthaft glaubt, dass der FC Bayern München in einer Liga, die sieben Ausländer gestattet, bloß mit vier oder fünf Importspielern an den Start geht, von denen zwei auch noch Nadjfeji und Wallace heißen, der lässt sich entweder von schlecht recherchierten Boulevard-Artikeln blenden oder unterschätzt einfach die finanziellen Möglichkeiten der Münchner Basketballabteilung. Mal ganz davon abgesehen, dass sich Bayern wohl auch im Eurocup nicht nur abschlachten lassen will. Mein oben benannter Kader war zugegebenermaßen etwas “überdimensioniert”. Allerdings bietet bspw. Gert-Jason-Fan eine abgeschwächte und durchaus realistischere Version, welche mit den richtigen “Raketen” und “Raketchen” (schönes Wort ) definitiv auch um die ersten vier Plätze mitspielen kann. Und da es diese Saison meiner Meinung nach ohnehin noch nichts mit dem Titel für Bayern wird bzw. werden muss, wäre der “Gert-Jason-Kader” doch genau der richtige Mittelweg zwischen aktuell akzeptablem Erfolg und zukunftsorientierter Vorbereitung auf die 6+6-Regel.
PS: Pleiß, Idbihi, Schaffartzik und neuerdings deMello in Oldenburg wurden eigentlich auch als Backups hinter vermeintlichen “Allstars” verpflichtet bzw. eingesetzt - genau wie einst Hamann und Femerling bei ALBA. Wieso soll das jetzt also plötzlich für Schwethelm, Jagla oder Benzing ein riesengroßes Problem sein…? Wenn die drei nicht ganz doof sind, werden sie ohnehin schon ahnen, dass nicht jeder von ihnen in der Starting-Five stehen kann und regelmäßig seine 30 Minuten bekommt. Das ist am Ende aber auch vollkommen egal. Denn wie ich bereits in meiner Antwort auf Black_Mamba erwähnte: Macht euch doch einfach mal die Mühe und schaut nach, wieviele aktuelle Nationalspieler von Spanien, Griechenland, Serbien, Litauen und der Türkei in ihren Vereinsmannschaften durchschnittlich keine 25 Minuten auf dem Feld stehen. Ihr wäret überrascht, welch illustre Namen und vermeintlich großartige Talente sich unter jenen “Teilzeitarbeitern” tummeln. Allerdings schreit bei denen kein einheimischer Fan danach, dass die ja unbedingt alle ihre 30min+X bekommen müssen. Ebenso wird gerade mit der Doppelbelastung BBL und Eurocup für die Jaglas, Schwethelms, Hamanns, Benzings und Co immer noch reichlich Spielzeit abfallen. Oder anders ausgedrückt: Wenn man für Bayern, ALBA oder Bamberg in 50, 60 Saisonspielen, davon fast die Hälfte in Europa, den BBL-Playoffs und im Pokal gegen starke Gegner, rund 20 Minuten auf dem Feld steht, hat man immer noch deutlich mehr Competition und Herausforderung, als wenn man in Ulm, Trier oder Tübingen lediglich 34 BBL-Spiele mit jeweils 30 Minuten Einsatzzeit absolviert.
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Zum Thema Steffi:
jeder hat da so seine Meinung. Ich bin da ganz der Meinung das Hamann nix mehr, nein noch nie was in der Nationalmannschaft verloren hat. Das ist Ansichts- und Systemfrage. Er hat halt ausser einer sehr guten Athletik nicht zu bieten. Keine tollen Pässe, kein Wurf. Ausser seiner Defense hatte er in meinen Augen nie eine Daseinsberechtigung im DBB-Team.Und was ich dieses jahr vom Heiko gesehen habe, gibt es jetzt keinen Grund mehr an ihm festzuhalten. Egal, Off-Topic.
Zurück zum Thema: Meiner Ansicht nach ist, wenn Hamann die Eins spielt, dies der klare Schwachpunkt in diesem Team. Vorausgesetzt es stimmt mit Jagla und die 5 wird krass besetzt. Egal, wenn jemand anderer Meinung ist dann ist das OK. Ist halt ne Meinung und die soll sich jeder selbst machen! -
@Patte: Ich glaube nicht, dass Bayern da wie ein 0815-BBL-Etat-Krösus handelt. Nur weil ALBA acht Importspieler holt, wird Bayern das nicht zwangsläufig machen. Hoeneß hat erkannt, warum diese Gurkenliga keine Rolle in der Wahrnehmung der deutschen Öffentlichkeit spielt. Weil eben überall sieben Kistenschlepper zocken und die jede Saison und teils auch zwischendrin durchgewechselt werden. Da wird man nicht zwangsläufig das Maximum holen, wenn man eben auch Top deutsche Akteure haben kann.
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@patte zum thema entwicklung der von dir genannten spieler: idbihi hat letzte saison einen riesenschritt nach vorne gemacht. er war im viertelfinale und halbfinale bei alba bester mann bzw einer der besten! schaffartzik hat defense gespielt in allen 3 playoffrunden wie hamann zu seinen besten zeiten. und das hätte ein halbes jahr vorher niemand schaffartzik zugetraut. da hieß es immer miese defense und null spielmacherqualitäten von sehr vielen skeptikern. genauso bei idbihi hieß es für 5-10 min, hat zwar gute stats aber sein gegner dominierte immer in bs, mieses ±, …
die beiden haben in der zweiten saisonhälfte bei alba sich enorm verbessert und idbihi wohl seine beste phase der karriere (bisher) gehabt und heiko zumindest defensiv extrem verbessert und offensiv besonnen und abgeklärt.
bei strasser und den anderen erlaube ich mir keine bewertung der entwicklung, da ich diese spieler nicht genug verfolgt habe und meine grenzen kenne.
hamann habe ich bei bayern auch nicht verfolgt, aber von seinen guten bamberger zeiten ist er in den jahren davor sehr weit entfernt gewesen und vermutlich hätter unter einem anderen bundestrainer selten gestartet,
hamanns dreier, wenn er frei an der linie steht, ist zwar mittlerweile sehr sicher. aber einen mitteldistanzwurf aus dem dribbling ist nicht existent (jedenfalls in den 2 zweitliga spielen, die ich gesehen habe und in seiner zeit bei alba). sein zug zum korb ist solange gut und effektiv wie kein center unterm korb auf ihn wartet. sein erster schritt am verteidiger vorbei ist gut, aber wenn die help defense kommt, dann läuft auch bei ihm wenig.
und ich bin mir ziemlich sicher, dass wir all das auch bei der nationalmannschaft und nächste bbl saison beobachten können.hamann ist defensiv gut, im ballhandling auch sicher, aber im wurf nur mäßig und im aufbau auch maximal mittelmaß. da ist ein schaffartzik für mich der komplettere spieler und ein günter nur auf grund seiner physis nicht überlegen. das ist hamanns größte stärke: er ist der einzige deutsche aufbau mit nem großen körper.
so aber genug davon. ich freue mich dass steffi bei euch ist und nicht mehr bei alba
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Ich freu mich auch, daß Hamann bei Bayern ist und nicht nach Chemnitz gewechselt ist (obwohl das Elektro-Shirt hat er schon)
Ich glaube Patte will auch nicht die Leistung der anderen deutschen Spieler verniedlichen, aber ich glaub auch, das aufgrund der Erfahrung Hamann noch einen kleinen Vorsprung zu Schaffartzik hat. Wir können doch froh sein, zwei bzw. mit Günther drei Aufbauspieler bei der EM dabei zu haben. Jeder mit unterschiedlichen Stärken. Bauermann hat ja letzte Jahr gezeigt, daß er gerne mit zwei oder drei )wenn man Wallace dazu rechnet) Aufbauspielern gleichzeitig spielt.
Ich bin der Meinung Bayyern, verfolgt gezielt die Strategie viele deutsche Spieler zu holen, um das Projekt und die Akzeptanz in der Breite der Zuschauer und Medien zu erhöhen. Ich hätte aber nichts dagegen nur fünf gute deutsche Spieler zu haben und den Rest sehr gute Ausländer . Mit Hall haben wir ja gesehen, daß auch diese Spieler die Zuschauer binden können.
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Sportando meldet Jagla, allerdings ohne nähere Details. Also nicht mehr Infos als Dramas Beitrag gestern … vielleicht lesen die Herren bei Sportando ja auch SD?
http://www.sportando.net/eng/europe/germany/29410/janhendrik_jagla_heading_to_bayern_munich.html
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Laut sportando wechselt Jagla nach München. Ist aber noch Rumor ohne Quellenangabe.
Jalapeno: -
Sportando hat gerade noch einmal getweetet, dass das Gerücht “very reliable” sei …
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Natürlich wird Jagla zu Euch kommen. Das war doch von vorneherein klar gewesen. Genauso wie auch Benzing zu Euch wechseln wird. Das Gehalt dass die beiden bei Euch bekommen, würden sie bei keinem anderen Verein sehen. Wie auch immer, für mich einer der überbewertesten Spieler. Seine letzten Quoten in der Türkei sprechen da ganz für sich … In 16 Spielen 4,5 ppg, 2,4 Rebounds und eine 3-er Quote von 27 %. Richtig stark der Mann …
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jagla wäre auf jeden fall eine rakete!!! er hat die letzten jahre immer bei europäischen spitzenvereinen gespielt und würde in der deutschen liga mit sicherheit einer der besten auf seiner position sein. zudem hat er auch in der nationalmanschaft bewiesen, das er an einem guten tag das team alleine zu einem sieg führen kann.
vll. war seine aktuelle saison wirklich nicht so toll, aber immer erstmal schauen, bei welchem verein er gespielt hat, was für andere spieler vor ihm waren etc. bevor man erzählt er wäre ein überschätzter spieler! -
Ironie aus oder?
Kann mir gut vorstellen daß München versucht, die besten / am besten vermarkbaren deutschen Spieler zu sammeln, schon alleine auch aus Marketingzwecken. Also Jagla und Benzing nach München.
Die richtig guten Amis kommen da schon noch dazu.
Also pro Position jeweils einen richtig guten Deutschen, und einen richtig guten Ami.
Edith sagt da spricht nicht viel dagegen.
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Also Jagla hat lange Zeit in einem Teamund auf der gleichen Position mit Burrell gespielt den Oldenburg jetzt verpflichtet hat. Dort hat er in den ersten 2 Jahren einige Minuten weniger und ein Stück weit schlechtere Zahlen aufgelegt, in der letzten Saison war Burrell häufiger verletzt. Ich denke man kann Jagla nicht als eine absolute Rakete bezeichnen, aber für BBL-Verhältnisse ist er ein sehr guter Spieler.
Ein Majstorovic oder Suput hatten in der Euroleague jedenfalls auch nicht so signifikant bessere Stats.Ich glaube allerdings nicht wie einige andere User, dass Bayern neben Schwethelm, Jagla, Benzing, Greene, Hamann, Doreth noch 5 oder 6 richtig starke neue Ausländer stellen kann oder will. Es gibt schließlich auch noch Wallace und andere Spieler aus der letzten Saison. Außerdem sollte man nicht vergessen, dass Schwethelm, Benzing, Jagla sich gerade die mehr als 1 Jahr laufenden Verträge extrem gut bezahlen lassen würden.
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@embee15:
Also pro Position jeweils einen richtig guten Deutschen, und einen richtig guten Ami.
auf der position eins (hamann/doreth) und wahlweise auf der position 3 (schwethelm/benzing) oder 4 (jagla/benzing) werden aber höchstwahrscheinlich 2 gute deutsche anzufinden sein!
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Eine Rakete ist Jagla mit Sicherheit nicht. Aber ein ordentlicher deutscher Spieler. Ich sehe allerdings für die nächste Saison weiterhin das Problem, daß zuviele Deutsche an bord sind. Entweder verabschiedet man noch den einen oder anderen Aufsetiger oder man hat Einbußen an Qualität, weil nicht alle Ausländerspots besetzt werden. Jedenfalls denkt man über die Saison 2011/ 12 hinaus, da man für die verschärfte Deutschenquote dann sehr gut aufgestellt ist (sofern Jagla und Benzing einen Mehrjahresvertrag unterschreiben). Da müssen ALBA und vor allem Bamberg im nächsten Jahr kräftig nachrüsten.
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Hier eine Bestätigung für Verhandlungen mit dem FCB auf Sport1:
Jagla: Verhandlungen mit Bayern -
Jagla bestätigt gegenüber Sport1 Verhandlungen mit Bayern:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_bundesliga/newspage_429199.html#RSS
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Jagla hat auf jeden Fall Qualitäten. Die Jahre im Ausland haben ihm sicher ein Niveau gegeben das schwer in der BBL zu reproduzieren ist. Jagla hat auch auf Nationiveau immer solide Leistungen gebracht und ist mit seinen 30 Jahren inzwischen routiniert genug um eine Pfeiler in der BBL zu sein. Für Bayern auf jeden Fall ein gute Verpflichtung.
Benzing sehe ich in Bayern verloren, er lebt doch sehr von seinen “wilden” Aktionen und hat auch in der Natio keine guten erfahrungen mit dem Systembasletballer Bauermann gemacht. Bei Bauermann gab es immer nur System bis zum abwinken und wer ausschert sitzt. Aus meiner Sicht deckt sich so eine Spielweise und das Anspruchsdenken von Benzing so nicht.
Was würden die Kritiker wohl sagen wenn Benzing im Bauermann System nächstes Jahr nur noch 8 Pkt im Schnitt macht. Das würde ihm dann als Rückschritt ausgelegt.
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@Abdul-Jabar
Immer unter der Vorausgabe, daß die Quote nicht wegen einer Klage fällt….
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Jagla hat auf jeden Fall Qualitäten. Die Jahre im Ausland haben ihm sicher ein Niveau gegeben das schwer in der BBL zu reproduzieren ist. Jagla hat auch auf Nationiveau immer solide Leistungen gebracht und ist mit seinen 30 Jahren inzwischen routiniert genug um eine Pfeiler in der BBL zu sein. Für Bayern auf jeden Fall ein gute Verpflichtung.
Benzing sehe ich in Bayern verloren, er lebt doch sehr von seinen “wilden” Aktionen und hat auch in der Natio keine guten erfahrungen mit dem Systembasletballer Bauermann gemacht. Bei Bauermann gab es immer nur System bis zum abwinken und wer ausschert sitzt. Aus meiner Sicht deckt sich so eine Spielweise und das Anspruchsdenken von Benzing so nicht.
Was würden die Kritiker wohl sagen wenn Benzing im Bauermann System nächstes Jahr nur noch 8 Pkt im Schnitt macht. Das würde ihm dann als Rückschritt ausgelegt.
Kleine Frage an die Bayernfans: Wird Bauermann wirklich so systemverängt spielen lassen?
Wie hat er letztes Jahr in der ProA spielen lassen? -
Wie hat er letztes Jahr in der ProA spielen lassen?
Hauptsächlich klassischen Bauermann-Basketball. Die 24 fast ganz runterspielen, dann ein Dreier …
Durch die Überlegenheit in den meisten Spielen gab es durchaus den einen oder anderen Fastbreak, aber es war schon sehr systemlastig, insgesamt.
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Wenn Jagla kommt, dann ist das sicher ein Stück weit Zukunftsplanung bzgl. der 6/6 Quote. Auch wenn es für die 4 stärkere Spieler gibt, holt man einen der besten verfügbaren Deutschen und sorgt dafür, dass ihn kein Konkurrent verpflichtet.
Der FCB muss ja nicht in dieser Saison Meister werden und kann es sich daher leisten, nicht auf allen Positionen am besten besetzt zu sein. Andere Teams haben da schon mehr Erfolgsdruck.
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Wie hat er letztes Jahr in der ProA spielen lassen?
Hauptsächlich klassischen Bauermann-Basketball. Die 24 fast ganz runterspielen, dann ein Dreier …
Durch die Überlegenheit in den meisten Spielen gab es durchaus den einen oder anderen Fastbreak, aber es war schon sehr systemlastig, insgesamt.
Dann bin ich gespannt wer da noch bei euch kommt. Denn die Raketen, die ihr noch wollt, werden bestimmt auch ihre Freiheiten auf dem Platz haben wollen.
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Es ist schön zu sehen, dass die Erwartungen bezüglich des Bayern-Kaders und dem Bundestrainer komplett eintreten.
Bayern hätte dann also insgesamt 3! aktuelle Nationalspieler verpflichtet, 2 davon mit seriösem Leistungsniveau, die auch andere Vereine gern bei sich gesehen hätten.Ob ihr mit nem Nationalteam ohne Nowitzki was erreichen könnt, wird sich zeigen. Auch, ob allen Spieler im Kader ihre Rollen und Einsatzzeiten genügen.
Ich freu mich schon auf die neue Saison und die von Bayern initiierte Qualitätsoffensive im Schiedsrichterwesen, sowie weitere Regelanpassungen an den Stern des Südens…
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Wie hat er letztes Jahr in der ProA spielen lassen?
Hauptsächlich klassischen Bauermann-Basketball. Die 24 fast ganz runterspielen, dann ein Dreier …
Durch die Überlegenheit in den meisten Spielen gab es durchaus den einen oder anderen Fastbreak, aber es war schon sehr systemlastig, insgesamt.
Dann bin ich gespannt wer da noch bei euch kommt. Denn die Raketen, die ihr noch wollt, werden bestimmt auch ihre Freiheiten auf dem Platz haben wollen.
Seit wann gibt es bei Bauermann Freiheiten auf dem Platz?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Wie hat er letztes Jahr in der ProA spielen lassen?
Hauptsächlich klassischen Bauermann-Basketball. Die 24 fast ganz runterspielen, dann ein Dreier …
Durch die Überlegenheit in den meisten Spielen gab es durchaus den einen oder anderen Fastbreak, aber es war schon sehr systemlastig, insgesamt.
Dann bin ich gespannt wer da noch bei euch kommt. Denn die Raketen, die ihr noch wollt, werden bestimmt auch ihre Freiheiten auf dem Platz haben wollen.
Seit wann gibt es bei Bauermann Freiheiten auf dem Platz?
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
Man muss vielleicht noch erwähnen, dass Jonathan Wallace letztes Jahr wirklich ziemlich viele Freiheiten hatte. Der durfte scheinbar jederzeit aus allen Lagen abdrücken … war fein, wenn die Würfe fielen. Weniger fein, wenn sie das nicht taten.