Wechselbörse Telekom Baskets Bonn 2011/2012
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Battle ist sicher kein reiner PG aber für europäische Verhältnisse ein guter Guard, von seinem Leistungsvermögen sozusagen über dem Level das die Tk repräsentiert. Ich habe ihn 2009 bei der Universiade in Belgrad gegen das serbische Team live gesehen. In einem Hexenkessel vor 15000 Zuschauern war er übrigens der Matchwinner und beste Spieler auf dem Court.
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Sieht aber auch nach den Highlight Videos sehr nach einem Ego Zocker aus.
Ich hoffe für euch, das es nur in den Videos so aussieht. Hoffe für euch, das er die gewünschte Verstärkung istDAS ist bei einem Highlight - Video meisst der Fall…
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Ja das ist mir schon klar. Aber ich hab mir einige Tales von ihm angeschaut und bei einigen sah das schon sehr, mit dem Kopf durch die Wand aus.
Aber zu dieser Verpflichtung kann man euch beglückwünschen. Hoffe er schlägt bei euch sofort ein. -
Also wegen der Dquote müsste man sich keine Sorgen machen Hain zu cutten. Aktuell sind 12 Deutsche gemeldet bei den Baskets. Und wenn hier nochmal einer sagt das er in der 2.Liga gute Stats hat dann muss ich lachen! Das ist vielleicht unteres Zweitliga Niveau (als Backup). Kann man ihn nicht vlt nach Rhöndorf abgeben? Naja cutten kann man ihn nur wenn ein Abnehmer gefunden wird und das ist derzeit sicherlich nicht einfach. Nach Battles Verpflichtung sind seine 4 Minuten auf 0 gesunken. Kennt einer das Thanksgiving Gruppenfoto von Tony bei FB? Keine Ahnung warum, aber ich hab das Gefühl das er nicht ins Team passt…
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zu Daniel Hain, unser Spieler, der hier am meisten abgewatscht wird. Er ist sicher in der Hoffnung zu uns gekommen, eine etwas größere Rolle als zuvor in Oldenburg spielen zu können. Auch der Verein/m. Koch haben mit ihm als Back up für die 1 geplant. Aus welchen Gründen dies bisher nicht so wie gewünscht läuft? Keine Ahnung. Aber es ist richtig, dass der Verein reagiert hat und sich auf der 1 verstärkt hat. Dies wird sicherlich nicht zu höherer Einsatzzeit von D.H. führen, eher das genaue Gegenteil. Wie er mit dieser für ihn bitteren Situation umgeht werden wir sehen. Aber sorry, jeder der hier eine aktive Vertragsauflösung seitens des Vereins fordert, geht hier definitiv zu weit!
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zu Daniel Hain, unser Spieler, der hier am meisten abgewatscht wird. Er ist sicher in der Hoffnung zu uns gekommen, eine etwas größere Rolle als zuvor in Oldenburg spielen zu können. Auch der Verein/m. Koch haben mit ihm als Back up für die 1 geplant. Aus welchen Gründen dies bisher nicht so wie gewünscht läuft? Keine Ahnung. Aber es ist richtig, dass der Verein reagiert hat und sich auf der 1 verstärkt hat. Dies wird sicherlich nicht zu höherer Einsatzzeit von D.H. führen, eher das genaue Gegenteil. Wie er mit dieser für ihn bitteren Situation umgeht werden wir sehen. Aber sorry, jeder der hier eine aktive Vertragsauflösung seitens des Vereins fordert, geht hier definitiv zu weit!
Warum sollte der Verein das auch tun? Verletzten sich Jared oder Talor, wird man Hain auf jeden Fall brauchen. Auch im Training.
Was mich bedenklich stimmt ist, dass jetzt schon ein privates Foto herangezogen wird, um nahezulegen, dass Hain nicht ins Team passt. So haben schon ganz andere Dinge angefangen… -
100% Zustimmung D O M!!
Zu dem Foto? Manchmal frag ich mich, was in manchen Köpfen hier vorgeht.
Sorry, aber das geht mal gar nicht!
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Nur weil er nicht in der Mitte beim Gruppenfoto steht? Man könnte auch sagen… er war immerhin anwesend, im Gegensatz zu anderen… (nicht ernst gemeint)
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Es ist vollkommen logisch, dass Hain sich möglicherweise nicht so sehr mit der Mannschaft identifiziert. Ich habe dieses besagte Foto aber noch nicht gesehen, auch wenn ich da jetzt nicht viel hineininterpretieren möchte.
Wenn er eine größere Rolle spielen würde, könnte er sich vielleicht auch mehr mit der Mannschaft freuen. Allerdings muss man auch so ehrlich sein und erkennen, dass er eben sportlich gesehen nicht viel beitragen kann.
Der Leistungssport ist eben brutal. Nicht umsonst steckt das Wort “Leistung” in dem Begriff und das ist nun mal alles, was zählt. Er kann menschlich super sein, kann einen insgesamt guten Charakter haben, aber dafür wird er eben nicht bezahlt…
Artur hat auch keinen neuen Vertrag bekommen, weil er sportlich nichts mehr oder wenig gebracht hat. Artur hatte/hat aber auch einen ziemlich guten Charakter.
Ich würde mir auch mal wünschen, dass Hain mal reinkommt ins Spiel und einen Dreier trifft, ein Foul zieht oder zwei Assists gibt. Wenn er aber dafür 30 Min. benötigt, ist das leider mangelhaft. Koch hatte wahrscheinlich vor, dass Hain eben diese Dinge in weniger Spielzeit hinbekommt. Das funktioniert (momentan) einfach nicht und deswegen (aber nicht nur deswegen) hat man jetzt Battle geholt.Wir können nur hoffen, dass Koch es noch mit Hain hinbekommt und er uns ab und zu mal spielerisch überzeugen kann. Wenn wir aber mit Mangold schon einen ähnlichen Spielertypen im Team haben, entsteht natürlich schnell der Eindruck, dass Hain ein wenig obsolet ist, da man beide Spieler zusammen nicht bringen kann.
Koch ist mit Hain und Mangold ein Risiko eingegangen. Mangold hat uns alle positiv überrascht, aber von Hain haben sich alle mehr versprochen. Er zeigt aber in Bonn eigentlich genau das, was er schon in Oldenburg gezeigt hat. Das enttäuscht vielleicht viele, weil wir eben jeden wichtigen Impuls von der Bank brauchen und alle gedacht haben, dass Koch das mit ihm relativ schnell hinbekommen würde. Auch Hain hat sich da sicherlich mehr versprochen und er kann zurecht sauer sein.
In Bonn geht es aber eben auch um Leistung. Nur weil wir nicht so viel Geld wie Oldenburg haben, heißt das ja nicht, dass bei uns jeder Spieler auf’s Feld darf, der im Kader ist. Koch gibt jedem die Chance sich zu beweisen, aber bis jetzt hat das ihm auch nahezu jeder Spieler gedankt…
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@ DwightHoward: Perfekte Zusammenfassung/Analyse der Situation! Danke.
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Also ich denke Hain wird gehen, schon im Eigeninteresse. Ich meine die Veikalasverletzung hatdoch gezeigt, dass Koch lieber das SPiel mit 2 Guards spielt und Fabi auf der 2 anstatt Hain zu bringen. Deutlicher kann mans nicht machen. Jetzt kommt ein Neuer der sicher Minuten kriegt, was soll Hain sich ein Jahr auf die Bank setzen. Er kam sicher mit der Hoffnung seine Oldenburger Rolle ein wenig auszubauen, dies ist nicht passiert, im Gegenteil. Unter normalen Umständen wird Hain jetzt ohne größere Verletzungen nicht mehr spielen, ein Spieler der eh shcon einen spielerisch begrenzten Ruf hat kann es sich nicht leisten ein Jahr ohne Spielpraxis auf der Bank zu sitzen, wo soll er denn nächste Saison noch einen Vertrag bekommen? Also ich denke es wäre für beide Seiten das beste wenn man einen neuen Verein für ihn findet und dieser vielleicht einen großen Teil seines Gehalts dann zahlt.
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Irre ich mich, oder war Hain zu Oldenburger Zeiten auch etwas bissiger in der Verteidigung? Klar ging das oft zulasten eines Fouls, aber damals hat er den PGs schon etwas Stress gemacht. Naja, egal. Alles, was ihn persönlich angreift, ist absolut nicht in Ordnung, das ist sogar völlig daneben. Seinen nicht vorhandenen Wurf dagegen darf man sehr wohl kritisieren!
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Ich muss noch einen kleinen Nachtrag hinterherschieben: Hain kann nur Koch bewerten dieses Jahr, diese 2 Minuteneinsätze sind wirklich keine faire Bewertungsgrundlage für einen SPieler.
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Irre ich mich, oder war Hain zu Oldenburger Zeiten auch etwas bissiger in der Verteidigung? Klar ging das oft zulasten eines Fouls, aber damals hat er den PGs schon etwas Stress gemacht. Naja, egal. Alles, was ihn persönlich angreift, ist absolut nicht in Ordnung, das ist sogar völlig daneben. Seinen nicht vorhandenen Wurf dagegen darf man sehr wohl kritisieren!
Ja, da hast du vollkommen recht! Aber Krunic ist ja auch so ein Defensiv-Fanatiker und Hain ist in Oldenburg nur reingekommen, wenn er 2-3 mal “draufhauen” sollte oder jemand am Ende noch schnell die 5 Teamfouls vollmachen sollte…
Defensiv kann er sicherlich bei uns noch mehr geben, aber ihn scheinen die wenigen Minuten zu hemmen und zu verärgern. Das ist in dem Fall dann keine gute Grundlage, auch wenn es nachvollziehbar ist. Schwierig, sehr schwierig…
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Daniel Hain leistet leider noch weniger, als man vor der Saison erwarten durfte. Ich habe die Verpflichtung ohnehin nicht verstanden, aber jetzt sieht es wirklich danach aus, dass er keinen Platz mehr im Team hat. Ich bin gespannt, wie diese Geschichte sich entwickelt. In seinem Zustand wird Daniel auch im Falle eines Ausfalls von Jordan oder Battle keine Hilfe sein, denn ohne echte Einsatzchancen kann man von ihn auch einfach nicht erwarten in Zukunft und auf Abruf gute Leistungen zu bringen.
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Auf dem baskets|blog gibt es übrigens einen längeren Artikel zu Baskets-Neuzugang Talor Battle:
www.basketsblog.de/2011/12/news/die-schlacht-beginnt/
Ich denke ja, dass unsere zweite Fünf mit Battle, Mangold, Thülig, Buljan und WoBo nun offensiv schon deutlich besser aussieht. Vor allem natürlich erstmal wegen Battle, aber auch aufgrund des aufsteigenden Astes der Herren Mangold, Thülig und Buljan.
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Auf dem baskets|blog gibt es übrigens einen längeren Artikel zu Baskets-Neuzugang Talor Battle:
www.basketsblog.de/2011/12/news/die-schlacht-beginnt/
Ich denke ja, dass unsere zweite Fünf mit Battle, Mangold, Thülig, Buljan und WoBo nun offensiv schon deutlich besser aussieht. Vor allem natürlich erstmal wegen Battle, aber auch aufgrund des aufsteigenden Astes der Herren Mangold, Thülig und Buljan.
Man muss die super Beiträge vom Basketsblog mal loben!
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Jetzt mal ein Post, der viel Widerspruch und Unverständnis provozieren wird: Für Hain ist die Nachverpflichtung von Battle von Vorteil.
Eine lange Argumentationskette müsste nun folgen, ist aber angesichts des zu erwartenden Widerspruchs vergebene Liebesmüh.
Klar ist jedenfalls, dass Jordan und Hain, sowie Mangold und Hain gemeinsam auf dem Feld wenig Sinn machen. Hain als pointguard machte auch wenig Sinn. Die Verpflichtung von Battle ist also zumindest eine neue Chance für Hain.
Minutenzähler und Hainfürsinnloshalter werden sich auf diese Idee generell nicht einlassen wollen. -
Zustimmung! Das ist toll geschrieben, inhaltlich kompetent mit vielen interessanten Infos. Sportjournalismus auf ganz hohem Niveau!
Aber jetzt nicht Buschmann-mäßig überdrehen, sonst setzen wir Euch ganz schnell auf die Bank. -
nein, ist er noch nicht. Siehe Spielvorschau. Kleiner Hinweis: Ab und zu ist es hilfreich, sich nicht nur in Diskussionsforen sondern auch mal an der Quelle zu informieren.
Hier auch nochmal mein anerkennendes Lob an den oben angesprochenen Artikel über Taylor Battle. Super Recherche und Schreibe! -
Mal abgesehen davon, dass Battle heute nicht mitgereist ist -> ist er überhaupt spielberechtigt für die Eurochallenge?
Er hat de facto bereits Spiele für Cholet im Eurocup absolviert.
Habe diesbezüglich nirgendwo eine 100% klare Aussage gelesen.
Mir ist klar das Eurocup von der ULEB organisiert wird und die Eurochallenge von der FIBA, deshalb gehe ich davon aus, dass er spielberichtigt ist…… aber 100% sicher bin ich mir nicht… -
Gibt es diese Probleme im Basketball überhaupt? Hab ich noch nie etwas von gehört. Im Fußball ist das ja immer wieder Thema am Anfang der Europokalsaison, dass da Spieler nicht eingesetzt werden, weil die noch abgegeben werden sollen oder so.
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Es gibt diese problematik auch im Basketball ja, allerdings ist sie nicht so hart wie im Fußball. Sie trifft nur bis zu einer gewissen Zeit im gleichen Wettbewerb zu. Ich glaube wenn er eurochallenge gespielt hätte, könnten wir ihn erst ab dem Viertelfinale wieder einsetzen, da er aber Euroleague bzw. Eurocup gespielt hat, spielt das für uns keine Rolle, glaube ich. Wer es besser weiß, korrigiere mich bitte.
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Ich nehme auch mal schwer an, dass er spielberechtigt ist - sonst hätte man sicher vor dem Ankara-Spiel schon anderes gelesen.
- dass er uns nur bedingt weiterhelfen könnte, wenn er nicht spielberechtigt wäre, weil jeder Spieler für die europäischen Spiele und Strapazen wichtig ist.
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Mal abgesehen davon, dass Battle heute nicht mitgereist ist -> ist er überhaupt spielberechtigt für die Eurochallenge?
Er hat de facto bereits Spiele für Cholet im Eurocup absolviert.
Habe diesbezüglich nirgendwo eine 100% klare Aussage gelesen.
Mir ist klar das Eurocup von der ULEB organisiert wird und die Eurochallenge von der FIBA, deshalb gehe ich davon aus, dass er spielberichtigt ist…… aber 100% sicher bin ich mir nicht…Aus dem GA vom 05.12.2011:
“Battle soll am kommenden Sonntag gegen Braunschweig erstmals auflaufen, nach Ankara, wo die Baskets am Dienstag in der EuroChallenge antreten, kann er nicht mitreisen: Sein Pass liegt mit denen seiner Ex-Kollegen in der russischen Botschaft in Paris. Denn Cholet hatte dort noch ein Visum für die Eurocup-Partie in Moskau beantragt. Gespielt hätte er in Ankara ohnehin noch nicht, aber so steht für den Neuzugang der Medizincheck auf dem Plan.”
Daraus würde ich interpretieren, dass er ansonsten spielberechtigt für die EuroChallenge ist.
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Vlt mal eine kleine Diskussion zur gestrigen Rotation?
Ich habe mich die ganze Zeit gefragt warum Benas wieder gestartet ist. Meiner Meinung nach ist es Effektiver ihn von der Bank zu bringen, denke er würde viel mehr Power bringen als Fabi von der Bank. Wenn Fabi S5 spielt kann er schnell mal seine dreier einstreuen wenn noch nicht alle wach sind. Aber so richtig Power von der Bank bringt er nicht wirklich.
Für das morgige Spiel würde ich mir gerne folgende S5 wünschen:
Battle - Serapinas - Thülig - Buljan - EnsmingerDiese Aufstellung würde ich mir gerne öfter wünschen, dann natürlich Jordan anstatt Battle (Talor soll morgen starten um Praxis zu bekommen)
Von der Bank würden dann im Ligaalltag kommen:
Battle - Mangold - Veikalas - Gaffney - (Wobo)Sieht doch gleich anders aus, da würde doch viel mehr Power von der Bank kommen mit Battle, Veikalas und Tony anstatt Hain, Mangold und Thülig.
In der Vorbereitung fand ich Buljan z.B. von Beginn an besser als von der Bank.
Würde mir zumindest mal wünschen das sich die Rotation mal was ändert, das könnte man mit Battle jetzt mal schaffen. -
Ich meine, dass Koch gesagt hat, dass Veikalas gestartet ist, damit er aufgewärmt ins Spiel gehen kann und keine erneute Verletzung riskiert wird.
Für die Zukunft wünsche ich mir eine Rotation, die es ermöglicht, dass am Ende Jordan, Serapinas und Ense auf jeden Fall auf dem Feld stehen und noch soviel Energie (und Fouls ) im Tank haben, dass wir die Spiele gut und hoffentlich erfolgreich zu Ende bringen können. Die anderen beiden Spots können dann entsprechend der Tagesform besetzt werden.
Generell wünsche ich mir, dass die vorhandenen “Ressourcen” effektiver und v.a. nachhaltiger genutzt werden. Jordan und Serapinas müssen unbedingt entlastet werden. Und auch auf den großen Positionen muss noch mehr rotiert werden (WoBo!!!). Andernfalls werden wir die Doppelbelastung nicht ohne weitere unnötige Niederlagen und evtl. Verletzungen überstehen.
Wer startet und wer nicht, bzw. wer wann am besten eingesetzt wird, muss der Coach entscheiden. Das hängt v.a. auch von den Spielern ab und deren persönlichem Rhythmus ab. Entscheidend ist aber, dass wir von Beginn an unseren Rhythmus finden und dieser durch die Auswechslungen möglichst nicht (komplett) zerstört wird.
Für das Spiel morgen erwarte ich, dass keiner unserer klassischen Starter (Ense, Gaffney, Serapinas, Veikalas, Jordan) mehr als 20 Minuten spielt. Das Spiel am Samstag ist wesentlich wichtiger und die nächste Runde bereits sicher.
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Es ist zufrüh in der Saison um Koch zu kritiseren, bisher ist alles im Lot wenn wir in Ludwigsburg gewinnen. Euro Top16 und Bundesliga fast auf nem Playoffsplatz … mehr als Platz 6-8 kann man diese Saison bei so starken Ulmern nicht erwarten, obwohl das Potential da wäre und in den Playoffs dann abgerufen werden sollte.
Hoffe Koch findet in den nächsten Spielen einen gute Rotation und ließt vlt mal Forum und lässt sich von den ein oder anderen Sachen inspirieren. Z.b: Das vlt. Veikalas von der Bank kommt oder Gaffney.
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Gerade bei Twitter aufgeschnappt:
“@BubbyBattle: headed home next sunday…hyped”
Man wird ja wohl kaum den Vertrag aufgelöst haben oder die Spieler vor den Spielen gegen Ulm am 27.12. und Berlin am 30.12. in den Urlaub schicken.
Wer kann Licht ins Dunkel bringen?
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Koch hat gestern gesagt, das 3 Spieler ab 18.12. in den Heimaturlaub fliegen (Serapinas, Gaffney und ich glaube der Dritte war Battle?) Am 23.12 vormittags haben alle wieder anzutreten um die Spielvorbereitung für Ulm in Angriff zu nehmen. Hoffe, das von den Ulmern ein paar mehr verreisen und schöööön müde wiederkommen
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Koch hat gestern gesagt, das 3 Spieler ab 18.12. in den Heimaturlaub fliegen (Serapinas, Gaffney und ich glaube der Dritte war Battle?) Am 23.12 vormittags haben alle wieder anzutreten um die Spielvorbereitung für Ulm in Angriff zu nehmen. Hoffe, das von den Ulmern ein paar mehr verreisen und schöööön müde wiederkommen
Das wird sich auf jeden Fall im Spiel gegen Ulm bemerkbar machen. Ich hoffe nur nicht zu sehr…