EM 2011 in Litauen: Deutschland, Kaderzusammenstellung und Erfolgsprognose
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Klar ist Bauermann nicht allein schuld an der Misere
Aber als er VereinsTrainer war , hat er genau das gemacht , was er kritisiert.
Wie gesagt, in D gibt es genug Talente. Sie werden aber nicht richtig gefoerdert. Weder von der Vereine noch vom Verband. Und das wiegt um so schwerer weil die Vereine in EL keine Rolle spielen und junge talentierte Spieler ein Chance geben koennten. Das kann schliesslich Pana oder Barca , Caja auch.also es gibt ja genug Gründe Bauermann zu kritisieren. Aber es ist ja nicht so als hätte er Nullkommanull zu Franken First beigetragen. Er hat an vielen Stellen gearbeitet wie auch andere. Automatics ins Jugendtrainingsprogramm eingebunden statt starrer Systeme. Und es ist ja nicht so als hätten wir deutschen immer eine super starke Nationalmannschaft gehabt. Ich find deswegen das Wort Misere auch nicht passend. Vor zwei Jahren haben wir noch alle gejubelt, Dass Ohlbrecht, Staiger, Pleiß und Harris bald NBA spielen. Jetzt tun sie es vielleicht doch nicht, aber Potential ist vorhanden. Den entscheidenden Teil zu ihrer Entwicklung kann dabei aber wohl definitiv nicht DB sondern wohl eher die Leute dazu beitragen, die sie das ganze Jahr lang begleiten.
Also lasst doch mal die Kriche im Dorf. Wir haben definitv keine Misere aktuell und unsere Jugendteams beim DBB leifern von Jahr zu Jahr bessere Ergebnisse ab.Einen krassen gesellschaftlichen unterschied zu früher gibt es natürlich. Heute spielen nur noch vergleichsweise wenige Spieler aus Idealismus in der BBL. Wenn überhaupt ist gerade mal ein Teilzeitstudium nebenbei machbar, ein Job sicher eigentlich nicht oder nur dann wen der Arbeitgeber Sponsor ist. Dadurch entwickelt sich so manches Talent natürlich auch nicht so, weil es sich früh zwischen Beruf und Basketball entscheiden muss. Der Druck auf dem Arbeitsmarkt ist groß, nicht jeder potentielle Arbeitgeber sieht es gern nur die Nr.2 hinter BB zu sein. Wenn man es also macht. dann richtig und dann auch für entsprechndes Geld, dass mögliche Problem am Arbeitsmarkt sopäter kompensiert. Für viele Vereine ist das dann aber in der Breite zu teuer gewesen bisher, da sie ja gleichzeitig billige Spieler mit gleichem oder größerem Talent aus dem Ausland holen können. Beim letzten wirklichen Erfolg 1993, als D ein insgesamt sehr starkes Team hatte, war die Situation da noch eine völlig andere. Wer sich also diese Zeiten zurückwünscht, sollte sich mit gesellschaftlichen Änderungen befassen und nicht über Dirk Bauermann und Co rumheulen
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Über die Nominierungen kann man sich ja sicher trefflich streiten, hier die spielerischen oder charakterlichen, dort die taktischen Vorzüge dieses oder jenes Spielers betonen; gut, ist jetzt eh gegessen.
Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, ist die wiederkehrende Forderung, im Lineup mit Nowitzki und Kaman Schaffartzik einem Hamann vorzuziehen. Klar ist: was das scoring betrifft, insbesondere vom Perimeter, ist Hamann der ungefährlichere Spieler. Das macht tendenziell die Räume für die großen Positionen enger. Im Umkehrschluss: Schaffartzik öffnet tendenziell durch seine Dreiergefährlichkeit mehr Räume. Aber: Wer braucht denn diese Räume, um produzieren zu können? Eher Pleiß/Jagla oder Kaman/Nowitzki? Die beiden NBA-Profis sind ja gerade so wertvoll, weil man ihnen den Ball geben kann und sie sich dann auch gegen starke Verteidiger durchsetzen können.
Die Alternative wäre m. E., die Zeiten, in denen die Bankspieler agieren, als reine Verschnaufpausen für die “Produzenten” anzusehen, in denen der Vorsprung des Gegners nur nicht gar so groß werden darf, dass die erste Fünf ihn nicht mehr aufholen kann. So spielt aber meines Wissens keine erfolgreiche Mannschaft mehr. Daher: Schaffartziks Dreiergefährlichkeit kommt gerade dann recht, wenn die großen Positionen weniger gefährlich besetzt sind, um diesen die erforderlichen Räume zu schaffen.Insgesamt ist mir beim Supercup aufgefallen, wie sehr doch manchmal noch das Teamspiel - offensiv, teils aber auch defensiv - fehlt und wie verunsichert doch einige Akteure sind, wenn sie neben den NBA-Stars spielen. Ein Pleiß bspw. wird beim Efes Pilsen-Cup MVP (!), verdaddelt aber beim Supercup durchgehend leichte Dinger. Es scheint so, dass für manche - nicht alle - der Druck im Kopf gehörig gestiegen ist, seit sie es neben einem NBA-Star auf dem Feld “richtig machen” sollen, vielleicht von demselben gar noch den Ball zum Abschluss in die Hand gedrückt bekommen. Vielsagend für mich hier die Szene im Türkei-Spiel, als Kaman (glaube ich) raus auf den frei an der Dreierlinie stehenden Herber passt. Und der schießt nen airball.
Meiner Ansicht nach hängt vieles nicht nur daran, Kaman und Nowe in den nächsten zwei Wochen fit zu bekommen, sondern auch daran, Systeme und Teamspiel mit den zweien zu etablieren sowie besonders den Jungen das Selbstvertrauen zu geben, dass es in einem Team selbstverständlich ist, dass auch sie einmal den Abschluss suchen können und müssen, ohne sich bei Misserfolg sagen zu müssen “hätt ich den Ball doch nur dem Nowitzki gegeben”. Siehe Schultze - der lässt sich keine grauen Haare mehr darüber wachsen, wenn er den Dreier versemmelt, sondern versucht’s halt.
Eigentlich ist das neben ihren unzweifelhaften spielerischen Fähigkeiten das größte Pfund, dass Nowitzki und Kaman offenbar keine Allüren oder divenhaften Anwandlungen, sondern die entsprechenden Charaktere haben, sich in ein Team(spiel) integrieren zu wollen und zu können.
Wenn das in den kommenden zwei Wochen gelingt, kann man m. E. durchaus auf ansehnliche Ergebnisse bei der EM hoffen. -
Siehe Schultze - der lässt sich keine grauen Haare mehr darüber wachsen, wenn er den Dreier versemmelt, sondern versucht’s halt.
Das ist sicherlich sein größtes Plus, dass er am besten mit solchen Stars zusammenspielen kann, schließlich kennt er die Situation an der Seite von Dirk schon am längsten. In ihren besseren Zeiten hatten dann auch Garett und ab und an auch Greene, vor allem aber Demirel das Händchen um dann noch ein paar passende 3er an den Mann zu bringen. Es heißt einfach für die Wasserträger der Mannschaft im Kopf fit zu bleiben und aus ihren wenigen Einsatzminuten das Optimum rauszuholen, leider scheitern da die meisten an ihrem eigenen Anspruchdenken, das ist das beunruhigende vor der EM.
Die jungen Spieler bringen ihre Leistung eben nur dann halbwegs konstant wenn sie 17-20 Minuten spielen, ansonsten brauchen sie zu lange, um sich an das höhere Niveau zu gewöhnen. Auch ein Jagla ist sehr unberechenbar, an manchen Tagen läuft gar nichts, dann kann er auch mal wieder von der Bank 15 Punkte und 7 Rebounds bringen, aber alles nicht berechenbar, genau wie Ohlbrecht, da läuft manchmal gar nix, dann bringt er vielleicht 3 lockere 3er, stopft und blockt schön, ansonsten beide zu oft mit dummen Fouls, aber alles Wundertüten, man weiß nicht, was man kriegt.
Wie man das als Trainer alles auf die Reihe bringen kann, da hat Bauermann auch keine so leichte Aufgabe, das muss man bei aller Kritik auch mal festhalten.
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“näher dran” ist, als wir alle zusammen. Wenn nicht er das Team richtig zusammenstellen kann, wer dann?
Wenn nicht er, wer dann?
Um mal die Diskussion aufzugreifen und isoliert die Point Guard-Position zu betrachten:Wie wäre es mit jemand, der nicht seinen langjährigen persönlichen Spezi als Starter aufstellt, und fast ausschließlich ihn mit den beiden NBA-Spielern zusammenspielen lässt?
Ich will damit nicht mal explizit behaupten, dass Hamann da ein Fehler ist. Aber so wie auch die Diskussion in den Medien und hier im Forum zeigt, fragt sich schon, ob ein anderer “neutralerer” Coach nicht Alternativen sieht und probiert…
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“näher dran” ist, als wir alle zusammen. Wenn nicht er das Team richtig zusammenstellen kann, wer dann?
Wenn nicht er, wer dann?
Um mal die Diskussion aufzugreifen und isoliert die Point Guard-Position zu betrachten:Wie wäre es mit jemand, der nicht seinen langjährigen persönlichen Spezi als Starter aufstellt, und fast ausschließlich ihn mit den beiden NBA-Spielern zusammenspielen lässt?
Ich will damit nicht mal explizit behaupten, dass Hamann da ein Fehler ist. Aber so wie auch die Diskussion in den Medien und hier im Forum zeigt, fragt sich schon, ob ein anderer “neutralerer” Coach nicht Alternativen sieht und probiert…
also ich glaub auch, dass Buermann lieeber mit seinen Spezis ne Party in Litauen machen will, anstatt ernsthaft zu versuchen sich für Olympia zu qualifizieren. Er ist auch so ein party-Typ. Seit er in München ist, sieht man ihn nur noch im P1. Er ist einfach nicht mehr der Typ, der nach Titeln hungert und dafür sein privatleben zurückstellen will oder auch seine Gesundheit riskieren würde.
Um mal die Diskussion aufzugreifen!
Mal ganz im Ernst: Glaubst du das was du da schreibst oder fandest du es nur lustig, wirre Gedankenauswüchse anderer User aufzugreifen und wie bunte Legosteine aneinander zu bauen?
Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert. Er sucht sich ein Ziel und überlegt was und vor allem wen er dafür braucht. Dabei ist es ihm wichtiger, dass diese Leute seinen Vorstellungen entsprechen als gewisse Statistiken zu schaffen oder einen gewissen Ruf zu haben. Dadurch übersieht er sicher auch manches. Aber aus seiner Sicht ist das der beste Weg zum Erfolg. Und genau das erwarten wir doch, nämlich dass er versucht diesen Weg zu gehen.
Es ist mir jedenfalls lieber was DB macht, als vor Jahren Berti Vogts, der vor Jahren mal Völler nicht nominiert hat nur weil er am Wochenende davor bei Rom auf der Bank saß. Das wäre wirklicher Schwachsinn.
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Die müssen einfach bessere Systeme spielen. Ein Hamann spielt Chris Kaman genauso wie Dirk auf dem High Post an und nicht auf seiner Stärke im Low Post, kein Wunder, dass Chris viele Sprungwürfe aus der mittleren Distanz nimmt, andere Anspiele kriegt er kaum und wenn sind sie zu ungenau, wenn Steffen ihm da aus der Bedrängnis den Ball quasi an den Hinterkopf wirft.
Wenn Jagla dann mal auf dem Feld ist, dann hängt er auch nur an der 3er-Linie rum, wie ein hektisches Huhn, der könnte auch mal unter den Korb ziehen und da ein bisschen für Unsicherheit sorgen, für mich ist der als PF weder Fisch noch Fleisch.
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Die müssen einfach bessere Systeme spielen. Ein Hamann spielt Chris Kaman genauso wie Dirk auf dem High Post an und nicht auf seiner Stärke im Low Post, kein Wunder, dass Chris viele Sprungwürfe aus der mittleren Distanz nimmt, andere Anspiele kriegt er kaum und wenn sind sie zu ungenau, wenn Steffen ihm da aus der Bedrängnis den Ball quasi an den Hinterkopf wirft.
Wenn Jagla dann mal auf dem Feld ist, dann hängt er auch nur an der 3er-Linie rum, wie ein hektisches Huhn, der könnte auch mal unter den Korb ziehen und da ein bisschen für Unsicherheit sorgen, für mich ist der als PF weder Fisch noch Fleisch.
Dazu dann folgendes Zitat:
Der Ball muss konsequent nach innen zu Dirk oder Chris - das ist unsere Identität", sagte Bauermann nach dem abschließenden 64:52-Prestigeerfolg gegen die Türkei
aus folgendem Bericht:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/artikel_444403.html#RSS
Wenn das unsere einzige Option ist, dann brauchen wir auch keinen Bundestrainer……
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Der Ball muss konsequent nach innen zu Dirk oder Chris - das ist unsere Identität", sagte Bauermann nach dem abschließenden 64:52-Prestigeerfolg gegen die Türkei
aus folgendem Bericht:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/artikel_444403.html#RSS
Wenn das unsere einzige Option ist, dann brauchen wir auch keinen Bundestrainer……
Ich glaube DB wäre der erste Trainer überhaupt, der in einem Interview seine gesamte Taktik preisgibt. Wenn du echt glaubst ein Satz ist die gesamte Taktik, würde ich dir raten mal bei einem Kreisklasseverein zu hospitieren. Selbst die haben mehr als nur einen Satz
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Wenn wir andere Spieleroptionen hätten, dann könnte dieser Bundestrainer auch ein anderes Konzept verfolgen, da beißt sich argumentativ die Katze leider in den Schwanz. Man mag das als einseitig bemängeln, Systeme auf Dirk und Chris auszurichten, aber da weiß man wenigstens in Etwa was man kriegt, die anderen sind nicht auf dem Level und so mancher von Ihnen wird es wohl auch nicht erreichen und ewiges Talent bleiben. Stagnation ist bei Spielern wie Jagla und Ohbrecht schon deutlich erkennbar, trotz gelegentlicher Ausreißer nach oben und ich kann nur hoffen, dass Pleiß, Benzing und irgendwann wieder Harris nicht denselben Fehler begehen.
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Was ich nicht ganz nachvollziehen kann, ist die wiederkehrende Forderung, im Lineup mit Nowitzki und Kaman Schaffartzik einem Hamann vorzuziehen. Klar ist: was das scoring betrifft, insbesondere vom Perimeter, ist Hamann der ungefährlichere Spieler. Das macht tendenziell die Räume für die großen Positionen enger. Im Umkehrschluss: Schaffartzik öffnet tendenziell durch seine Dreiergefährlichkeit mehr Räume. Aber: Wer braucht denn diese Räume, um produzieren zu können? Eher Pleiß/Jagla oder Kaman/Nowitzki? Die beiden NBA-Profis sind ja gerade so wertvoll, weil man ihnen den Ball geben kann und sie sich dann auch gegen starke Verteidiger durchsetzen können.
Meiner Ansicht nach hängt vieles nicht nur daran, Kaman und Nowe in den nächsten zwei Wochen fit zu bekommen, sondern auch daran, Systeme und Teamspiel mit den zweien zu etablieren sowie besonders den Jungen das Selbstvertrauen zu geben, dass es in einem Team selbstverständlich ist, dass auch sie einmal den Abschluss suchen können und müssen, ohne sich bei Misserfolg sagen zu müssen “hätt ich den Ball doch nur dem Nowitzki gegeben”. Siehe Schultze - der lässt sich keine grauen Haare mehr darüber wachsen, wenn er den Dreier versemmelt, sondern versucht’s halt.
Zum ersten Punkt:
Ich denke hierbei bezieht sich die Forderung nach mehr Raum für Nowitzki und Kaman auf die Erfahrungen, die wir 2008 gemacht haben. Auch damals war die Devise Ball im Post zu Nowitzki und Kaman, aber gegen stärkste Konkurrenz (wie wir sie ja im übrigen durch die Gruppen-Konstellation ja bei der EM erwarten dürfen) hat das absolut nicht mehr funktioniert, auf einmal hatten unsere NBA Spieler 3 TO’s im Schnitt und ne Wurfquote um die 40 % und beinahe in keinem Spiel Raum für gute Würfe.
Es ist natürlich klar, dass sich Kaman und Nowitzki selbst gegen ne intensive Defense von durchschnittlichen Vierern und Fünfern immer durchsetzen können - und dass wir uns an Spanien und Griechenland wie 08 nicht messen müssen, ist genau so klar. Aber wenn wir eins aus den letzten Turnieren MIT Nowitzki wissen, dann die Tatsache, dass Nowitzki von stärkeren Teams durchaus zu verteidigen ist, wenn er sich ohnehin nicht in bester Verfassung befindet und wenige Eins-gegen-Eins Chancen erhält. Mir wäre da auch mulmig zu Mute wenn man sich auf die Pfiffe der FIBA Schiris verlassen müsste…Lassen wir uns überraschen, ich hoffe das Konzept geht auf. Immerhin hat Kaman nun FIBA Erfahrung plus nen verbesserten Midrange Wurf, ist körperlich auch fitter als Nowitzki wegen der langen Pause, d.h. er könnte also durchaus für die nötige Entlastung Nowitzkis sorgen, die man bei diesem Spielstil eben braucht. Bis jetzt gabs noch nicht allzuviel Phasen mit realistischen Wetttkampfbedingungen, schlauer sein werden wir erst ab 31. Aug.
Zu zweiten Punkt:
absolute Zustimmung.
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Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
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Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
ich weiß ja nicht was du aus dem Satz rauslesen willst. Soll das deutsche Team alle Offense-Philosophien dieser Welt beherrschen? Wie wärs mit ner Dribble-Drive-Offense im Stil eines John Calipari? Oh moment uns fehlt da ein Spieler vom Typ Derrick Rose. Aber egal! Wir sollten es trotzdem perfekt beherrschen. Da brauchen wir zwar nur einen Innenspieler. Auch egal! Wir haben ja 6, die sich abwechseln können.
Aus meiner Sicht sagt er doch lediglich eines: Wir müssen die beiden ins Spiel einbinden, sie auch früh anspielen, damit dann entweder Lücken kreieren um die zahlreichen nominierten guten Schützen zu nutzen, oder aber das 1:1 nutzen wenn das gegnersiche Team versucht diese Lücken nicht aufkommen zu lassen.
Dieser eine Satz spiegelt eine komplette Spielphilosophie wieder, die sich über Jahrzehnte entwickelt hat und immer wieder von verschiedensten Top-Teams angewendet wurde.
Diese Philosophie ist kein Armutszeugnis, sondern passt zum Spielermaterial, das wir haben. Und falls jetzt wieder jemand entgegnet, dass er das am Wochenende nicht gesehen hat, sollte er bevor er das hier schreibt vielleicht noch einen Moment innehalten und überlegen, wie lange den Dirk und Chris schon beim Team dabei sind und wie eingespielt das denn jetzt wohl schon ist.Ich kann immer noch nicht fassen, dass du eine Aussage wie “Wir wollen unsere besten Spieler nutzen” als Armutszeugnis bezeichnest. Dieser Satz ist ein Selbstverständnis und alternativlos.
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Ich habe keine Lust, einen ellenlangen Post zu schreiben, aber an alle, die ein Testen von möglichst vielen verschiedenen Offensoptionen beim Supercup fordern/forderten:
1. Glaube ich, wollte Bauermann da die Spiele schon gerne gewinnen.
2. Hat das Team nur minimal vorher trainiert.
3. Kann ich verstehen, dass dann auch erstmal auf bewährte Formationen zurückgegriffen wird. Man hat häufig die Peking-Aufstellung mit Hamann, Herber, Kaman und Nowitzki gesehen, aber auch häufiger eine Aufstellung im Stil der letzten zwei Jahre mit Schaffartzik, Schwethelm, Benzing, Jagla und Pleiß. Zufall oder gewollt?Ich glaube, wir werden in den folgenden Spielen, vielleicht sogar schon heute Abend, noch einige andere Kombinationen auf dem Feld sehen.
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Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert.
Ach wirklich?
Also ich muss sagen dass ich es inzwischen leid bin. Es ist doch seit Jahren das gleiche. Egal wer wie gut oder schlecht war, in der Crunchtime spielt Steffi. Ob das Demirel oder Roller waren die groß aufgespielt und Deutschland im Rennen gehalten haben, am Ende steht Steffi auf dem Feld und nach dem Spiel heißt es im Interview was für eine großartige kämpferische Leistung es von der Mannschaft doch war gegen einen so starken Gegner nur knapp zu verlieren. Das wird dieses Jahr wieder passieren und ich werde wieder einen Brechreiz verspüren. Aber wenigstens ist diesmal endlich ein Ende der Ära Bauermann in Sicht. -
Hi
Ich hab ne Frage: Wieviele Siege braucht Deutschland um Weiterzukommen ? -
Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
ich weiß ja nicht was du aus dem Satz rauslesen willst. Soll das deutsche Team alle Offense-Philosophien dieser Welt beherrschen?
Viele hier wären mit einer 2. (die nicht lautet “Steffi zieht zum Korb” ) wahrscheinlich schon zufrieden.
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“Unser Zusammenspiel muss insgesamt besser werden. Seitdem Dirk und ich hier sind, spielen wir ein komplett anderes System. Deshalb haben wir uns noch zu viele einfache Fehler erlaubt”, sagte Kaman dem “ZDF”
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Diese Aussage wundert mich etwas, es war doch klar das nowe und Kaman noch zu den Team stoßen. Und wohl ziemlich sicher immer einer von ihnen auf den Feld stehen wird, oder die beiden zumindest den Großteil des Spiel auf den Parkett stehen.
Die Grundstrategie ist bewährt, und mit unseren Spielermaterial bietet sie sich auch mehr als an aber warum übt man dann nicht solche Systeme vorher auch wenn Pleiss Jagla, innen nicht solche Waffen sind wie Nowe und Kaman hat es kann man die Systeme mit ihnen üben und auch spielen und sich die ganze zeit auf die 5 Minuten ohne die beiden konzentrieren.
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Eigentlich bringen uns die Debatten nicht weiter. Wir haben keine besseren Spieler, die wir noch aufstellen könnten und genügend Zeit um bessere Systeme zu verinnerlichen, das haut auch nicht mehr bis Ende des Monats hin. Es wird auf Kampf, Krampf, Frust, Resignation hinauslaufen oder eben darauf, dass alle an ihrer Aufgabe wachsen und wir dann wenigstens eine hinreißend kämpfende Nationalmannschaft sehen, in der jeder sein bestes gibt und geschlossen aufspielt und gegebenenfalls auftrumpft mit einigen Highlights eines der besten Basketball-Spieler, die jemals gespielt haben. Dazwischen haben wir doch dramturgisch alle Möglichkeiten. Es geht doch nicht darum, das wir viel zu verlieren haben, die anderen müssen doch auch ersteinmal gegen uns gewinnen. Ob die Spiele gruselig oder packend werden, das kann doch keiner von uns jetzt vorhersagen, deshalb würde ich persönlich jetzt damit aufhören wollen, zuviel im Kaffee- und Teesatz zu lesen.
Denn schließlich hat noch kein so ausgeklügelter Schlachtplan je die Schlacht überlebt. Lassen wir uns überraschen.
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Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
ich weiß ja nicht was du aus dem Satz rauslesen willst. Soll das deutsche Team alle Offense-Philosophien dieser Welt beherrschen?
Viele hier wären mit einer 2. (die nicht lautet “Steffi zieht zum Korb” ) wahrscheinlich schon zufrieden.
Ich glaube da sind wir uns einig. Ich bin auch kein Fan von Hamann. Ich bin nicht mal ein Fan von DB, aber wir haben nun mal DB als Coach. Das ist Fakt, leider damit bis zum Ende der EM alternativlos und damit witzlos, hier drauf rumzureiten. Denn ich kann mich nur wiederholen. Lest mal den Titel dieser Diskussion. Da gehts nicht drum wer Bauermann und wer Steffi? Da gehts drum: Wie verläuft die EM?
Es trägt zum Thema bei, wenn man ausführt, dass zB Pesic, Messina oder selbst Herbert und Fleming mehr rausholen könnte (zumindest glaube ich das), es trägt dazu bei, wenn man wie du vorhin sagt, dass die Chancen deiner Meinung nach sinken, wenn Steffi in Der Crunchtime auf dem Feld steht.
Aber bitte! Es ist doch völliger Schwachsinn, wenn jemand behauptet ein lapidarer Satz in einem Interview sei die gesamte Taktik von DB. So ahnungslos kann man doch nicht sein oder?
@big-ol:@madrob - Bist Du es Angela? Wenn wieder mal was Alternativlos ist können wir ja hier dicht machen.
Was ist denn deine Alternative? Den Ball möglichst selten in Dirks oder Chris’ Hände geben? Sie am besten die beiden gleich auf der Bank lassen?
Ja verdammt, es ist alternativlos, dass man versucht den Ball zu den besten Spielern zu bringen. Sonst könnten wir gleich diskutieren ob es nicht besser wäre, Punkte nur auf Würfe zu vergeben die von unten durch den Ring gehen.
Nicht alles ist diskutierbar hier auf SD. -
Ich bin nicht verbittert nur etwas depremiert, weil wir es nicht schaffen ause der Vielzahl begeisterter BB Jugendliche nichts daraus machen. Ich kenne auch die Auswahlverfahren der dbb, weil meine Soehne fast bis zun Schluss dabei waren.Natuerlich sind viele zum Teil -fuer mich- glueckliche DbbErfolge der Vergabgenheit schuld.
Wer ich bin spielt eigentluch keine grosse Rolle. Nur so viel: ich bin fuer Euch ein alter griechischer Sack, der Gianakis und Petrovic aus Schulmeisterschaften in Griechenland persoenlich kennt/kannte und Spanoulis als klein Kind kennt , weil Halt Nachbar war. Ich lese die Post hier nur um zu sehen ob die Meinung von Personen mit Ahnung mit der der Idioten von der Medien deckt. Und zu mein Erleichterung ist es nicht der Fall.Soll er den jetzt sagen wir die Wendt brüder mitnehmen die Meilenweit von den Niveau entfernt sind? Und bist du echt der meinung das bauermann keinen Mut hat, Talente mitzunehmen die unterklassig spielen? Was war den mit Benzing Pro A, Harris Pro B und diversen Bundesliga bankspielern. Gar Doreth hat es als hoffnungsvolles ProB talent mal in den Lehrgang geschafft.
Mut hat Bauermann auch, und die bereitschaft talente zu integrieren wohl auchDie Sache ist aber das sich neben den nominierten und Lehrgangsteilnehmern kaum alternativen befinden, erst recht welche die ich mir für den endgültigen kader vorstellen kann - und dann spielt man halt mit Spielern die die Leistung an ehesten bringen und über Jahre “glücklich” mitspielen.
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Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert.
Ach wirklich?
Also ich muss sagen dass ich es inzwischen leid bin. Es ist doch seit Jahren das gleiche. Egal wer wie gut oder schlecht war, in der Crunchtime spielt Steffi. Ob das Demirel oder Roller waren die groß aufgespielt und Deutschland im Rennen gehalten haben, am Ende steht Steffi auf dem Feld und nach dem Spiel heißt es im Interview was für eine großartige kämpferische Leistung es von der Mannschaft doch war gegen einen so starken Gegner nur knapp zu verlieren. Das wird dieses Jahr wieder passieren und ich werde wieder einen Brechreiz verspüren. Aber wenigstens ist diesmal endlich ein Ende der Ära Bauermann in Sicht.ach übrigens lies bitte mal meinen Text durch. ich hab nicht gesagt, dass ich das für richtig halte, was DB da tut. ABer dass er nur das tut was er für richtig hält und sich da nicht der Meinung der Öffentlichkeit beugt, ist ja wohl allgemein bekannt oder. Das unterstützt ja nur das was du als beispiel anführst
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Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert.
Ach wirklich?
Also ich muss sagen dass ich es inzwischen leid bin. Es ist doch seit Jahren das gleiche. Egal wer wie gut oder schlecht war, in der Crunchtime spielt Steffi. Ob das Demirel oder Roller waren die groß aufgespielt und Deutschland im Rennen gehalten haben, am Ende steht Steffi auf dem Feld und nach dem Spiel heißt es im Interview was für eine großartige kämpferische Leistung es von der Mannschaft doch war gegen einen so starken Gegner nur knapp zu verlieren. Das wird dieses Jahr wieder passieren und ich werde wieder einen Brechreiz verspüren. Aber wenigstens ist diesmal endlich ein Ende der Ära Bauermann in Sicht.ach übrigens lies bitte mal meinen Text durch. ich hab nicht gesagt, dass ich das für richtig halte, was DB da tut. ABer dass er nur das tut was er für richtig hält und sich da nicht der Meinung der Öffentlichkeit beugt, ist ja wohl allgemein bekannt oder. Das unterstützt ja nur das was du als beispiel anführst
Ich bezieh mich auch nur auf den von mir zitierten Teil. Von wegen Integrität, Speziwirtschaft und erfolgsorientiert. Ich glaub dir gerne dass du das was wirklich passiert auch nicht gut findest.
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Auch wenn es ein ziemlich durchgekautes Thema ist, muss ich doch noch meine Meinung zum Thema Steffi und DB sagen:
Ich glaube nicht, dass DB Steffi spielen lässt, weil er bereit ist eine Niederlage in Kauf zu nehmen, nur damit sein Spezi spielt. Ich glaube (rein spekulativ, bestimmt auch ein wenig aus Antipathie gebildet) , dass DB denkt, er erhöht so seine Chancen. Mir scheint es so, als sei ihm durch diese fast Vater-Sohn-Beziehung keine opjektive Einschätzung bezüglich der Qualitäten eines Steffi Hamanns möglich. Und das stört mich gewaltig.
Für mich ist damit das Thema durch, wird sich eh nix ändern. Ich wünsche trotzdem dem deutschen Team, und uns, ein tolles Turnier. Mir ist egal, ob bei einer Blamage DB und Steffi weg sind. Da ist mir ein Erfolg und somit eine Verlängerung der Nationalmannschaftskarriere von Uns Dirk viel lieber.
Edith: Damit meine ich, dass er in der Crunchtime spielt. Das es keine Alternativen zu Steffi gibt ist mir leider auch bewusst -
Aber bitte! Es ist doch völliger Schwachsinn, wenn jemand behauptet ein lapidarer Satz in einem Interview sei die gesamte Taktik von DB. So ahnungslos kann man doch nicht sein oder?
Was ist denn deine Alternative? Den Ball möglichst selten in Dirks oder Chris’ Hände geben? Sie am besten die beiden gleich auf der Bank lassen?
Ja verdammt, es ist alternativlos, dass man versucht den Ball zu den besten Spielern zu bringen. Sonst könnten wir gleich diskutieren ob es nicht besser wäre, Punkte nur auf Würfe zu vergeben die von unten durch den Ring gehen.
Nicht alles ist diskutierbar hier auf SD.Klar ist das recht vereinfacht dargestellt von Bauermann, der Fahrplan ist natürlich komplexer. Dass er da aber die Offensive - wenn auch vereinfacht - so charakterisiert, ist auch nicht weiter verwunderlich. Im Wesentlichen haben wir das ja immer gespielt (auch wenn es selbst bei dieser Taktik noch verschiedene Niveaustufen gibt meiner Meinung nach), d.h. er verrät jetzt auch nicht irgend einen Geheimplan oder sonst was.
Was hat denn Dallas gespielt dieses Jahr in den PO’s? Ball zu Nowitzki … dass das aber ein himmelweiter Unterschied ist z.B. zu unserem Spiel bei Olympia 2008 sollte aber klar sein. (Natürlich auch weil die Mitspieler besser sind bei Dallas + NBA Basketball ungleich FIBA Basketball etc.) Von daher gibts bei dieser Taktik immer Luft nach oben, weil man das Anspielen von Nowitzki und Kaman auch durchaus variantenreicher gestalten kann.
Flexibilität ist das Stichwort oder von mir aus auch Variabilität. Zwei Beispiele: Letztes Jahr Deutschland gegen Serbien. Unglaublich intensive Defense, da ging unterm Korb nicht viel und es lief auf nen Shootout mit vielen schweren und verteidigten Würfen heraus. Danach Deutschland gegen Angola - Größenvorteil für uns aber wir haben trotzdem wieder diesen wilden Shootout gesucht und dann auch relativ bitter verloren. Da kann man jetzt natürlich auch wieder darüber streiten was Schuld war, Bauermann ging auf jeden Fall nach dem Spiel hin und meinte er hätte seiner Mannschaft gesagt, dass sie nicht zu viel über Pleiß spielen sollten (???), das sei aber mal dahingestellt.
Worauf ich hinauswill => DA wäre Flexibilität angebracht gewesen, auch wenn ich ehrlich gesagt nicht glaube, dass Bauermann das im Ernst so gemacht hat, ich denke eher, er hat sich nach der Niederlage mit dieser Aussage schützend vor die Mannschaft gestellt, die es einfach nicht geschafft hat Pleiß dauerhaft in guten Positionen anzuspielen.Hier fordert ja keiner, dass Nowitzki und Kaman auf der Bank bleiben sollen, damit andere Spieler mehr Würfe nehmen können. Ich denke die meisten hier hoffen einfach, dass Bauermann bzw, die Mannschaft reagieren kann, wenn Nowitzki und Kaman sich mal die Zähne ausbeißen, weil bei allem Optimismus kann man schon damit rechnen, dass das hin und wieder der Fall sein wird, das sind ja auch keine Übermenschen die zwei und unsere Gegner sind auf der Vier und Fünf ja auch keine Laufkundschaft.
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1.) Es steht mir völlig frei, den Umgang mit Kritik zu bemängeln. Das verpflichtet mich keineswegs, in jeden Aspekt der Diskussion einzusteigen.
Und es steht mir völlig frei, deinen Umgang mit Kritik zu bemängeln. Schließlich gibt es nichts, was mich dazu verpflichtet, dein beliebiges Auswählen von Argumenten der Gegenseite, als absolut OK hinzunehmen.
2.) …daß ich sehr wohl auf das – hirnrissige – “Argument” eingegangen bin, Schaffartzik spiele deshalb nicht mit Nowitzki zusammen, weil er die 2. Fünf koordinieren" oder als Scorer verstärken müsse. Das ist Schubladendenken, mit dem man nicht weit kommt.
1. Schade, da hast du wieder eine gute Chance verpasst, schlüssig darzulegen, warum das Argument “hirnrissig” ist und
2. Hat kein einziger User geschrieben, dass Nowitzki nicht mit Schaffartzik spielen soll oder wird. Also brauchst du das auch nicht unterstellen, womit wir schon bei
3. sind: Einfach mal selber über deine Schubladen nachdenken. Begriffe wie “hirnrissig” oder anderen Usern Aussagen unterstellen, die NIE jemand getätigt hat, riechen jedenfalls ganz schön nach “Schubladendenken”.Deine weiteren Ausführungen, insbesondere die, es würden sich zwangsläufig Spielphasen ergeben, in denen aufgrund eines Schrumpfungsprozesses Nowitzki, Kaman und Schaffartzik gemeinsam aufliefen, haben mich erheitert. Denkst Du wirklich so schlicht? Wozu sollten Testspiele denn geeignet sein, wenn nicht, um Spiel(er)kostellationen einzuüben? Soll das erst im Turnier geschehen?
Hmm, hier stellt sich mir irgendwie die Frage, ob du nicht derjenige bist, der ganz schön schlicht denkt. Also gehen wir doch mal ins Detail:
Sowohl bei den Testpartien in Hagen, als auch in der Türkei und jetzt beim Supercup waren insgesamt zwischen zwei und fünf Spieler noch im Kader, die letztlich nicht zur EM fahren. Mit Günther, de Mello, Zwiener und Wysocki befanden sich darunter gleich vier Akteure, die auf den Positionen PG, SG und SF beheimatet sind. Wenn man hierbei noch bedenkt, dass Schaffartzik auch als SG spielen kann und die verbliebenen SG’s Schwethelm und Staiger auch mal auf SF rotieren, dann wird schnell klar, wieviel der potentiellen Spielzeit für Hamann/Schaffartzik zu Testzwecken auf Günther, de Mello, Zwiener und Wysocki entfallen ist. Darüber hinaus hat Bauermann gegen Griechenland und die Türkei sogar Schwethelm/Herber für jeweils rund fünf Minuten als PG agieren lassen. Eine Situation, die ohne Verletzungen bei der EM nie zustande kommen wird und auf wen werden diese Minuten dann wohl entfallen? Richtig - auf Schaffartzik und Hamann.
Wenn Bauermann also gerade auf den beiden Guardpositionen mit Günther/Schwethelm/deMello kräftig testen will, dann muss er das eben machen, wenn diese noch im Kader sind und das geht dann halt zu Lasten der gesetzten Spieler wie Schaffartzik und Hamann. Auch ist es für mich absolut nachvollziehbar, dass Bauermann dann seine Wackelkandidaten bevorzugt mit Nowitzki und Kaman testet und nicht etwa mit Jagla, Ohlbrecht oder Pleiß. Schließlich würde Bauermann im Ernstfall bei der EM seinen schwächeren Guards möglichst immer die stärksten Forwards und Center zur Seite stellen. Insofern gab es also bislang noch gar nicht sooo viele “freie Minuten”, die Bauermann hätte beliebig verteilen können. Die Tests mit Hamann oder Schaffartzik in Kombination mit Nowitzki und/oder Kaman gehen doch jetzt erst so richtig los, wo der Kader final steht. Also vielleicht einfach mal etwas lockerer durch die Hose atmen und schauen, welche Rotation sich in den letzten Testpartien so herauskristallisiert.
Am Ende würde ich das bislang eher wenige Testen mit Schaffartzik und unseren beiden NBA’lern sogar als Plus für Heiko werten. Für mich sagt es nämlich nicht aus, dass Bauermann nur seinen Spezi Steffen mit Nowitzki/Kaman zusammen spielen lassen will, sondern dass er dies Schaffartzik bereits jetzt schon zutraut, ohne das in jedem Vorbereitungsspiel nochmal minutenlang testen zu müssen. Hier mal meine Fragen an dich: Weißt du, was im Training der deutschen Nationalmannschaft so abläuft? Wie dort die einzelnen Akteure auftreten und welche Systeme mit welchen Spielern bereits wie gut funktionieren? Ich glaube mal nicht und von daher finde ich es schon ganz schön anmaßend von dir, festlegen zu wollen, in welcher Phase der Vorbereitung gegen welchen Testspielgegner welche Formationen gefälligst mal getestet werden sollten.
Das Beispiel Terry geht voll daneben, denn Terry kommt zwar von der Bank, spielt aber über 30 Minuten und damit überaus intensiv mit Nowitzki zusammen. Wieder ein Beispiel für Dein Schubladendenken…
Oder auch ein neues Beispiel für dein eigenes Schubladendenken. Versuchen wir es deshalb vielleicht mal mit ein paar Fakten:
Ich weiß nicht, wieviele Dallas-Spiele du in den letzten Monaten so gesehen hast. Bei mir waren es jedenfalls einige und da ist mir aufgefallen, dass Nowitzki und Terry fast nie gemeinsam auf der Bank saßen, sprich: mindestens einer von beiden stand immer auf dem Feld.Nun hatte Dirk in der Regular-Season eine durchschnittliche Spielzeit von 34.3 Minuten, in den Playoffs dann 39.3min.
Bei Jason Terry waren es in der Regular-Season im Schnitt 31.1 Minuten, in den Playoffs 32.6min.
Bei einer Spielzeit von 48 Minuten (zu deinen Gunsten sogar ohne Overtime) heißt das also, dass Terry ca. 8.7 (PO) bis 13.7 Minuten (RS) ohne Dirk auf dem Feld stand. Macht in Relation ca. 27 bis 44 Prozent von Terrys gesamter Spielzeit aus - in meinen Augen schon ein erheblicher Anteil, der deine “Schubladenaussage” wenigstens relativiert.Zudem ist es auch noch so, dass der Qualitätsunterschied von Terry zu bspw. Stevenson oder Beaubois deutlich größer als der zwischen Hamann und Schaffartzik ist. Also bekommt Terry vergleichsweise viel mehr Spielzeit und steht deshalb zwangsläufig auch länger mit Nowitzki auf dem Feld. Bei der deutschen Nationalmannschaft wird es aber höchstwahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass sowohl Schaffartzik als auch Hamann rund 20 Minuten bekommen werden, im Turnierschnitt vermutlich eher noch mehr, da Heiko ja auch noch ein bisschen Spielzeit als SG abfassen kann. Im Gegensatz dazu werden Nowitzki und Kaman jeweils rund 30 Minuten spielen, in engen Partien sogar länger und das haben beide auch problemlos im Tank. Höchstwahrscheinlich wird Bauermann sogar darauf abzielen, immer mindestens einen der beiden auf dem Feld stehen zu haben. Also solche PF/C-Line-Ups nur mit Jagla, Pleiß und Ohlbrecht werden wir bei der EM kaum sehen - vielmehr abwechselnde Verschnaufpausen für unsere beiden NBA’ler.
Also rechnen wir das Ganze doch mal durch:
Wenn Nowitzki mindestens 30 Minuten auf dem Feld steht, wenn fast 40 Minuten lang wenigstens Nowitzki oder Kaman auflaufen und wenn Schaffartzik mindestens 20 Minuten bekommt, dann wird Heiko nahezu seine komplette Spielzeit mit einem der beiden NBA’ler absolvieren. Es bleibt allerdings die Frage, welcher Pointguard in den mindestens 20 Minuten spielt, die Dirk und Chris gemeinsam auf der Platte stehen. Ja, ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Steffen hier den größeren Anteil bekommt. Ich kann mir aber überhaupt nicht vorstellen, dass Bauermann ernsthaft plant, Heiko niemals gleichzeitig mit beiden NBA’lern spielen zu lassen. Also nehmen wir doch fairerweise mal an, dass Schaffartzik wenigstens fünf, sechs, sieben Minuten mit Nowitzki und Kaman bekommt. Dann sind das unter dem Strich immer noch ca. 30 Prozent seiner gesamten Spielzeit - und eben nahezu 100 Prozent mit einem von beiden. Insofern kann ich wirklich nur schwer nachvollziehen, dass hier von manchen Usern ob der absehbaren PG-Minutenverteilung so ein riesengroßes Fass aufgemacht wird. Entschuldigt bitte die Ehrlichkeit, aber in meinen Augen hängt ihr euch hier an Nuancen auf, die eigentlich erst dann zu halbwegs stichhaltigen Argumenten werden, wenn man die Spielzeitverteilung mit Günther, deMello, Wysocki und Zwiener bzw. Schwethelm als Pointguard heranzieht, was bei der EM so aber schlichtweg nicht eintreten wird.Deine persönliche Attacke gegen mich entspricht genau nicht den Maßstäben für eine sachliche Argumentation, die Du aufstellst, selbst aber nicht annähernd erfüllst.
Ach Gottchen, sind wir heute vielleicht etwas dünnhäutig…?
Wo habe ich dich denn persönlich “attackiert”…? Mein Post war in einem ernsteren Ton geschrieben, aber das gleich als “Attacke” zu bezeichnen…? Naja, das nächste Mal werde ich extra für dich wieder die Samthandschuhe anziehen.Obwohl sich mir persönlich schon die Frage stellt, ob hier mancheiner wirklich nur Austeilen und überhaupt gar nicht Einstecken kann…? Das trifft wahrlich nicht nur dich allein, aber einige schaffen es seitenlang, irgendwelche Kommentare über Bauermann, Hamann, Jagla, Schultze und Co zu schreiben, die meines Erachtens nach teilweise deutlich unter die Gürtellinie gehen. Aber wenn sich dann mal ein Deutschland-Fan wie ich “erdreistet”, ein paar ernstere Worte an die Kritiker-Fraktion zu richten, dann geht gleich das Gejammer los, man möchte doch bitte ja nicht selbst attackiert werden. Nee, ist klar - schön mit Pfeilen um sich schießen und wenn das erste Wattebällchen zurückkommt, versteckt man sich wieder hinter der Etikette. Oder noch besser - so wie Dio und Sir_Dircan_MacLeod wechselt man dann ganz schnell auf die völlig übertriebene - “Hui-Vorsicht-Fanatismus-Ich-habe-Angst-Schiene”. Naja, ist am Ende euer Ding. Ich finde es bloß etwas “merkwürdig”.
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So, egal was war, sitzen im Zug und freuen uns einfach auf einen tollen Basketballabend.
Mit der Aussage passt du nun mal garnicht in den Thread! Du musst mindestens zwei Spieler nennen die du nicht magst, im Gegensatz dazu die Spieler nennen die völlig zu unrecht aus dem Kader gestrichen wurden und dich über die Doppelfunktion von Bauermann beschweren, sonst wird das nix hier…
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Bin malgespannt, ob wir pünklich in der Halle sind.
Chaos vor dee Halle. ……
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Ich bin fest davon überzeugt, dass Bauermann ein ehrgeiziger erfolgsinteressierter Coach ist, der nicht nur die Karriere seiner “Spezis” pushen will.
Aber ja, wie schon jemand sagte: Ich glaube auch, dass Bauermann eine Art “besonderes” gewachsenes Vertrauensverhältnis mit Hamann verbindet. Hamann spielt meines Erachtens auch eher die Art auf Kontrolle bedachten Basketball, wie ihn Bauermann bevorzugt. Ob man nun Basketballlehrer ist, oder Lehrer in der Schule: 100%-ig objektiv sind die wenigsten. Und ich fürchte, auch und gerade Bauermann ist es bezüglich der Aufbauposition nicht.
Wie auch immer… Etwas ungewöhnlich dürfte es schon sein, wenn der beste Aufbauspieler nicht in der Starting Five steht… Und ich glaube beinahe, Schaffartzik ist der beste, den Deutschland dabei hat…
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Was für ein Gewäsch gerade von Bauermann im TV-Interview: “Alle anderen Teams sind weiter, weil wir die NBA Spieler einbauen müssen…”. Gut, dass alle anderen Teams da kein Problem mit haben und z.B. Noah oder Ibaka, Khryapa etc schon ewig im Kader stehen und in Griechenland wird momentan darüber gemutmaßt, dass Spanoulis und Sofo noch zum Kader stoßen. Sollen die dann schon vor EM-Start zurückziehen weil ja eh chancenlos bei zwei neuen Spielern?
Und dieses wiederholte betonen von ’ ist doch klar, dass die jungen deutschen Spieler mit großen Augen vor ihrem Idol Nowitzki stehen, dem besten Basketballer der Welt" zeigt das Grundübel des Bauermann-Coachings in der Nationalmannschaft.
Er selbst hebt Dirk innerhalb des Teams doch auf eine Art Gott-Status-Ebene (auch schon während der NBA Finals zu bemerken) und da ist es wenig verwunderlich, dass unter Bauermann seit jeher kein anderer Spieler Verantwortung übernimmt und alle wie gelähmt rumstehen wenn der Coach immer wieder betont wie einzigartig Nowitzki sei und wieviel Respekt seine Mitspieler haben müssten. Ein Bärendienst. -
du räumst aber gleichzeitig auch ein das Steffen derjenige ist der besser zum Trainer passt.
Ich finde die beiden sehr schwer zu vergleichen, da sie doch ganz unterschiedliche stärken und Spielanlagen haben. Dazu kommt noch das argument das patte sehr ausführlich beantwortet hat, Heikos offensive stärke wird wichtiger sobald Nowe und/oder Kaman auf der Bank sind ja auch wenn er für sie das Feld stretch ist ein Spieler der offensiv gefahr ausstrahlt und vor allem einen eigenen Wurf kreirren kann wenn er öfters abschließen soll.
Zudem die Disskussion hatten wir schon bei den 2 letzten Tunieren, und imho war steffen da nicht großartig bevorzugt die Spielzeit war ähnlich und Heiko auch öfters mal am Ende auf den Pakett(grade wenn ein wilder Wurf gefragt ist, sicher die bessere Wahl)
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Was für ein Gewäsch von Bauermann: “Alle anderen Teams sind weiter, weil wir die NBA Spieler einbauen müssen…”. Gut, dass alle anderen Teams da kein Problem mit haben und z.B. Noah oder Ibaka schon ewig im Kader stehen und in Griechenland wird momentan darüber gemutmaßt, dass Spanoulis und Sofo noch zum Kader stoßen. Sollen die dann schon vor EM-Start zurückziehen weil ja eh chancenlos bei zwei neuen Spielern?
Und dieses wiederholte betonen von ’ ist doch klar, dass die jungen deutschen Spieler mit großen Augen vor ihrem Idol Nowitzki stehen, dem besten Basketballer der Welt" zeigt das Grundübel des Bauermann-Coachings. Er selbst hebt Dirk innerhalb des Teams doch auf eine Art Gott-Status-Ebene (auch schon während der NBA Finals zu bemerken) und da ist es wenig verwunderlich, dass unter Bauermann seit jeher kein anderer Spieler Verantwortung übernimmt und alle wie gelähmt rumstehen wenn der Coach imemr wieder betont wie einzigartig Nowitzki sei.
Naja, der unterschied ist aber das iNoah und Ibalka afaik länger mittrainieren, und das die griechen und auch die Spanier mehr Qualität drumrum haben also auch die Addition der Spieler weniger ändert.
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Wie gerad von Manni Winter erwähnt könnte das jetzt die erste 5 werden die wir dann auch bei der em sehen werden.
eigentlich wie zu erwarten und ohne überraschung. wenn dann überhaupt herber, aber er hat sich das retlich verdient mit seiner aggressiven defense -
1. “Wahnsinns” Stimmung in Bremen
2. Herber ist schon….traurig.
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Das wollte ich bei dem Bauermann-Kommentar auch gerade fragen:
Wie lange sind denn die anderen NBA-Spieler schon bei ihren jeweiligen Nationalmannschaften?
Ich weiß es selber nicht, aber vielleicht hat ja jemand konkretere Infos.Der Einwurf von Crazy-Eye ist aber auch nicht ganz von der Hand zu weisen:
Ich denke, gerade bei Spanien, Frankreich oder den Türken ist der Unterschied zwischen den NBA’lern und dem Rest des Teams nicht ganz so groß wie beim deutschen Team. Das ändert zwar an und für sich nichts an der “Integrationsdauer”, aber die Ergebnisse fallen vielleicht nicht gleich ganz so dramatisch aus, wenn der Integrationsprozess noch nicht abgeschlossen ist, da ja auch die Europaspieler allein noch reichlich produzieren können.Nichtsdestotrotz ist Bauermanns Aussage aber auch ganz klar eine gewisse Schutzbehauptung. Irgendwie muss er ja der deutschen Öffentlichkeit einen Grund nennen, warum es bspw. gegen Griechenland oder Belgien nicht so rund lief oder warum es eventuell auch heute gegen Bosnien oder demnächst gegen Mazedonien noch etwas holprig laufen könnte. Das werden andere Nationaltrainer wohl ganz genauso machen, wenn ihre vermeintlich favorisierten Teams mal Testspielniederlagen kassieren. Dann sind es halt entweder die noch zu integrierenden NBA’ler oder halt irgendwelche verletzten/angeschlagenen Spieler oder eine Systemumstellung oder taktische Spielereien oder die Unerfahrenheit jüngerer Akteure oder, oder, oder… Jedenfalls ist Bauermann mit Sicherheit nicht der einzige Nationaltrainer, der verkorkste Testspielleistungen auch mal irgendwie “schönredet”. Business as usual und insofern kein echter Grund, ihm schon wieder einen Strick zu drehen, wenngleich ich die von Basketinho angesprochene “Überhöhung Nowitzkis” ebenfalls für etwas kontraproduktiv halte, was die freie Entfaltung bzw. den Aktionsmut der anderen Jungs betrifft.
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Was für ein Gewäsch gerade von Bauermann im TV-Interview: “Alle anderen Teams sind weiter, weil wir die NBA Spieler einbauen müssen…”.
Er selbst hebt Dirk innerhalb des Teams doch auf eine Art Gott-Status-Ebene
Das ist kein Gewäsch sondern vollig OK.
Dirk und Kaman einzubauen ist etwas anderes als andere NBA Spieler einzubauen. Kaman hat seit April nicht gespielt und ist mit der europäischen Spielweise/Regeln nicht 100% vertraut. Und Dirk hat gerade die MAVS zum Titel geführt. Das muß man physisch und mental auch erstmal verarbeiten und sich entsprechend umstellen können.
Und die Gott Status Ebene ist völlig berechtigt.
Wenn es dir nicht passt, daß Dirk in der Basketball Welt eben diesen Gott Status inne hat, dann ist es dein Problem. Dirk ist gerade zum US Sportler des Jahres gewählt worden und von Rick Carlisle als “top 10 all time” eingestuft worden.
Top15-20 ist er jetzt schon mit Sicherheit. Und das mein Lieber ist ein “Gott Status”.
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Man stelle sich folgende Szene vor:
“Würden Sie Dirk Nowitzki als einen der 10 besten Spieler aller Zeiten einstufen?”
Jetzt müsste man eigentlich die Gelegenheit aben, mal nachzurechnen und zu überlegen, wer das so wäre…
“Nein, natürlich nicht. Ohne Frage besitzt Dirk außergewöhnliche Fähigkeiten, aber so gut ist er nun auch wieder nicht.”Was soll der Carlisle denn sagen, unabhängig davon, ob es nun stimmt oder nicht, was eh jeder anders sehen würde