Wechselbörse FC Bayern München Basketball 2011/2012
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Wo ist Jagla denn ein Kracher? Was kann der denn so überragend?
Jagla ist ein sehr guter Deutscher Spieler, der glaube ich zu Bauermann passen würde.
Außerdem war es nur ein Beispiel, man kann auch einfach 3/4 andere nennen. Aber Jagla war in diesem Thread im Gespräch.Meine Aussage ist einfach, wenn sich München noch mit 3 bis 4 Spieler gut verstärkt, dann spielen sie ev. um die Meisterschaft mit.
Hast du den Kern meines Post nicht verstanden ? -
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Was viele Fans hier im Forum ( und Herr Bauermann???) offensichtlich noch lernen müssen, ist die Tatsache (leider), dass selbst die deutschen Nationalspieler in der BBL nicht automatisch absolute Topspieler sind. Bei den Statistiken diese Saison in der BBL waren nur Robert Benzing und Tibor Pleiß in Untergruppen unter den TOP10 zu sehen. Es gibt auch einige Statistiken völlig ohne Deutsche unter den TOP10.
Natürlich ist Dirk Nowitzki völlig außen vor (als einer der besten und teuersten Spieler der Welt wird er aber sicher derzeit nicht 4 Schritte zurückgehen und in der BBL spielen). Natürlich spielten einige deutsche Nationalspieler im Ausland und Steffi Hamann in der ProA, so dass sie in den Statistiken der BBL nicht auftauchten. Ich wage mal zu behaupten, dass diese auch mit den anderen (ausser Dirk) nicht völlig anders aussehen würden.
Fakt ist für mich, dass leider die meisten deutschen Nationalspieler nicht zu den absoluten Top-Spielern der BBL behören. Wer hohe Ziele hat (wie um die Meisterschaft mitspielen) muss auf ausländische Spieler setzen und noch wichtiger: aus dem ganzen Haufen ein Team bilden.
Nebenbei: mich würde ein Spiel DBB-Nationalmannschaft gegen BBL-Allstars reizen.
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Und was hier einige Fansauch noch lernen müssen ist, das man mit 7 bärenstarken Ausländern nciht viele Spiele gewinnen wird, wenn dahinter 4 x Hauer auftaucht. Eine tief besetzte und ausgeglichene Mannschaft geht nur, wenn man die wenigen deutschen Top-Spieler unter Vertrag hat.
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Genau, mit Bosh im Finale ist man sicher Meister!
Mein Beitrag zu dieser Diskussion:
Man braucht gute deutsche Spieler. Schwethelm ist ein solcher. Und der FCB hat genügend Geld, dass Schwethelms Verpflichtung nicht bedeutet, dass man keine guten Ausländer mehr holen kann. Benzing noch zu holen wäre aber in der Tat Unsinn, IMHO.
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Ich denke, in der BBL wäre Bosh wohl der beste Spieler.
Wenn der Smiley nicht wär aber dafür ein Paar Rechtschreibfehler hätte ich gewettet, dass der Post von Fan1988 kommt
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@ Paix2010
Da bin ich aber mal gespannt…. Kannst du uns denn ansatzweise einen Tipp geben? Bspw. die Position des Spielers? Gerne auch seine Initialen……
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Ich wäre schon sehr froh, wenn Jenkins zum FC Bayern kommen würde…. Okay, ich hätte auch nichts gg. Demond Mallet einzuwenden!
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Was viele Fans hier im Forum ( und Herr Bauermann???) offensichtlich noch lernen müssen, ist die Tatsache (leider), dass selbst die deutschen Nationalspieler in der BBL nicht automatisch absolute Topspieler sind. Bei den Statistiken diese Saison in der BBL waren nur Robert Benzing und Tibor Pleiß in Untergruppen unter den TOP10 zu sehen. Es gibt auch einige Statistiken völlig ohne Deutsche unter den TOP10.
Ein Casey Jacobsen ist auch nicht unter den TOP 10 zu finden. Der gilt für viele immerhin als der bester Spieler der BBL. Nach deiner Logik müsste er ja dann auf ähnlichem Niveau spielen, wie manche Deutschen Spieler. Jacobsen bietet ein sehr gutes Gesamtpaket an. Er gehört nicht zu den TOP 10 der Liga aber mischt überall oben mit (TOP 30 und besser). Das macht ihn zu diesem Ausnahmespieler. Schwethelm bietet zum Beispiel statistisch ein ähnliches Gesamtpaket an (er liegt statistisch nur leicht unter Jacobsen, ist aber auch 8 Jahre jünger). Ich habe ihn jetzt 2 Jahre in Bremerhaven beobachten können und bedauere seinen Abgang sehr, obwohl ich ihn für richtig halte.
Worauf ich hinaus will: Wir haben in Deutschland sicher noch keine Deutschen Stars in der Liga. Die Generation um Greene ist über ihren Zenit hinaus und die Genaration um Pleiß, Schwethelm, Benzing ist noch nicht dort angekommen. Ich bin mir sicher, dass diese Generation in Zukunft absolute Topspieler in der Liga hervorbringt. Daher macht es nicht nur aus Quotensicht viel Sinn, diese Spieler an sich zu binden. Zwischen diesen Generationen existiert im deutschen Basketball leider ein Loch mit “nur” soliden Deutschen. Leider wären genau diese Spieler jetzt alterstechnisch auf dem Höhepunkt der Karriere und sollten die Rolle der deutschen Topspieler übernehmen. Das vergessen hier auch einige Fans.
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Herr Jacobsen ist definitv ein Top-Spieler der BBL und die Stats drücken dies nur indirekt aus. Aber auch in den Stats sieht man, dass er erster der Top10 bei der Plus-Minus-Statistik ist. Außerdem hat er die zweitmeisten Dreier in dieser Saison geschmissen bei der 8besten Trefferquote (45%). Das beschreibt ihn schon auch relativ gut.
Darauf wollte ich aber gar nicht hinaus. Statistiken sind immer nur ein grobes Abbild der Wirklichkeit. Ich wollte nur irgentwie meine These belegen, dass eine BBL-Mannschaft aus deutschen Nationalspielern nicht automatisch eine BBL-Top-Mannschaft ist und dass deutsche Spieler im Verhältnis zu ausländischen Spielern relativ teuer sind (Quote sei Dank).
Wer oben mitspielen will, sollte dauerhaft eine 9er Rotation haben, d.h. er braucht mindestens 3 deutsche Spieler, die die Qualität eines Starters oder guten Backups haben (Verletzungen und Krankeheiten eingerechnet) . Leider gibt es nicht 50 deutsche Spieler dieser Qualtität, so dass diese relativ teuer und stark umworben sind. In der Five gab es letztes Jahr einen Artikel über Spielergehälter, dies wird sicherlich heute noch ähnlich sein.
Wer somit in seinem Team stark auf deutsche Spieler setzt, muss schon richtig viel Geld haben und mehr Geld ausgeben als die Anderen.
Bevor mich jemand falsch versteht: Natürlich freue ich mich besonders, deutsche Spieler auf dem Platz zu sehen und finde auch, dass man diesbezüglich fördern sollte. Ich erwähne nur die Realitäten aus meiner Sicht.
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@ peet1973
Also einen Casey Jacobsen und einen Philipp Schwethelm kann man (noch) nicht wirklich miteinander vergleichen. Auch wenn Schwethelms Stats mit 10,00 PPG, 4,00 RPG, 2,10 APG in 27,38 MPG (EFF +11,8) in etwa mit den Stats von Jacobsen (11,83 PPG, 3,51 RPG, 2,85 APG in 29,59 MPG und EFF +12,9)vergleichbar sind, so darf man nicht vergessen bzw. übersehen, dass Jacobsen seine besseren Stats in einem viel stärkeren Team (liebe Bremerhavener, dies soll nicht abwertend gemeint sein!) aufgelegt hat…. Außerdem ist Jacobsen enorm “clutch” (konnte man gestern abermals sehen!), Schwethelm aufgrund seines Alters natürlich noch nicht! Was ich mit meinen Ausführungen sagen möchte: Schwethelm ist auf seiner Position derzeit wohl der beste dt. Spieler in der BBL, auch wenn Benzing vermutlich der bessere Scorer ist… Schwethelm zockt aber noch längst nicht auf dem Niveau eines Casey Jacobsen!
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@ peet1973
Also einen Casey Jacobsen und einen Philipp Schwethelm kann man (noch) nicht wirklich miteinander vergleichen. Auch wenn Schwethelms Stats mit 10,00 PPG, 4,00 RPG, 2,10 APG in 27,38 MPG (EFF +11,8) in etwa mit den Stats von Jacobsen (11,83 PPG, 3,51 RPG, 2,85 APG in 29,59 MPG und EFF +12,9)vergleichbar sind, so darf man nicht vergessen bzw. übersehen, dass Jacobsen seine besseren Stats in einem viel stärkeren Team (liebe Bremerhavener, dies soll nicht abwertend gemeint sein!) aufgelegt hat…. Außerdem ist Jacobsen enorm “clutch” (konnte man gestern abermals sehen!), Schwethelm aufgrund seines Alters natürlich noch nicht! Was ich mit meinen Ausführungen sagen möchte: Schwethelm ist auf seiner Position derzeit wohl der beste dt. Spieler in der BBL, auch wenn Benzing vermutlich der bessere Scorer ist… Schwethelm zockt aber noch längst nicht auf dem Niveau eines Casey Jacobsen!
Ich stimme dir absolut zu, dass Jacobsen besser ist als Schwethelm. Da sind wir klar einer Meinung. Ich habe ja auch geschrieben, dass Schwethelm Benzing usw. noch keine Topspieler der Liga sind. Ich denke aber schon, dass sie es werden können. Jedoch lasse ich das mit dem stärkeren Team auch nicht ganz gelten (das Bremerhaven schwächer ist, ist keine Frage). Aber für Casey werden Ligaweit die meisten Blocks gestellt, um ihn in Position zu bringen. Das Team spielt also für ihn, damit er punkten kann. In Bremerhaven wurden kaum Systeme für Schwethelm gelaufen. Er produzierte aber trotzdem ähnlich gut wie Jacobsen. Trotzdem sehe ich natürlich wie du Jacobsen noch als den besseren
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Ich glaube ja ohne es zu wissen, dass ein echer Kracher wohlgemerkt für BBL Verhältnisse noch zu uns kommt.
Und ich glaube ohne es zu wissen, dass irgendeiner der Akteure die gestern zu sehen waren, demnächst in München ist.
Nähere Infos oder sogar Start des Dauerkartenverkaufs dann nächste Woche.
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Ich glaube ja ohne es zu wissen, dass ein echer Kracher wohlgemerkt für BBL Verhältnisse noch zu uns kommt.
Und ich glaube ohne es zu wissen, das irgendeiner der Akteure die gestern zu sehen waren, demnächst in München ist.
Femerling war in einer Auszeit mal kurz auf der Bank zu sehen …
Bald werden wir wissen, ob sich hue2385s Gerüchte um Hines und Terry bewahrheiten.
Dass Terry nicht in Bamberg bleiben wird, ist durchaus möglich. Ich weiß nur nicht, ob ich ihn in München haben will. Was ich von ihm gesehen habe, hat mich eigentlich nie vom Hocker gerissen.
Hines wäre natürlich ein Oberkracher und genau der Typ athletischer Big Man, der noch fehlt. Aber Bamberg wird auch versuchen, ihn zu halten. Und als Meister, Pokalsieger und Finals-MVP dürfte er sich im Fränkischen auch recht wohlfühlen.
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Ich kann mir Hines nicht in München vorstellen. Spieler solchen Kalibers brauchen die Euroleague, um sich international zu beweisen und die große Bühne für einen möglichen Schritt nach Europa zu nutzen (für Spanien dürfte er trotz der Athletik zu klein sein). Terry wäre vorstellbar. Ob Bamberg an ihm weiter großes Interesse hat ? Wohl eher nicht.
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Ich glaube ja ohne es zu wissen, dass ein echer Kracher wohlgemerkt für BBL Verhältnisse noch zu uns kommt.
Und ich glaube ohne es zu wissen, das irgendeiner der Akteure die gestern zu sehen waren, demnächst in München ist.
Nähere Infos oder sogar Start des Dauerkartenverkaufs dann nächste Woche.
Hines, Terry, Jenkins? Am liebsten alle drei. Hines wäre echt der Hammer, aber je langer die Saison geht, desto weniger kann ich meiner Quelle glauben, dass er auch kommt. Wäre für ihn ohne Europa eigentlich ein Rückschritt.
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Hines, Terry, Jenkins? Am liebsten alle drei. Hines wäre echt der Hammer, aber je langer die Saison geht, desto weniger kann ich meiner Quelle glauben, dass er auch kommt. Wäre für ihn ohne Europa eigentlich ein Rückschritt.
Ist doch ein einzigartiges Projekt, an dem jeder gerne teilhaben möchte. Da nimmt man das doch auch in Kauf.
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Das Argument Europa-League zieht doch bei solch einem Basketball-Projekt wie das des FC Bayern nicht, da die Aussichten auf eine zukünftige Teilnahme eben sehr gut stehen. Ein Jahr ohne kann mit dem nötigen Kleingeld jeder ertragen.
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Das Argument Europa-League zieht doch bei solch einem Basketball-Projekt wie das des FC Bayern nicht, da die Aussichten auf eine zukünftige Teilnahme eben sehr gut stehen. Ein Jahr ohne kann mit dem nötigen Kleingeld jeder ertragen.
Das glaube ich jedenfalls nicht vorallem wenn es so Spieler wie Heinz sind. Davon abgesehen will Hines Sicherlich EL spielen und damit München das in der 2 Saison spielt müssten sie schon Meister werden und das bezweifel ich momentan noch.
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Die Marke FC Bayern München wird unabhängig vom Basketball anders wahrgenommen wie etwa Bamberg oder Alba, die sich ausschließlich über Basketball auf zugegeben hohen Niveau definieren. Auch die Vermarktbarkeit eines Spielers, wie Hines würde bei Bayern einen Sprung aus meiner Sicht bedeuten. In diesen Punkten unterschätzt oder verdrängt man die Strahlkraft eines BBL Aufsteigers der Kategorie FCB.
Würde es ihm ausschließlich um Europa gehen wäre es wiedersinnig wenn er zu uns wechseln würde. Da gibt es in Europa ganz andere Adressen neben Bamberg.
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Dann kommen ja einige Spieler aus der gestrigen Partie als Neuzugänge in Betracht. Auf Seiten der Berliner kommt ganz klar Julius Jenkins in Betracht, vor allem wäre er der noch fehlende und so dringend gebrauchte Guard. Auf Seiten der Bamberger kämen Jacobsen und Terry in Betracht. Dass die Tränen Jacobsens auf einen Abgang hindeuten, glaube ich persönlich nicht. Es soll ja auch Spieler geben, die durch einen Titelgewinn “sentimental” werden. An das Gerücht “Hines zum FC Bayern” glaube ich nicht (Sorry @ “hue2385”). Zunächst wird Bamberg ein riesiges Interesse daran haben, mit Hines zu verlängern. Zudem hat Bamberg das “Pfund Euroleague” in der Hinterhand…. Wenn Hines die Bamberger verlassen sollte, würden sich garantiert potentere Klubs aus Süd(ost)europa melden… Der wohl realistischste Kandidat der Bamberger wäre Reyshawn Terry!!!
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Ob Hines jetzt die “Marke Bayern München” jetzt so wahrnimmt mag ich mal ein wenig in Frage stellen.
Europäische Wettbewerbe können den Ausschlag für eine Verpflichtung geben, aber häufig zieht das Argument Geld besser.
Bauermann wird sicher versuchen in Bamberg zu wildern, Motto:
Team stärken, Team schwächen.
Jeder vertragslose Bamberger steht auf seinem Zettel. -
Jacobsen hat gestern bei der Meisterfeier dem Bamberger Publikum versprochen, dass er auch nächstes Jahr noch für Brose spielt.
Ich glaube auch, dass er nicht mehr des Geldes wegen nach München gehen müsste. Der Junge hat schon einige Zeit in der NBA gespielt, er dürfte kein Sozialfall mehr werden.
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Ich sehe in Bayern schon einen Contender. Wird wohl die Basketballer auf der linken Bahn verstärken.
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Dann kommen ja einige Spieler aus der gestrigen Partie als Neuzugänge in Betracht. Auf Seiten der Berliner kommt ganz klar Julius Jenkins in Betracht, vor allem wäre er der noch fehlende und so dringend gebrauchte Guard. Auf Seiten der Bamberger kämen Jacobsen und Terry in Betracht. Dass die Tränen Jacobsens auf einen Abgang hindeuten, glaube ich persönlich nicht. Es soll ja auch Spieler geben, die durch einen Titelgewinn “sentimental” werden. An das Gerücht “Hines zum FC Bayern” glaube ich nicht (Sorry @ “hue2385”). Zunächst wird Bamberg ein riesiges Interesse daran haben, mit Hines zu verlängern. Zudem hat Bamberg das “Pfund Euroleague” in der Hinterhand…. Wenn Hines die Bamberger verlassen sollte, würden sich garantiert potentere Klubs aus Süd(ost)europa melden… Der wohl realistischste Kandidat der Bamberger wäre Reyshawn Terry!!!
Alles korrekt.
Jacobsen hat gestern gesagt, dass er nächste Saison auch in Bamberg spielen wird.
Bei Hines wird man noch verhandeln.
Er hatte gestern, aber auch Tränen in den Augen und hat gesagt, dass man über einen Vertrag bis 2021 spricht.
War natürlich ein Scherz von ihm.Wenn Hines gehen sollte, warum denn zu euch?
Er hat gesagt, dass die Euroleague ein sehr wichtiger Faktor beim Wechsel nach Bamberg war, da er sich gegen die besten beweisen will.
Außerdem werden wir finanziell wohl auch mithalten können, vor allem weil der Etat noch mal erhöht wird. -
Wenn man sich mit manchem der neuankommenden Profisportler im Bereich Basketball aus dem nicht mittel/südeuropäischen Kulturkreis unterhält, kennen die eher das Oktoberfest als Bayern München, Brose Baskets Bamberg oder Alba Berlin.
Man darf da glaube ich nicht Spieler die in Deutschland tätig waren, gleichsetzen mit denen, die “frisch” kommen.
Ich würde da bei der Anwerbung Geld und Oktoberfest als Hauptkriterien für Strahlekraft setzen, weniger den Namen Bayern München.
Obacht, ist der Spieler Mormone, kann die Geschichte Oktoberfest auch ins Auge gehen -
Um nochmals darauf zurückzukommen, dass ein Spieler aus dem gestrigen Spiel zur kommenden Saison nach München wechseln könnte, muss man aber auch mal schauen, wo man im Kader Bedarf hat…
PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Spieler A / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Spieler B / Spieler C
PF: Spieler D / Nadjfeji / Spieler C
Spieler E / Spieler F / RadosavljevicSpieler A: Sollte ein athletischer (Combo?)Guard sein, der werfen kann und über gute Drives verfügt. Wenn er dann auch noch gut verteidigen könnte, wäre er eine eierlegende Wollmichsau…Auf der 1 und 2 hat man ansonsten mit Hamann, Doreth und D-Greene schon einige gute Verteidiger…
Spieler B: Nach Möglichkeit ebenfalls ein athletischer Spieler, der bei dem Wort Defense keine Allergie bekommt und in der Offense über einen passablen Wurf verfügt und gerne auch mal auf “über-Ring-Niveau” abschließen kann…
Spieler Irgendein College-Spieler für wenig Geld…Einzige Voraussetzungen: Größe sollte so bei 2,00 bis 2,05 m liegen und er sollte schon einmal einen Basketball in den Händen gehalten haben…
Spieler Hier kann ich mich ehrlich gesagt nicht entscheiden: Entweder einen 4er, der auch von draußen treffen kann oder lieber eine athletische Rebound-Maschine abgreift… Die Qualitäten des Spielers D werden maßgeblich vom Starting-Center (Spieler E) abhängen. Wenn der in der Offense nur inside wirkungsvoll sein kann, wird wohl für die 4 ein Spieler mit Stärken im (Distanz-)Wurf kommen.
Spieler E: Habe ich oben unter Spieler D schon teilweise angesprochen. Der hier immer wieder gehandelte Dalibor Bagaric hat seine Stärken in der Offense eher direkt in Brettnähe und ist zudem ein guter Rebounder und Shotblocker. Allerdings ist er sicherlich nicht der Athlet vor dem Herrn…Dies führt mich zu Spieler Spieler F: Athletik, gute Defense und ansatzweise ordentlicher Wurf… -
PG: Hamann / Doreth / J-Wall
SG: Spieler A / D-Greene / J-Wall
SF: Schwethelm / Spieler B / Spieler C
PF: Spieler D / Nadjfeji / Spieler C
Spieler E / Spieler F / Radosavljevic…
Spieler A seh ich mittlerweile eher einen reinen PG, denke dass Schwethelm auch noch n paar Minuten auf der 2 abgreift. Und ich glaub nicht dass j-Wall in der BBl auf der eins spielen wird. Da ist sein Ballvortrag mMn zu schlecht.
Als Spieler C wurde ich weiterhin gerne Wyrick wieder sehen. Als Backup Top. Hat immer gute Impulse gegeben als er von der Bank kam.
Aber ich denke wir werden diese Woche wieder den nächsten Neuzugang sehen.
Dem Rest stimme ich so zu.
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Passt nur durch den letzte Abschnitt (Dirkules) zur Wechselbörse, aber da hier schon so viel über “Meisterschaftsaspirant” diskutiert wurde:
www.sportschau.de/sp/basketball/news201106/20/bbl_bayern.jsp
Ein Team muss man aufbauen, es muss zusammenwachsen, hat mal selber in der ProA gesehen. Daher sind wir kein Meisterkandidat. Aber davon zu träumen, in dem ein oder anderen Spiel mal einen Großen der vergangen Jahre zu ärgern, wird man ja dürfen :-). Ich sehe als Ziel die Playoffs.
Und Dirk ist denke ich kein Thema. -
Passt nur durch den letzte Abschnitt (Dirkules) zur Wechselbörse, aber da hier schon so viel über “Meisterschaftsaspirant” diskutiert wurde:
www.sportschau.de/sp/basketball/news201106/20/bbl_bayern.jsp
Ein Team muss man aufbauen, es muss zusammenwachsen, hat mal selber in der ProA gesehen. Daher sind wir kein Meisterkandidat. Aber davon zu träumen, in dem ein oder anderen Spiel mal einen Großen der vergangen Jahre zu ärgern, wird man ja dürfen :-). Ich sehe als Ziel die Playoffs.
Und Dirk ist denke ich kein Thema.Alles andere als die Playoffs dürfen auch nicht dass Ziel sein. Wenn man aber mal in den Playoffs ist, ist von 1-8 alles drin.