Wechselbörse BBC Bayreuth 2011/2012
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Man holt Gibson, obwohl man offenkundig mitteilt, den Trainer zu entlassen.
Wenn man das nicht schon bereits mit einem möglichen neuen Coach abgestimmt hat, ist das ein gefährlicher Schritt.
“Weitere Schritte” könnte durchaus -in Abstimmung mit AW- Spielern gelten.
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Bei allem Verständnis über Eure Kritik, halte ich nach vier Spielen diese Untergangs-Szenarien (PRO A, sicherer Abstieg etc.) für reichlich übertrieben.
Nur mal zur Erinnerung (um hier für ein wenig Hoffnung zu sorgen): es steigen zwei Teams ab. Momentan hat Bayreuth 2 Punkte Rückstand auf den rettenden 16. Platz. Gestern war das Spiel, heute wurde mit Gibson schon eine Neuverpflichtung bekannt gegeben. Und das in einer, wie ich meine, sehr vernünftigen Konstellation mit einem 3-Monats-Kontrakt. Dazu sagt Euer Manager relativ deutlich, dass Wagner noch eine Gnadenfrist von einem Spiel bekommt. Ich entnehme den Worten, dass Wagner bei einer nochmaligen ähnlich desolaten Leistung des Teams weg vom Fenster ist. Das muss allerdings nicht zwangsläufig heißen, dass man sich bei einer Niederlage gegen Lubu schon trennen wird. Könnte mir vorstellen, dass es hier mehr auf das Auftreten des Teams geht und man eine klare positive spielerische Entwicklung sehen möchte.
In diesem Fall hat Euer Management sehr schnell und im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten gut reagiert (Gibson 3 Monate plus klare öffentliche Ansage an Wagner).
Also BBC-Fans - nicht schon nach vier Spielen komplett alles schwarz sehen - da ist noch viel Zeit und Luft nach oben in dieser Saison. Viel Glück.
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Echt traurig. Kaum hat die Saison begonnen und schon ist BBC abgestiegen…
Zumindest wenn man nach der Meinung der meisten Fans hier geht.
Was soll die Mannschaft nun tun? Gar nicht mehr zu den Spielen antreten.
Ich mag Bayreuth zwar noch immer nicht wirklich. Wohl wegen der früheren
oberfränkischen Derbies, bei denen wir meist chancenlos waren.
Aber das sie bereits jetzt schon abgeschrieben werden, haben sie eigentlich nicht
verdient. - ok, vielleicht in bisschen.
Gut, der Franke an sich ist eben von Natur aus ein Schwarzseher.
Doch ein bischen mehr Selbstvertrauen sollte schon sein. -
Dieser ganze Mist zeigt doch wieder ein strukturelles Problem auf, dass uns auch letzte Saison schon beschäftigt hat:
Wir haben keinen wirklichen sportlichen Leiter/Manager!
Ob das jetzt finanziell begründet ist oder eher an Eitelkeit der Verantwortlichen liegt, lass ich jetzt mal unbeantwortet.
Aber mir fehlt in den Bayreuther Strikturen ein Fachmann, bei dem die ganzen sportlichen Implikationen des Profi-Basketballgeschäfts zusammenlaufen. Jemand der gut im deutschen Basketball und insb. auch in den USA vernetzt ist. Der das Scouting übernimmt und die Rahemenbedingungen setzt in dem sich der jeweilige Trainer dann seine Mannschaft zusammenstellen kann….und dies eben wiederum in Absprache mit dem sportlichen Leiter (auch wenn hier dann das Wort des Trainers mehr Gewicht haben muss).
Ich habe immer den Eindruck gehabt, dass man wirtschaftlich und organisatorisch unserer Vereinsführung nichts vorwerfen kann und insb. im Bereich Marketing und Sponsorenakquise haben wir doch jedes Jahr zulegen können. Aber mir kommt es so vor, als ob man den BBC zu sehr als “sein Baby” betrachtet. Man hat den BBC aus den sportlichen und wirtschaftlichen Niederungen wieder aufgebaut und wieder ins Oberhaus zurückgeführt…und dafür gebührt den Herren auch Respekt…aber um hier langfristig in der BL bestehen zu können, müssen sie sich m.M. wieder auf ihr wirtschaftliches Handwerk besinnen…und einfach mal loslassen können…nicht überall die Finger drin haben müssen. Soll heißen: Auch wenn sie sicherlich Fachkompetenz im Basketball haben, sie müssen sich vielleicht mal eingestehen, dass diese eben nicht so gross ist, wie man das von einem sportlichen Leiter erwarten MUSS.
Es ist irgendwie ähnlich wie bei einem Unternehmer, der seine Firma groß gemacht hat, jetzt aber in bestimmten Bereichen Fachpersonal braucht, um weiter zu wachsen. Er zögert aber, weil er dann nicht mehr alles unter Kontrolle hat und Verantwortung abgeben muss…aber mit diesem Verhalten schadet er letztlich seinem Unternehmen und schöpft nicht das vollen Potential aus. Ich habe nichts gegen Schöttner und Eichbaum, die wirtschaftliche Leitung ist bei denen gut aufgehoben. Aber ich glaube, beide haben nicht die sportliche Kompetenz, die das BBL-Geschäft im Jahr 2011 fordert.
Hier muss sich der Verein strukturell neu aufstellen…klar, das hilft uns jetzt aktuell nicht weiter…aber langfristig (auch wenn der Weg wieder über die ProA führt) ist das wohl ein zwingender Schritt, wenn man sich in der Bundesliga etablieren will.
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Kenne zwar nicht die Strukturen im Management bei Bayreuth. Aber das was Du schreibst spiegelt in etwa die Situation der Baskets bis zum Ende der letzjährigen PRO A Saison wider. Unser Mangement hat im wirtschaftlichen Bereich (Sponsoring etc.) einen Riesenjob gemacht. Hat aber jetzt mit dem Aufstieg in die BBL die Grenzen der eigenen sportlichen Kompetenz erkannt und mit Patrick einen Headcoach geholt, der auch gleichzeitig als Sportdirektor agiert.
Und noch ein Hinweis für die aktuelle sportliche Situation der Bayreuther:
Schaut auch mal darauf gegen wen die ersten 4 Spiele verloren wurden! Ulm ist ein Team mit klaren Ambitionen auf die Play Offs (auch wegen der neuen Halle) und wird diesem Anspruch mit 6:2 Pkt. aktuell auch gerecht (nur eine knappe Niederlage in Bamberg). Dann in Oldenburg bei einem Mitfavoriten auf den Titel immerhin eine Halbzeit mitgehalten. Gegen Hagen hätte man zweifellos die ersten Punkte einfahren können. Aber Hagen scheint kein schwaches Team zu sein und geht gerade in diesem Moment zu Hause gegen Alba Berlin in die Verlängerung. Und in Würzburg kann man mal verlieren, um mich mal an die Würzburger Fangesänge anzulehnen.
Jetzt kommen allerdings vier Spiele, wo der BBC einen oder zwei Siege einfahren müsste. Ludwigsburg, Trier, Gießen, Tübingen. Wenn die vier Spiele alle verloren werden und Euer Team sich so chancenlos wie in Würzburg präsentiert, dann ist zwar immer noch nicht alles verloren aber dann ziehen in der Tat düsterere Wolken über den Bayreuther Basketball-Himmel.
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@east 1000% Zustimmung.
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@Griffin, xraysforever……
Natürlich ist der BBC logischerweise nach 4 Spieltagen noch nicht abgestiegen, aber es geht um die Gesamtsituation.
Das was sich in der letzten, ingesamt recht üblen, Saison für viele schon mehr als angedeutet hat findet in dieser Saison bisher sogar noch in gesteigerter negativer Form seine Fortsetzung. Da waren die meißten Niederlagen wenigestens recht knapp. Kann man von 3 der 4 Spiele aus dieser Saison aber nicht sagen!
Die Leistung in WÜ war wohl sogar ein Offenbarungseid!
Man muß kein BB Fachman sein um 1 und 1 zusammen zu zählen und sich ausmalen können wohin das führen wird. Wagner steht nicht erst seit denn letzten Spielen in der Kritik!
Noch mal soooo viel Dussel wie letztes Jahr hätte man ganz sicher kein zweites mal.
Also muß gehandelt werden!Jetzt wollen wir aber erst mal schauen was die nächste Woche bringt. Das Gibson in die Rolle des Aufbauspielers schlüpfen wird war absolut zu erwarten. Die schlechteste Lösung ist es nicht. Ob Wagner dann nach dem Ludwigsburg Spiel noch Trainer des BBC sein wird werden wir sehn!
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@Estwashington: Kompliment!
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Die Aussagen von Schöttner sind ja tatsächlich sehr spannend. Ich denke, sie ist sowohl auf Trainer als auch auf Spieler gemünzt. Da könnten noch einige Köpfe rollen…
Ich schätze ja Schöttner als freundlich und umgänglich ein, dennoch kann er - als Unternehmer - hart und konsequent. Es wird noch spannend.
Jetzt, wo die Mannschaft vom letzten Jahr immer besser wird, finde ich Gibson als Verpflichtung gut. Wen könnten wir denn noch zurückholen… Ach Reiner, ach Champell, was für Namen
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jetzt wo man keine mannschaft hat ist es eh schon egal. also her mit reiner….
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Aber macht euch keine Sorgen, denn der Andy Wagner hat einen Plan und der wird uns alle (positiv) überraschen!
Also, klär uns nun mal auf und lass uns nicht so lange warten, wie das mit dem von dir verkündeten Plan Wagners aussieht!!!
Tja wenn man sich so weit aus dem Fenster lehnt, sollte man auch dazustehen und nicht den Kopf in den Sand stecken und vielleicht den Adenauer mit seinem"Geschwätz von gestern" kopieren
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So wie ich das einschätze wird Wagner entscheiden wer und er hält Danny Gibson nicht für einen pg. Also wird ein anderer kommen.
Du hattest in den letzten Wochen eine hervorragende “Vorhersagequalität” bzw. gute Informanten … dieses Mal lagst Du (leider) daneben.
Da hast du recht da lag ich falsch. Wird wohl an den Möglichkeiten gelegen haben, auch an den finanziellen. Mal sehen ob ich bei der Trainereinschätzung besser liege
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Unser Kader war in der letzten Saison viel früher zusammen. Lediglich Reiner kam wirklich spät dazu. Jetzt haben wir Shtein, Smith und aufgrund der Verletzung Hunter spät zu integrieren, ich sehe da keine Parallele zur letzten Saison.
Ansonsten sind mir Ergebnisse in der Vorbereitung egal, wichtig ist, dass sich die Mannschaft in der kurzen Zeit findet, das wird Wagner schon hinbekommen, schließlich hat er bislang immer die Saisonziele erreicht. Weiß auch nicht, warum man ihn immer als schlechten Coach darstellt, aus dem Umfeld der Mannschaft (auch der letztjährigen) wird an seiner Kompetenz nicht gezweifelt. Dass es zwischenmenschlich nicht mit jedem Spieler gepasst hat, kommt auch bei anderen Coaches vor, aber das is Profisport und keine Hobbytruppe.
q.e.d. - nicht…
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Also Ludwigsburg ist mit Sicherheit das Abschiedsspiel von Wagner, egal ob Niederlage oder Sieg. Die Frage ist sogar, ob er Samstag überhaupt noch auf der Bank sitzt.
Das wäre ein Paukenschlag. Nur mag ich noch nicht so recht dran glauben.
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Also Ludwigsburg ist mit Sicherheit das Abschiedsspiel von Wagner, egal ob Niederlage oder Sieg. Die Frage ist sogar, ob er Samstag überhaupt noch auf der Bank sitzt.
Das wäre ein Paukenschlag. Nur mag ich noch nicht so recht dran glauben.
Donnerstag oder Freitag den Trainer zu entlassen macht eigentlich keinerlei Sinn. Das wäre eher heute oder eben Sonntag nächster Woche angebracht. Und da es heute nicht passieren wird, darf sich AW sicherlich noch einmal “beweisen”.
Nun kann er dem Team auch endlich mal deutlich zeigen, was für alle auf dem Spiel steht. -
Also Ludwigsburg ist mit Sicherheit das Abschiedsspiel von Wagner, egal ob Niederlage oder Sieg. Die Frage ist sogar, ob er Samstag überhaupt noch auf der Bank sitzt.
Das wäre ein Paukenschlag. Nur mag ich noch nicht so recht dran glauben.
Donnerstag oder Freitag den Trainer zu entlassen macht eigentlich keinerlei Sinn. Das wäre eher heute oder eben Sonntag nächster Woche angebracht. Und da es heute nicht passieren wird, darf sich AW sicherlich noch einmal “beweisen”.
Nun kann er dem Team auch endlich mal deutlich zeigen, was für alle auf dem Spiel steht.Zu befürchten ist, dass er beweisen wird, dass das mit Nördlingen ein Zufallstreffer war. Alles andere wäre eine hochgradige Überraschung
Wenn ich nicht ganz falsch liege, war AW mal Assistent vom Herrn Schorsch beim FCB? Da müsste doch der Herr Schorsch Wagners Künste eigentlich einigermaßen gut einschätzen können
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Also Ludwigsburg ist mit Sicherheit das Abschiedsspiel von Wagner, egal ob Niederlage oder Sieg. Die Frage ist sogar, ob er Samstag überhaupt noch auf der Bank sitzt.
Ich/Wir nehmen dich und deine Zuversicht beim Wort. Hoffe inständig das du da recht behälst!
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In Franken gibt es ja gleich zwei Basketball Baustellen wo der Baum so richtig brennt. Auf der anderen Baustelle sind aber ganz schön deftige Worte gefallen
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Jetzt sollte erst mal Gibson fit sein und bleiben!
Und vielleicht steckt ja noch anderweitig Einsparpotential im Trainerstab, Nees’ benefit für den BBC konnte ich noch nie erkennen. -
Unser Kader war in der letzten Saison viel früher zusammen. Lediglich Reiner kam wirklich spät dazu. Jetzt haben wir Shtein, Smith und aufgrund der Verletzung Hunter spät zu integrieren, ich sehe da keine Parallele zur letzten Saison.
Ansonsten sind mir Ergebnisse in der Vorbereitung egal, wichtig ist, dass sich die Mannschaft in der kurzen Zeit findet, das wird Wagner schon hinbekommen, schließlich hat er bislang immer die Saisonziele erreicht. Weiß auch nicht, warum man ihn immer als schlechten Coach darstellt, aus dem Umfeld der Mannschaft (auch der letztjährigen) wird an seiner Kompetenz nicht gezweifelt. Dass es zwischenmenschlich nicht mit jedem Spieler gepasst hat, kommt auch bei anderen Coaches vor, aber das is Profisport und keine Hobbytruppe.
q.e.d. - nicht…
Im Gegensatz zu dir habe ich kein Problem damit, mal falsch zu liegen. Aber was man über dich hört, war mir das schon klar, dass du die alten Beiträge rausziehen musst, um Bestätigung zu erhalten, so ein Narzißmus muss schließlich gepflegt werden
@ Sir Michael
Interessante Artikel, danke fürs Posten. Da Taylor ja letzte Saison schon gewackelt hat, befürchte ich, dass er nach dem BBC auch beim NBC scheitern wird.
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so ein Narzißmus muss schließlich gepflegt werden
Hast du ausser anderen Eitelkeit und Narzißmus vorzuwerfen auch sportliche Argumente?
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Was soll ich denn für Argumente bringen, wenn ich im gleichen Beitrag zustimme, dass meine Einschätzung/Hoffnung falsch war, dass Wagner die Kurve kriegt?
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Es gibt außer Nees noch andere Trainer beim BBC mit der erforderlichen Lizenz z.Bsp.S.McCaw .Man kann damit doch Geld sparen und für eventuelle Spieler ausgeben.
Naja, so einfach ist es dann auch nicht. Wir brauchen einen Trainer, der zum BBC passt und der er im Gegensatz zu Wagner schafft, das Potential aus der Mannschaft zu kitzeln.
Nichts gegen Sean, aber seine Trainerfähigkeiten kann ich wirklich nicht beurteilen. Allerdings halte ich es für den falschen Ansatz insb. hier am Geld zu sparen. ich glaube immernoch, dass man mit unserem Team auf einem gesicherten Mittelfeldplatz landen kann. Dazu braucht es aber einen anderen Trainer.Es bringt uns auch nichts, wenn wir unseren Kader weiter verbessern, aber keinen Trainer haben, der diesen auch nutzen kann. Sean wäre für mich ein reines Experiment und für ein Experiment steht zu viel auf dem Spiel.
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Ich bleibe dabei: wenn Wagner gehen muss, ist er ein Bauernopfer, denn eigentlich muss der Manager zuerst gehen! Wo gibt’s denn sowas, dass der Trainer erst durch Dritte von der Verpflichtung von Spielern erfährt? Evtl. in der 4.rumänischen Liga! Unabhängig davon ist es schwer vorstellbar, dass A.W. noch an die Spieler herankommt. Das Potenzial ist vorhanden, aber davon lass ich mich nicht abbringen: die Zeit zwischen den Verpflichtungen und des Saisonbeginns war (finanziell notwendigerweise) zu kurz, und bei den meisten Neuverpflichtungen war der Trainer gar nicht involviert. Nach dem Motto: friss oder stirb! Wann wacht der Präsident endlich auf oder deckt er die Fehler des Managementes? Wie soll denn überhaupt ein neuer Trainer finanziert werden? Der Vertrag muss auf jeden Fall finanziell erfüllt werden… Good Luck
BBC. -
Ich bleibe dabei: wenn Wagner gehen muss, ist er ein Bauernopfer, denn eigentlich muss der Manager zuerst gehen! Wo gibt’s denn sowas, dass der Trainer erst durch Dritte von der Verpflichtung von Spielern erfährt? Evtl. in der 4.rumänischen Liga! Unabhängig davon ist es schwer vorstellbar, dass A.W. noch an die Spieler herankommt. Das Potenzial ist vorhanden, aber davon lass ich mich nicht abbringen: die Zeit zwischen den Verpflichtungen und des Saisonbeginns war (finanziell notwendigerweise) zu kurz, und bei den meisten Neuverpflichtungen war der Trainer gar nicht involviert. Nach dem Motto: friss oder stirb! Wann wacht der Präsident endlich auf oder deckt er die Fehler des Managementes? Wie soll denn überhaupt ein neuer Trainer finanziert werden? Der Vertrag muss auf jeden Fall finanziell erfüllt werden… Good Luck
BBC.Was hat dir denn die 4. rumänische Liga getan? Dort sind ganz sicher auch im Management richtige Kerle am Werk
Ansonsten stimme ich dir 100% bei. Ob AW die Idealbesetzung ist, naja, da kann man Zweifel haben.
Dass der, der sich zum Teammanager erklärt hat, nahe am Totalausfall ist davon bin ich überzeugt. -
Ein starker Trainer gibt dem Managment Spielerprofile für die jeweiligen Positionen vor. Der Manager muss schauen ob die vorgeschlagenen Spieler finanziell ins Budget passen. Wenn nicht wird weiter selektiert, stets in Absprache mit dem Coach.
Wenn Wagner Spieler vorgesetzt bekommt die er nicht wollte oder von der Verpflichtung nichts wusste, dann ist er eh falsch.
Miteinander innerhalb eines Konzeptes und nicht …… schaun wir mal was der Coach mit diesen Spieler-Typen so macht.
Dass Wagner´s Entlassung kommt dürfte klar sein, jedoch auch sein Nachfolger ist nicht zu beglückwünschen.
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Ich bleibe dabei: wenn Wagner gehen muss, ist er ein Bauernopfer, denn eigentlich muss der Manager zuerst gehen! Wo gibt’s denn sowas, dass der Trainer erst durch Dritte von der Verpflichtung von Spielern erfährt? Evtl. in der 4.rumänischen Liga! Unabhängig davon ist es schwer vorstellbar, dass A.W. noch an die Spieler herankommt. Das Potenzial ist vorhanden, aber davon lass ich mich nicht abbringen: die Zeit zwischen den Verpflichtungen und des Saisonbeginns war (finanziell notwendigerweise) zu kurz, und bei den meisten Neuverpflichtungen war der Trainer gar nicht involviert. Nach dem Motto: friss oder stirb! Wann wacht der Präsident endlich auf oder deckt er die Fehler des Managementes? Wie soll denn überhaupt ein neuer Trainer finanziert werden? Der Vertrag muss auf jeden Fall finanziell erfüllt werden… Good Luck
BBC.Woher weißt du denn dass der Trainer nicht involviert war in die Spielerverpflichtungen, wohl von Wagner selber? Also ich weiß sicher, dass da Spieler wie ein Hunter sind die er unbedingt haben wollte. Was sagst du jetzt?
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Ich würde gerne mal wissen, wo die Info herstammt, dass man AW Spieler vorgesetzt hat. Er also gar kein Wörtchen mitzureden hatte.
Falls das stimmen würde, wäre das wirklich ein starkes Stück…
ABER, welcher Trainer lässt sich denn sowas bitte schön gefallen? Jeder normale Trainer, hätte bei so einem Vorgehen den Hut genommen…ergo, ich kann das nicht glauben…und falls doch, wäre das ja DIE Bankrotterklärung von Wagner schlechthin.
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Fragt Ihn doch einfach am Donnerstag.
Ich denke nicht, dass der Manager Ihm spieler vorsetzt.
Dafür hat er einfach keine Ahnung!Was den sportlichen Bereich angeht, hat der Manager Null Ahnung. Was er gut kann, ist sich um Sponsoren kümmern und kleiner Unternehmen heranschaffen.
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Nur komisch, dass sich solche Gerüchte beim BBC über Jahre und Trainer hinweg halten….
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Nur komisch, dass sich solche Gerüchte beim BBC über Jahre und Trainer hinweg halten….
„Das Gerücht ist wie Falschgeld: Rechtschaffene Menschen würden es niemals herstellen, aber sie geben es bedenkenlos weiter.“
Claire Boothe Luce