EM 2011 in Litauen: Deutschland, Kaderzusammenstellung und Erfolgsprognose
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Die 2. Liga hat Hamann insofern gut getan, als dass Bauermann immer noch weiß, was er an ihm hat. Abgesehen davon hat Basketballdeutschland keine Alternative. Ich kann verstehen, wenn einige lieber Schaffartzik sehen, ich kann aber auch verstehen, wenn Bauermann lieber Hamann in der Starting-Five hat. Warum? Schaffartzik kann etwas, was wenige Basketballspieler in Deutschland können, nämlich einen Wurf entweder für sich oder notfalls auch mal für andere kreieren. Eine 2. Fünf mit Pleiß, Jagla, Schwethelm/Schulze, Staiger und Hamann würde den vielleicht grauenhaftesten Basketball spielen, den man sich vorstellen kann. Alles sind gute Rollenspieler mit ihrer Nische im Team, Jagla vielleicht an guten Tagen auch mit guten Spielen, aber mit Schaffartzik hat diese 2. Fünf zumindest eine Art Anführer, der das Heft auch mal in die Hand nehmen kann und wohl auch gerne will. Die erste Fünf mit Nowitzki und Kaman hat bereits einiges an Offensiv-Potenzial, notfalls spielt man halt die “Systeme” durch, der Ball wandert irgendwo in den Post und dann sollen die mal machen. Sieht kacke aus, funktioniert aber. Hinten der Bauermann-Defensiv-Basketball und dann wird das schon. Würde Schaffartzik auf der Bank sitzen, käme von der Bank höchstens noch von Jagla eine halbwegs konstante Instant-Offense. Ich glaube, da sollte man sich mit Wechseln mehr Möglichkeiten offen lassen. Außerdem weiß Steffen, wie man mit Nowitzki zusammen spielt.
Das wüßte Schaffartzik auch - wenn er denn mit Nowitzki zusammen spielen dürfte. Aber schon Buschmann und Roller haben gestern (zurecht) bemängelt, daß Bauermann nie Nowitzki und Schaffartzik gleichzeitig auf das Feld läßt. Hamanns Spiel ist aber viel zu eindimensional (hierin möglicherweise optimal auf die Dimensionen des Bauermannschen Systems angepaßt), so daß Nowitzki zu oft seinen Wurf selbst schaffen muß. Hier könnte Schaffartzik mE sowohl Nowitzki als auch Kaman wesentlich besser in Szene setzen. Da die beiden gute Schützen sind, wäre das effizienter.
Wieso Heiko als Backup fungieren soll, damit er die 2. Fünf koordiniert, erschließt sich mir nicht. Es ist sowieso nicht üblich, 1. und 2. Fünf als geschlossene Einheiten jeweils auf das Feld zu lassen, sondern es wird sinnvollerweise sukzessive durchgewechselt. Es spricht nichts dagegen, die beiden Pointguards in wechselnden Konstellationen oder auch einmal gemeinsam spielen zu lassen.
Offensiv ist Schaffartzik deutlich besser als Hamann, defensiv halte ich ihn für gleichwertig. Hamann hat auch seine Qualitäten für das Teamspiel, jedoch sind diese nicht so geartet, daß er zwingend Starter sein muß. Dazu ist er technisch eigentlich zu limitiert, und die Zeit in der ProA hat dem sicher nicht abgeholfen.
Bauermann sollte seine Systeme verbessern, insbesondere, wie Buschmann und Rooler richtig anmerkten, auch einmal Systeme für Schützen wie Staiger laufen lassen, nicht nur alles auf Nowitzki und Kamann beschränken. Bisher finde ich Bauermanns Systeme zu einfallslos und zu ausrechenbar. Damit wird man keinen Blumentopf gewinnen.
Zu Bauermann und seine Doppelfunktion noch eine Anmerkung: Ich fand es völlig deplaziert, daß Buschmann und Roller anfingen darüber zu spekulieren, daß man im Falle einer Olympiaqualifikation Bauermann noch einmal als Bundestrainer “zurückholt”, evtl. sogar schon für das Qualifikationsturnier. Wie soll das funktionieren? Mit Ende der EM ist Bauermann nicht mehr Bundestrainer, also muß ein Nachfolger her. Will man den dann während der olympischen Spiele degradieren und danach wieder reaktivieren? Das erscheint mir doch zu wenig durchdacht.
Oder will man nur einen Interimstrainer bestellen, der dann von Bauermann abgelöst wird, wieder im Rahmen einer “Lex Bauermann”? Das dann um den Preis, daß die eigentliche Arbeit des Bundestrainers vernachlässigt oder nur in reduziertem Umfang betrieben wird.Daß künftig die Doppelfunktion von Vereins- und Bundestrainer unterbunden werden soll, hat gute Gründe, und gerade Bauermann hat in der Vergangenheit nicht unbedingt alles getan, um auch nur den Eindruck zu vermeiden, daß er seine Vereinsspieler begünstigt.
Er soll sich künftig voll und ganz auf seine Obliegenheiten beim FC Bayern konzentrieren, der als Arbeitgeber auch den Anspruch darauf hat, daß er seine volle Arbeitskraft diesem widmet. Das Projekt Bayern München ist ambitioniert und anspruchsvoll, und damit sollte er für die nächsten Jahre ausgelastet sein. Der DBB hat wiederum ebenfalls den Anspruch, daß der Bundestrainer seine ganze Arbeitskraft diesem Job widmet, und so kann es nur darum gehen, für Bauermann einen geeigneten Nachfolger zu finden, der auch eine Perspektive für eine Entwicklung bietet.
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Nowitzki auf der Drei, ja ist klar, wo soll das funktionieren? Auf der Xbox bei NBA Live oder wie? Ihr dürft nicht vergessen, dass man mit ner großen Aufstellung auch extrem TO anfällig ist und mit drei großen Spielern bedeutet jeder TO auch Zwei Fastbreak Punkte für den Gegner … Schultze wird hier auf der Drei wegen Defense in Frage gestellt und gleich danach meint jemand Nowitzki kann doch locker auf der Drei spieln, das ist mal ne Logik, die ich nicht verstehe …
volle Zustimmung zu allem
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Wenn man sich auch die anderen Mannschaften mit Ihren topspielern oder NBA Stars ansieht, verlassen die sich auch nicht nur auf die sondern probieren es in der kontinuität.es ist ja nicht so das wir gar keine Schutzen haben. Staubet Heiko schwethelm und auch Schultze konnen 3er einstreuen. Ein benzing bei nem guten Tag auch. Aber man verlasst sich meist nur auf die NBA Profis. Der Ball muss einfach schneller gespielt werden. Wenn ich einen Hamann beim validierest sehe ist ja meist schon die Hälfte der Sekundenuhr runtergelaufen. Das kann einfach nicht sein
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Also ich finde die Auftritte der NM bisher ehrlich gesagt nicht besonders berauschend, da sehe ich andere Teams deutlich weiter…
Ich glaube kaum das man Platz 6 oder noch mehr erreicht allein vom Kader her und der Qualität sind die anderen Mannschaften deutlich stärker trotz Nowitzki und Kaman. Nur mal ein paar Beispiele um deutlich zu machen wie stark die Teams dieses Jahr sind.Spanien: Calderon, Navarro, Rubio, Llul, Reyes, M.Gasol, P.Gausol, Serge Ibaka
Frankreich: Parker, Batum, Turiaf, Diaw, Gelabale…
Serbien: Teodosic, Rasic, Tepic, Perovic, Krstic, Milosavljevic, Bjelica, Markovic…
Griechenland: Muss man denk ich nichts mehr zu sagen
Litauen: Kaukenas, Lavrinovic, Valanciunas, Jasikevicius, Songaila, Lukauskis, Petravicius…
Russland: Holden, Kirilenko, Mozgov, Shabalkin, Monya…
diese Teams schätze ich klar stärker ein dazu sehe ich außerdem mindestens gleich stark wenn nicht etwas stärker
Italien, Kroatien, Türkei und SlowenienAlso ich denke mehr als Platz 7-10 wird schwer drin sein… da müssen schon Spieler wie Jagla, Pleiss, Schaffartzik etc über sich hinauswachsen und der große Blonde so Leistungen bringen wie in Dallas…
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Wir haben aber auch ne unglaublich schwere Aufgabe. Die härteste Vorrundengruppe, in der Zwischenrunde kommen mit Litauen und Spanien gleich mal die zwei Topfavoriten … da müsste man schon als Gruppen-Erster weiterkommen und würde dann realistisch betrachtet mit maximal einem Sieg aus den drei Spielen noch um den Einzug in die KO Runde zittern müssen …
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Interessante Spielzeitverteilung @Goldlocke.
Ich glaube trotzdem, dass Nowitzki keine 35 Minuten pro Spiel abreißen wird. Muss er aber auch nicht, lieber einen Nowitzki mit 25-30 wirklich fitten Minuten als einen, der gerade zum Spielende hin ausgepumpt ist und in der Zwischenrunde auf dem Zahnfleisch geht. Ich kann mir gut vorstellen, dass auch Kaman, der zur Zeit ja offensiv ganz gut trifft, mehr Last tragen muss. Gerade auf den großen Positionen ist das Team so tief besetzt, dass man hier vor allem Nowitzki Verschnaufpausen geben wird. Ich sehe da Jagla/Schulze/Ohlbrecht (hoffentlich auch nach Tagesform…) mit insgesamt mindestens 10 Minuten auf der 4.Schulze auf der Drei ist genau so lange gut, wie er 100% Dreier trifft. Damit macht er nämlich sämtliche Defenselücken wieder wett. Nowitzki auf der Drei kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Dieses “der kann das auch” kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Klar, wahrscheinlich ist er immer noch besser als Benzing, Schulze und Schwethelm zusammen, aber sein wahres Potenzial entfaletet er nunmal auf PF. Gerade defensiv finde ich ihn zwar alles andere als Schlecht, aber wenn hier von athletischen guards auf der 3 gesprochen wird, dann ist Nowitzki da als Verteidiger mindestens genauso verloren wie Schulze. Das wird bestenfalls noch in Foulpfiffen enden; aber wer braucht schon einen Nowitzki mit 4 Fouls? Benzing wird da nun zwangsläufig viel spielen (müssen) und mit etwas Pech bzw. Glück sogar der Spieler mit der meisten Spielzeit pro Spiel werden können. Die Frage ist, wie häufig Schwethelm ihn entlasten kann und wird und ob Bauermann dann auch für längere Zeiträume Schaffartzik oder Staiger auf der Zwei einsetzt. Egal was er machen wird, durch den Cut von Wysocki (der auch auf der 4 übrigens hätte entlasten können, vielleicht sogar besser als Schulze), hat er sich einiger Variabilität, die dieser Kader abseits der PG-Position besaß, beraubt. Nichtsdestotrotz wird dies nicht grundlos geschehen sein und im Zweifel hat Bauermann mehr Informationen über Leistungsstand und Teamgefüge als alle SD-User zusammen. Man darf auch nicht vergessen, dass Bauermann nicht umsonst seit Jahren Bundestrainer ist. Ich glaube nicht, er macht den Job nur, weil niemand anders das möchte, sondern auch, weil er ohne Frage gute Fähigkeiten als Trainer besitzt. Man kann zu seiner Spielphilosophie stehen, wie man will, man kann über sein Bayern-Engagement sagen, was man möchte, und auch der Doppelfunktion äußerst kritisch gegenüberstehen, er ist und bleibt aber einer der besten deutschen Trainer, der das Team zu Olympia geführt hat, der EM-Vize geworden ist und auch sonst aus einer individuell abseits von Nowitzki maximal durchschnittlichen Truppe ein Team gemacht hat, das in der Fiba-Weltrangliste auf Platz 12 steht, noch vor Kroatien, Brasilien, Slovenien oder Frankreich. Auch wenn die Erfolge der Vergangenheit ohne Nowitzki (und Kaman) nicht möglich gewesen wären, auch Bauermann trägt seinen Anteil am Erfolg. In diesem Jahr werden wir sehen, was seine Arbeit der letzten Jahre Wert war, ob sein “junges, unerfahrenes Team” binnen zwei Jahren in der Lage ist, den Supporting-Cast für zwei der besten Spieler Europas zu geben. Nichts anderes muss die Mannschaft tun und man wird sehen, wie es laufen wird. Bis zum ersten Spiel in Litauen ist eh vieles Spekulation, wird noch viel experimentiert werden, wird sich wohl auch in der Spielzeit noch etwas verschieben, trotzdem würde ich am Ende die EM abwarten und schauen, wie das Team sich dann präsentiert. Dann ist es auch erst an der Zeit, das Team an seinen Ergebnissen zu messen, denn seien wir ehrlich: Egal wie gut der Supercup verläuft, egal was sonst noch so in den nächsten Spielen passiert, entscheidend ist für diese Mannschaft nur Platz 6 oder besser.
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Zwar gibt es bei dieser EM viel mehr Spiele und Teilnehmer als notwendig/vertretbar/vermittelbar, aber trotzdem braucht kein Teilnehmer tatsächlich gegen alle anderen antreten, um Europameister werden zu können oder ein anderes sportliches Ziel zu erreichen. So wird auch unsere Mannschaft nicht alle Teams besiegen müssen, um so weit wie erhofft zu kommen.
Daher ist eine Aufstellung von 10 Teams, die alle “besser” als unseres sein sollen, ein wenig am Ziel vorbei.
Auch bei “unserem” EM-Sieg gab es sicher damals so einige Teams, welche “besser” waren, trotzdem wurden die Deutschen Europameister.
Ein Team voller Namen bedeutet eben nicht, dass diese Namen auch zusammen passen.
Wäre ja nicht der erste EM-Wettbewerb, wo Teams voller Namen nix reißen.Was dieses Team nicht kann, ist bekannt, die Frage ist, wie man die Mängel des Teams durch Maßnahmen an anderer Stelle ausbügeln kann.
Schaffartzik oder Hamann (nur als Beispielsposition genannt) haben jeder diesen Vorzug gegenüber dem anderen und jenen Nachteil.
Stürzt sich des Gegners Verteidigung erfolgreich auf den Parkett-Dirk, dann ist nicht gesichert, dass die anderen Vier die Lücken auf dem Parkett adäquat nutzen können.
D ist Außenseiter bei seiner Zielerfüllung. Favorit war man nie, weder vor, mit noch nach Dirk N. . -
Im Moment sind das ja alles nur Testspiele und ist so gesehen gar kein Druck auf die Spieler. Aber wenn es bei der em um die Wurst geht werden wohl einige wie die Jahre zuvor sehr nervös ins Spiel gehen. Die Defense der Gegner wird angezogen und wenn dann die nervosität dabei kommt, kann das alles auch sehr bittet enden. Ich sehe uns ganz realistisch auch nicht unter den ersten 6. Aber ist ja auch nicht schlimm. Wenn wir das wirklich erreichen wurden,Ware das ein grosser Erfolg. Wenn nicht dann hat es eben nicht geklappt.
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@ quetzal
Die Diskussion, dass Bauermann eventuell wieder zurückkommt, haben in erster Linie Roller und Bauermann nicht los getreten. Diese Spekulation basiert auf eine Pressemitteilung, nachdem sich Bauermann für den FCB entschieden hat. Wenn man sich nämlich den Pressetext genau anschaut, wird es deutlich, dass man Bauermann eine Tür offen hält.
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Ich denke Hamann kann aufgrund seiner körperlichen Robustheit auch gegen stärkere Defense seinen Stiefel runterspielen, aber Schaffartzik hat bei mehr Raum deutlich mehr Potenzial nach oben … das ist im wesentlichen der Kern der Überlegung für nen Wechsel der Starter auf der PG Position.
Interessant auch was der Roller gesagt hat. Schwethelm und Herber haben mit Schaffartzik zusammen oftmals den ball per “Handoff” gebracht, also über die Mittellinie und direkt danach an Schaffartzik abgegeben.
Ich hoffe, dass Bauermann diese ganze Diskussion irgendwie mitbekommen hat und Schaffartzik mit den NBA Guys noch mal ausgiebig testet in den verbleibenden drei Spielen, wenn nicht sogar mal als Starter bringt …
Die Hoffnung stirbt ja zuletzt … -
Der beste basketball Kommentator ist Andreas Witte
Den sollte man mitnehmen.
Er wird glaube ich das Spiel in Berlin im RBB kommentieren. Da könnt ihr euch ein Bild machen. Buschi und Witte ist wie Bild und Die Welt.
Danke, ich habe mir gerade ein “Bild” gemacht….“Die Welt” und “beste” in einem Vergleich, das sagt doch so einiges aus.
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ich hoffe, wir werden eine Überraschung erleben und auch Heiko, Dirk und Kaman zusammen auf dem Platz sehen. Ich finde aber, dass Bauermann zu festgefahren ist und seine Systeme, Rotationen seit einigen Jahren gleich oder sehr ähnlich sind. Vermutlich wird Heiko auch deswegen nicht mit den beiden NBAlern auf dem Platz stehen. Heiko (im Vergleich zu Hamann) ist für mich klar der bessere Spieler.
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@ quetzal
Die Diskussion, dass Bauermann eventuell wieder zurückkommt, haben in erster Linie Roller und Bauermann nicht los getreten. Diese Spekulation basiert auf eine Pressemitteilung, nachdem sich Bauermann für den FCB entschieden hat. Wenn man sich nämlich den Pressetext genau anschaut, wird es deutlich, dass man Bauermann eine Tür offen hält.
Ich habe auch nicht behauptet, daß sie diese Diskussion initiiert hätten, sondern kritisiert, daß sie darüber ernsthaft spekuliert haben. Wie ausgeführt, sind die Konsequenzen schädlich für den DBB und bieten keine langfristige Perspektive. Diese wird man aber benötigen, wenn man mittelfristig zur europäischen Spitze gehören will.
Daß der Abschieds Bauermanns vom DBB halbherzig war, konnte man ja kaum übersehen, dabei hätte ich ihm schon zugetraut, daß er aus seinen Erfahrungen aus der Bamberger Zeit lernt.
Aber wenn man eitel genug ist, spielen Erfahrungen wohl eher eine untergeordnete Rolle.
Anderseits ist er im DBB hervorragend vernetzt (im Osten nennt man das wohl “Seilschaften” ), so daß seine Buddies schon das Nötige tun werden, um ihm wieder auf den Posten zu verhelfen.Ich finde es einigermaßen lächerlich, daß Bauermann zu einer Art “Lichtgestalt” des deutschen Basketballs stilisiert wird; dazu fällt seine Erfolgsbilanz dann doch zu mager aus. Und man darf nicht vergessen, daß Pesic im Gegensatz zu Bauermann Europameister geworden ist - ohne Nowitzki.
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Erstmal muss Nowitzki wieder fit werden. Der Junge sah gestern etwas krank aus…
Und ansonsten, so sehr ich Schultze nicht haben wollte, so sehr muss ich sagen, dass er ja doch noch Basketball spielen kann. Wow, die Überraschung des gestrigen Tages.
Und mit Schultze auf der 3 in der Zone steht unsere Defense stark.
Jetzt muss sich die Mannschaft noch finden, Hamann muss aufhören jeden Angriff zum Korb zu ziehen ohne Erfolg und Dirk und Chris sollten noch ein paar mal öfters auf freie Herbers, Schaffartziks und Co passen statt schwere Würfe zu nehmen.
Bin gespannt auf Dienstag.
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Und man darf nicht vergessen, daß Pesic im Gegensatz zu Bauermann Europameister geworden ist - ohne Nowitzki. Zitat Quetzal
Ja, aber nicht mit dem Kaliber Belgien oder Dänemark sondern Serbien, das ist ja schonmal ein kleiner Unterschied. Und ein Stojakovic war damal eben auch noch ein ganz anderer Spieler. Der Vergleich passt daher nicht ganz. Sorry, für das vermurkste Zitat.
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Und man darf nicht vergessen, daß Pesic im Gegensatz zu Bauermann Europameister geworden ist - ohne Nowitzki. Zitat Quetzal
Ja, aber nicht mit dem Kaliber Belgien oder Dänemark sondern Serbien, das ist ja schonmal ein kleiner Unterschied. Und ein Stojakovic war damal eben auch noch ein ganz anderer Spieler. Der Vergleich passt daher nicht ganz. Sorry, für das vermurkste Zitat.
LOL lass mich raten, Du bist noch nicht soo alt
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Und man darf nicht vergessen, daß Pesic im Gegensatz zu Bauermann Europameister geworden ist - ohne Nowitzki. Zitat Quetzal
Ja, aber nicht mit dem Kaliber Belgien oder Dänemark sondern Serbien, das ist ja schonmal ein kleiner Unterschied. Und ein Stojakovic war damal eben auch noch ein ganz anderer Spieler. Der Vergleich passt daher nicht ganz. Sorry, für das vermurkste Zitat.
Ja knapp vorbei geraten … aber zur Not einfach noch mal Wikipedia befragen wo denn der Fehler lag.
Und ansonsten ist zu Bauermann schon alles gesagt. Er ist kein völliger Stümper, aber er ist auch kein Erfolgstrainer nur weil er in der BBL Meister geworden ist und mit einem jungen Nowitzki in Topform sowie nem wettbewerbsfähigen Kader (Greene in jungen Jahren war noch ein athletisches Monster, Okulaja gehobenes europäisches Niveau, Femerling spielte damals bei nem guten Club etc.) überraschend Zweiter wurde 2005 … damit will ich die Leistung nicht schlecht reden, aber aus den Kadern von 2006 bis 2010 hat er ja wohl nie mehr das Optimum rausgeholt …
also bei den Fußballnationaltrainern z.B. gibts nicht so viel Vorschusslorbeeren, dass ein Coach nach einem Erfolg fünf enttäuschende Turniere nacheinander spielen könnte und trotzdem noch im Amt wäre … bei den anderen Basketballnationen schätze ich mal, gibts so was auch nicht. -
Also ich erinnere mich ja an eine glorreiche Vorrundenbegegnung gegen Estland in der Berliner Deutschlandhalle 1993….
……………
Ich weiß nicht ganz, was diese Diskussion grad soll.
D hat wie (fast) jedes Team in Europa irgendwo bestimmte Schwierigkeiten.
Es ist ja nicht so, das die Konkurrenz aus lauter eingespielten NBA-Champs/EL-Siegern besteht.
Hat man Glück und Geschick, dann erreicht man sein sportliches Ziel - ist man unflexibel oder hat Pech, dann ist der Traum von London schnell vorbei.Der Posten des deutschen Nationaltrainers dürfte keiner der begehrtesten in Europa sein.
Man hat keine Durchgriffsmöglichkeiten in den Verband hinein.
Das Medieninteresse an dem Job und der Aufgabe dürfte gering sein.
Das Coaching beschränkt sich auf eine Handvoll Spiele jedes Jahr, weil man zeitgleich kein BBL-Team leiten darf.
Womit wird einem die Entscheidung erleichtert oder mundwässrig gemacht, Nachfolger von Dirk Baurmann zu werden?
Mir fällt kein Grund ein. -
ich kann die aufregung zur Starter frage zwischen heiko und Steffen kaum nachvollziehen, vermutlich werden beide wie in den letzten jahren ähnlich viel Spielzeit bekommen und insgesamt gefällt es mir sowieso am besten wenn beide gleichzeitig auf den pakett stehen.
Schultze hat am WE werbung für sich gemacht, also werde ich jetzt nicht übermäßig fluchen auch wenn ich einen Zwiener/wysocki immernoch lieber in Team sehen wollte, und falls die wenigen Einsatzminuten ein Grund sind Zwiener meckert da wohl auch nicht Als Schultze auf der 3 gespielt hat, kann ich mich übrigens auch fast nur an Zonenverteidigung errinern, das versteckt einerseits seine athletischen Mängel und er weiß sicherlich auch sehr gut wo er zu stehen hat aber Zone mit Ansage finde ich nicht so toll.(zudem muss man besser eingespielt sein als bei der Mnanndeckung was bei der kurzen Vorbereitung auch nicht so leicht ist)
Aber wie gesagt, soviel Aufregung ist das mit den Eindrücken von Wochenende auch nicht Wert. -
Über einzelne Spieler wurde sooooo viel geschrieben, da halte ich mich jetzt mal zurück…
Vielmehr möchte ich in die Richtung Prognose für das EM-Turnier gehen:
Vorrunde: Platz 3 ist Pflicht, sonst müssen wir gar nicht weiterdiskutieren. Wird kein Spaziergang, kann aber klappen.
Zwischenrunde: Jetzt kommen (wahrscheinlich) mit Spanien und Litauen 2 absolute Top-Teams hinzu. Deswegen besonders wichtig, bereits in der Vorrunde gegen FRA, SER, ITA, ISR (je nachdem) gepunktet zu haben. Das weiterkommen allein wird schon schwer, Platz 1-3 zu erreichen ist schon ne extrem harte Nummer. Und das könnte noch wichtig werden denn in Gruppe C/ D lauern immerhin noch Griechenland, Russland, Slowenien & Co.
Viertelfinale: Sollten wir das erreichen (und da bin ich mir nicht so ganz sicher) dann bestenfalls nicht gegen Griechenland. Denn die sind a) bärenstark und b) liegen die uns gar nicht mit Ihrer Spielweise…
Persönlicher Tipp: Viertelfinale raus, spätestens Halbfinale! Aber bis Platz 6 wäre erstmal alles gut!
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ich kann die aufregung zur Starter frage zwischen heiko und Steffen kaum nachvollziehen, vermutlich werden beide wie in den letzten jahren ähnlich viel Spielzeit bekommen und insgesamt gefällt es mir sowieso am besten wenn beide gleichzeitig auf den pakett stehen.
Ich denke es geht nicht so Recht um die Frage, wer denn wirklich Starter ist, sondern eher darum, mit welchen Spielern Heiko und Steffen denn in ihrer Spielzeit auf dem Feld stehen. Und Heiko hat ja leider nicht eine Sekunde zusammen mit Kaman und Nowitzki gleichzeitig auf dem Feld gestanden. (oder täusche ich mich da) Aber gerade er kann durch seine Wurfgefahr ein paar mehr Freiräume für die beiden schaffen und vielleicht auch mal durch einen klugen Pass einen einfachen Wurf für die beiden herausholen. Denn davon haben sie ja leider nicht viele… Genauso hätte ich auch gerne mal länger gesehen, wie Hamann mit den Bankspielern unterm Korb zusammen spielt…
Aber DB scheint in sowas echt festgefahren zu sein…Schultze hat am WE werbung für sich gemacht, also werde ich jetzt nicht übermäßig fluchen auch wenn ich einen Zwiener/wysocki immernoch lieber in Team sehen wollte, und falls die wenigen Einsatzminuten ein Grund sind Zwiener meckert da wohl auch nicht Als Schultze auf der 3 gespielt hat, kann ich mich übrigens auch fast nur an Zonenverteidigung errinern, das versteckt einerseits seine athletischen Mängel und er weiß sicherlich auch sehr gut wo er zu stehen hat aber Zone mit Ansage finde ich nicht so toll.(zudem muss man besser eingespielt sein als bei der Mnanndeckung was bei der kurzen Vorbereitung auch nicht so leicht ist)Aber wie gesagt, soviel Aufregung ist das mit den Eindrücken von Wochenende auch nicht Wert.
Genau… Ich denke auch, wer denn nun auf der Position 12 mitgenommen wird ist nicht so entscheidend… Wenn Schultze in der “Opa-Rolle” nen guten Job macht, ist doch ok… Nicht murren… Handtuch wedeln… Foulen, mal nen 3er Werfen (und hoffentlich treffen) in wenigen Minuten…
Die Zone sah mit ihm auch echt nicht schlecht aus… Dann kann man ihn auch als “3er” verstecken… Aber hast auch Recht… “Mit Ansage” ist Zone auch nicht immer gut…Ich hätte auf jeden Fall mit Schultze als 12. Mann nicht noch Ohlbrecht sondern tatsächlich eher noch nen 3er mitgenommen, aber DB scheint ja einige echt nicht zu mögen…
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Ich weiß nicht ganz, was diese Diskussion grad soll.
Es steht Dir frei, Dich nicht an ihr zu beteiligen.
@schnorri:Das Coaching beschränkt sich auf eine Handvoll Spiele jedes Jahr, weil man zeitgleich kein BBL-Team leiten darf.
Na, dann zähle doch mal nach.
Der Bundestrainer coacht ein paar Spiele, ansonsten liegt er das ganze Jahr auf der faulen Haut?
@schnorri:Mir fällt kein Grund ein.
Tja.
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Was sollte das ansprechende am Job des Bundestrainers sein?
Das Team stellt sich nahezu (schon immer) von allein auf, Diskussionen am Team hängen sich hier an Namen wie Zwiener oder Schultze auf.
Die mangelnde Auswahl an Spieler(Typen) beschränkt die ggf. möglichen taktischen Möglichkeiten.
Auch ein Top-NBA- oder EL-Coach kann aus den gegebenen Möglichkeiten auf absehbare Zeit keinen (dauerhaften) EM-Favoriten zaubern.Und selbst, wenn in dieser Saison dank EM-Aufblähung und Olympiabedeutung des anstehenden Turniers mehr Spiele zu coachen sind, beschränkt es sich schon allein zeitlich auf 2 Monate, in der ein Bundestrainer seine wesentlichen derzeitigen Aufgaben zu tätigen hat. Ein Bundestrainer wird ja - nicht nur hier - im wesentlichen an seinen Erfolgen bei Titelkämpfen gemessen und nicht an der Arbeit am Rande von Jugend bis Presse.
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Ach schnorri, jetzt wird es ein wenig schlicht, was Du hier vorträgst.
Natürlich kann ein Bundestrainer so minimalistisch arbeiten, wie Du es hier formulierst (freilich nach Maßgabe seines Arbeitsvertrages), aber die Ansprüche, die man an einen Bundestrainer stellen können muß, der sich nicht noch als Vereinstrainer betätigt, sind weitaus höher.
Und offenbar fehlt Dir die erforderliche Phantasie, Dir vorzustellen, was darüber hinaus ein Bundestrainer bewirken können wollen sollte.
Wenn er denn nicht im Hauptberuf Vereinstrainer ist.q
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Ich weiß nicht ganz, was diese Diskussion grad soll.
Es steht Dir frei, Dich nicht an ihr zu beteiligen.@schnorri:
Das Coaching beschränkt sich auf eine Handvoll Spiele jedes Jahr, weil man zeitgleich kein BBL-Team leiten darf.
Na, dann zähle doch mal nach.
Der Bundestrainer coacht ein paar Spiele, ansonsten liegt er das ganze Jahr auf der faulen Haut?@schnorri:Mir fällt kein Grund ein.
Tja.
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Klar, Top-Trainer sind ja keine Workaholics. Ne, ne, gar nicht. <ironie: aus=“”>Ich kenne jedenfalls nur Trainer, die ihren Job rund um die Uhr leben. Bauermann hat in seiner Zeit als er nur das DBB-Team trainiert hat, die Jugendarbeit beim DBB kräftig durcheinandergewirbelt, was aber auch daran lag, dass er im Verband einen nicht unwesentlichen Einfluss hatte.
Ob ein anderer Trainer auch so viel Einfluss haben kann, zumal die Trainer mit ausreichendem Renomee beim DBB dafür eigentlich aktuell an gute BBL-Teams gebunden sind.
Sollte (jetzt nur als Beispiel) ein Gnad Nachfolger werden, müsste er sich erst einmal intern behaupten bevor er so etwas tun könnte.
Der Job ist auch deswegen nur mäßig attraktiv, da einige Kandidaten nicht über einen so guten Draht zu Dirk Nowitzki und den weiteren Beteiligten verfügen, wenn es darum geht für ihn die Freigabe zu bekommen. Ein DBB-Team ohne Dirk zu trainieren ist bei weitem nicht das Gleiche.
Ich geb dir aber recht, dass es sicher nicht am Geld scheitern wird.
Man muss aber mal ehrlich sein. Um den Job machen zu können braucht man ein gewisses Standing, denn wie bei allen Verbänden ist es auch beim DBB so, dass man sich gegen so manchen Funktionär behaupten muss. Ein guter Ruf und Erfolge helfen da enorm. Deutsche Trainer mit echten Erfolgen gibt es aber nicht?! Die neue Generation der deutschen BBL-Trainer braucht noch.
Ein ausländischer Trainer kostet 1. mehr (aber das ist kein so großes Problem) und 2. ist es so, dass er den job ja nicht aus Heimatliebe annimmt, sondern er will/muss auch Erfolgsaussichten haben. Die sind ohne NBA-Spieler definitiv geringer. Jeder muss auch daran denken, dass er einen Ruf zu verteidigen hat, weil er ja auch einen Job nach dem Engagement beim DBB suchen wird. International erfolgreiche Trainer dürfen wir also nicht erwarten. Die guten ausländiaschen BBL-Trainer sind aktuell alle vertragliche gebunden. Die Suche ist also nicht einfach.
Denn ein Fleming wird kaum aus Bamberg wegzulotsen sein und auch ein Patrick oder Herbert haben gerade erst unterschrieben um etwas längerfristiger aufzubauen.
Die beiden Kochs, Machowski, Rödl oder Harmsen haben aus meiner Sicht genauso wenig die Reputation, wie ein Gnad oder Baeck. Auch ein Mike Taylor,der ja Zeit hätte, hat noch nicht den nötigen Kredit um sich durchzusetzen.
Also muss ein größeres Kaliber her. Da gibt es aber nicht so viele. Die einen unzerstörbaren Ruf haben wie Messina, Pesic und Co. suchen sich nur noch die Aufgaben aus, auf die sie wirklich Lust haben. Ob das Kommando über das DBB-Team interessant sein könnte, ist da ehrlichgesagt schon ein wenig fraglich. Die Top-Trainer, die sich noch beweisen müssen sind genauso heiß begehrt wie die eben genannten Legenden, werden sich aber vielleicht andere Jobs suchen, die entweder definitiv Erfolg garantieren oder eben mehr Renomee haben. Und das hat nun mal jeder Trainerposten bei einen EL-Top16-Club und auch die Posten bei einigen Nationalteams.
Es wird jedenfalls keine leichte Aufgabe für Herrn Weiß und Herrn Brenscheidt.
Back on-topic: Ich glaueb es gibt genug zu tun als Bundestrainer. Trainer mit gutem Standing würden versuchen etwas in den Strukturen des DBB zu bewirken, die mit geringerem müssten sowieso erst einige Machtkämpfe bestehen.
An Langeweile wird keiner sterben. Es schwächt aus meiner Sicht nicht die Attraktivität des Jobs, dass es “nur” jeden Sommer Turniere gibt. Es guibt aber andere Faktoren die die Attraktivität schwächen und eben die haben durchaus Auswirkungen</ironie:> -
Ein Bauermann-Nachfolger wird damit zurecht kommen müssen, auch ohne Nowitzki ein Team bauen zu müssen.
Ein Bauermann-Nachfolger wird damit zurecht kommen müssen, beim derzeitigen DBB-Präsidenten keine Nibelungentreue erwarten zu können.
Ein Bauermann-Nachfolger muss damit leben können, nicht so gut mit den Medien zu “können”.Ja, ein Bundestrainer muss auch außerhalb der N5-Saison arbeiten und “Dinge bewegen” können.
Nur muss ein Bundestrainer damit auskommen, dass er in wesentlichen Zeiträumen nicht in der Öffentlichkeit steht, um seine Arbeit “verkaufen” zu können.
Das ist das wenig attraktive daran, weil man ja, wenn man nicht Bauermann heißt, keinen Lebensvertrag beim DBB geschlossen hat.
Bauermann ist ja nicht deswegen so lange Bundestrainer, weil er sich Jahr für Jahr gegen härteste Konkurrenz durchsetzen musste oder weil es auf dem Erdenrund keinen besseren gibt, sondern weil kein anderer sich darum gerissen hat.Aber eigentlich gehört das alles wohl gar nicht in diesen Thread….
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Entgegen der hier vorgetragenen Meinung sehe ich keinen möglichen Quantensprung im Team, sollte statt Hamann nun Schaffartzik mit den beiden NBA-Spielern zusammen auf dem Parkett stehen.
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Oar, kann man diesen Schaffartzik-Fanboy namens Blutdurst auch mal irgendwie ausschalten…?
Ich bin ja auch großer Heiko-Fan, weil er immer für einen Genie-Streich gut ist, wilde Würfe treffen kann und selbst gegen große Namen einfach mit dicken, fetten Eiern spielt. Bei jeder geilen Aktion von ihm gehe ich hundert mal mehr ab als Buschmann auf Ecstasy. Aber ich habe wahrlich auch schon genug schlechte Spiele von Heiko gesehen - sowohl im Nationaltrikot als auch bei ALBA oder Braunschweig. Gezwungene Würfe, Überdrehen, sinnlose Ballverluste, defensive Schlafeinlagen - ja auch das gehört alles hin und wieder zu Heiko. Ebenso, wie ich umgedreht auch schon ganz starke Spiele von Steffen gesehen habe. Unter dem Strich nehmen sich beide an guten Tagen fast nichts - und an schlechten Tagen auch nicht. Insofern ist es für mich völlig unbegreiflich, wie jemand mit ein bisschen Basketballverstand einerseits ständig Steffen zum schlechtesten deutschen Basketballer aller Zeiten machen will und andererseits Heiko zum absolut heilsbringenden Messias hochstilisiert. Witzigerweise achten genau diese Leute offenbar auch auf jede Silbe, die ein Buschmann, Roller oder Okulaja während der Spiele ins Mikro hauchen, aber dass ein Pasqual Roller gestern mehrfach betonte, wie wertvoll Steffen für das Team sein kann und dass er ihn durchaus weiterhin als ernstzunehmende Starting-Pointguard-Option sieht, das haben die Hamann-Kritiker scheinbar einfach mal kollektiv total überhört. Naja, dann vielleicht doch mal die Ohren putzen oder halt wenigstens für dreieinhalb Minuten die “Hamann-und-Bauermann-sind-absolute-Vollpfosten-und-Heiko-der-große-Retter-Brille” abnehmen.
Ganz unabhängig davon muss man die Spielzeit-Diskussion eigentlich überhaupt nicht führen, denn wenn sich keiner unserer Jungs verletzt und alle eine halbwegs gute Tagesform haben, bleibt es gerade in den Topspielen sowieso bei dieser 9-Mann-Kernrotation:
Steffen / Heiko
Joe / Philipp / Heiko
Robin / Philipp
Dirk / Jan
Chris / TiborDas sind genau 5 Spieler für 120 Minuten auf PG, SG und SF. Sprich, da wird im Endeffekt JEDER seine 20 Minuten plus X bekommen (Heiko noch eher als bspw. Joe) und man muss nun wirklich nicht seitenlang über 90 Sekunden hin oder her rumningeln.
Und wo wir gerade beim Thema “Ningeln” sind. Meine Güte, was ist denn hier in diesem Thread überhaupt los…?
Da muss man mit der Lupe nach irgendeinem positiven Satz über deutsche Nationalspieler außer Dirk und Chris suchen, über UNSERE Landsmänner, die Jungs, die UNSERE Farben und den Bundesadler auf der Brust tragen. Aber seitenlang wird sich darüber ausgelassen, wie schlecht doch all die Hamanns, Jaglas, Staigers und Schultzes sind. Ja, meine Fresse, was wollt ihr uns denn damit sagen? Dass Spanien, Griechenland, Serbien, Litauen, Frankreich, etc. abgesehen von Dirk & Chris die deutlich besseren Basketballer haben. Oh Wunder! Da wäre ich ja nie im Leben drauf gekommen. Habe mich in den letzten Jahren wirklich schon immer gefragt, warum bei den ganzen Euroleague- und Eurocupteams lauter Spanier, Griechen, Serben, Litauer, Türken oder Franzosen, aber kaum mal ein Deutscher spielt… Naja, selber gemerkt, oder?Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und sage, dass wir ohne Dirk und Chris vom Papier her nicht mal auf dem Niveau von Belgien wären. Oder hat von euch irgendjemand im Rest-DBB-Kader mal einen Namen gelesen, der auf europäischem Topniveau ähnlich etabliert wie ein Hervelle, Faison, van den Spiegel oder Mbenga ist? Also ich jedenfalls nicht. Insofern frage ich mich immer, was hier manche User von einigen deutschen Spielern überhaupt erwarten? Und was hättet ihr gestern eigentlich geschrieben, wenn ihr türkische Staatsbürger wäret? Ich sage nur:
Ilyasova (Bucks), Türkoglu (Magic), Asik (Bulls), Kanter (Jazz), Erden (Cavs), Akyol, Tunceri, Balbay, Güler (alle Efes), Onan, Preldzic, Savas (alle Fener)
Das ist durchweg vom Prinzip her noch einige Klassen besser als bspw. Asseco Prokom, wo wir gerade mal einen Jagla hatten - und meilenweit von ALBA, Bamberg, Bremerhaven, Bonn, Ulm oder Tübingen entfernt, wo unsere restlichen Nationalspieler bis jetzt aufliefen. Und diese vermeintliche türkische Startruppe ließ sich zuletzt zweimal von den unterirdischen Deutschen abfertigen - einmal sogar in eigener Halle, obwohl die dunkelfinsteren Alemannen ohne Nowitzki und Kaman antraten. Ich will mir gar nicht ausmalen, wie ein “blutdurst” da explodiert wäre, wenn er “blutdurstürklu” heißen würde. Da hätte man ja sofort den Rotkreuz-Hubschrauber losschicken können - oder besser gleich den Leichenwagen…
Worauf ich hinaus will: Jeder, der auch nur ansatzweise Ahnung vom internationalen Basketball hat, der weiß, dass bis auf Dirk & Chris die meisten unserer Auswahlspieler mindestens eine, eher zwei Klassen schlechter als die europäischen Topstars anderer Nationen sind. Ja, auch ein Heiko Schaffartzik kann ganz schnell mal richtig alt aussehen, wenn es bei der EM gegen Serbien, Frankreich, Italien oder später Spanien, Litauen und Griechenland geht. Ebenso wie Benzing, Herber, Schwethelm und Co. Also muss man das doch nicht wirklich jeden Tag gefühlte 50 mal in diesen Thread schreiben. Oder kommt ihr einfach nur nicht damit klar und betreibt deshalb mit derartigen Posts eure persönliche Frustbewältigung? Nun ja, wer es nicht akzeptieren kann, dass eine Auswahl seines Landes in irgendeiner Sportart einfach mal nicht zur absoluten Weltspitze gehört, der sollte sich vielleicht auch nicht unbedingt “Deutschland-Fan” schimpfen. Dann vielleicht doch besser ein Spanien- oder Griechenland-Trikot anziehen - und nächsten Sommer dann halt zur Dreamteam-Wear wechseln - da kann man dann auch immer schöne Erfolge feiern und muss sich nicht mehr tagein tagaus über die unfähigen deutschen Basketballer sowie ihren noch unfähigeren Coach aufregen.
Das geilste ist aber immer, wenn ich von genau dieser “Ningelfraktion” hier dann solche Alibi-Kommentare lesen muss, á la “Ich-will-doch-bloß-konstruktiv-kritisieren-und-wenn-wir-gewinnen-freue-ich-mich-auch-wirklich-mit”. Oh Gott, wie schlecht das ist. Ständig nur haten, am besten noch in Hagen gegen Hamann singen und in Bamberg Schultze auspfeifen. Aber wenn wir dann vielleicht doch mal wieder was gewinnen, seid ihr die allerersten Fanboys, die mit Deutschland-Fahne einen Autokorso aufmachen wollen. Na klar, so lebt es sich halt am einfachsten. Erstmal auf alles und jedem rumhacken, damit man sich im Nachhinein wunderbar brüsten kann, dass man es ja sowieso schon vorher gewusst hat, aber im völlig überraschenden Erfolgsfall reiht man sich schön in die Masse derer ein, die unser Team trotz seiner bekannten Unzulänglichkeiten jederzeit hundertprozentig unterstützt haben.
Obwohl, die meisten werden es sich wohl auch dann wieder ganz einfach machen: Wenn wir verlieren, sind natürlich erstmal Bauermann, Hamann, Schultze und Konsorten schuld und wenn wir gewinnen, dann ist das allein der Verdienst von Dirk, Chris und Heiko. Oh man, wenn so eine Vollpfeife von “Möchtegern-Fan” in Siauliai neben mir im Deutschland-Block steht, der sich erst 38 Spielminuten lang darüber auskotzt, wie finster doch ein Großteil unserer Jungs sind und dann lautstark mitfeiert, wenn wir dank einem Nowe-Buzzer noch irgendwie gewinnen, dann schmeiße ich den höchstpersönlich achtkantig aus der Halle!!!
“FÜR DEUTSCHLAND! In guten wie in schlechten Zeiten! Also gebt euer Bestes Jungs! Denn wir stehen immer hinter euch und klatschen auch dann noch, wenn es mal eine Klatsche gab!”
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Sagt mal Leute, könnt ihr euch nicht kürzer fassen ?
Ich würde eure beiträge gerne lesen, aber bei der Länge ists echt zeitraubend. Versucht eure Gedanken etwas besser zu komprimieren.
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Sagt mal Leute, könnt ihr euch nicht kürzer fassen ?
Ich würde eure beiträge gerne lesen, aber bei der Länge ists echt zeitraubend. Versucht eure Gedanken etwas besser zu komprimieren.
In Pattes Beiträgen steht wenigstens mal was Neues und Sinnvolles drin, nicht nur “Bauermann ist doof, Hamann ist auch doof, Jagla ist sowieso doof, Schulze ist auch doof, huch, Schulze hat Dreier getroffen, Schulze ist doch nicht ganz so doof, aber Heiko ist sowieso der allerallerallerbeste wo geben tut auf Welt” - wie es auf den letzten dreißig Seiten im Grunde genommen in 95% aller Beiträge war.
Und wenn es dir zu lang ist - dann lies es halt nicht.
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Sagt mal Leute, könnt ihr euch nicht kürzer fassen ?
Ich würde eure beiträge gerne lesen, aber bei der Länge ists echt zeitraubend. Versucht eure Gedanken etwas besser zu komprimieren.
patte hat sein post im letzen satz doch zusammen gefasst!
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Sagt mal Leute, könnt ihr euch nicht kürzer fassen ?
Ich würde eure beiträge gerne lesen, aber bei der Länge ists echt zeitraubend. Versucht eure Gedanken etwas besser zu komprimieren.
Volle Zustimmung, auch wenn die Beiträge hier selbstverständlich von nationalem Interesse sind. Kein Wunder, wenn der SD Server bisweilen keine Lust mehr hat.
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Ganz vielleicht sehen sich auch einige hier gar nicht als “Deutschland-Fan” und betrachten die Sache mit deutlich weniger Leidenschaft als @patte.
Mich beispielsweise interessiert die deutsche Nationalmannschaft, ich schau sie mir ab und zu mal an, bemerke wie bei anderen Basketballspielen vielleicht auch ein paar Dinge, freu mich wenn sie gewinnen und finde es oft genug schade aber leistungsgerecht, wenn sie verlieren. Ich bin aber garantiert kein Fan dieser Mannschaft. Darf ich trotzdem mitdiskutieren?
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Oh mann …
das ist ja schon fast ne Grundlagen Diskussion hier …
Ich halte das prinzipiell so, dass ich Spieler nicht nur ausschließlich gut oder schlecht finde und wenn Deutschland spielt sowieso jeden für komplett gut befinde. Ich steh weder in der ersten Reihe und jubel über Schultzes Dreier obwohl ich ihn vorher kritisiert habe noch steh ich in der ersten Reihe und schreie “Buuuh” wenn er nen Dreier trifft obwohl ich ihn vorher kritisiert habe.
Das eine hat doch mit dem anderem nichts zu tun. Man kann seine eigenen Spieler kritisieren und auch gleichzeitig für eine tolle Leistung bejubeln. Im Endeffekt geht es doch sowieso um die Leistung des gesamten Teams…
Von diesem undifferenzierten Fan-Sein und alles immer schwarz rot gold halte ich sowieso nichts …Zu der Schaffartzik/Hamann Diskussion: (ich fass mich diesmal kurz, versprochen)
Keiner sagt dass Schaffartzik der nächste Tony Parker ist und Hamann Kreisklasse … ich hab nur die individuellen Stärken abgeglichen, herausgestellt, dass Schaffartziks Stärken laut meiner Prognose wichtiger für die Offensive-Variabilität sind und er deshalb als Starter wohl besser wäre bzw. man es zumindest mal probieren könnte, wenn man doch ohnehin gerade alles mögliche probiert in den Testspielen. Ich hab nirgends geschrieben Hamann soll gefälligst auf der Bank sitzen und Schaffartzik 40 min pro Spiel auf dem Feld stehen … du legst mir hier auch nur irgendwelche Aussagen in den Mund, die so nie getätigt wurden.
Und wenn du schon gute Spiele von beiden ansprichst, dann kannst du auch fairerweise zugeben, dass Hamann bei den letzten Turnieren eben weitaus weniger gute Spiele hatte als Schaffartzik … in den Vorbereitungsspielen war Hamann vor jedem Turnier stark, Ausnahme 2009, aber im Turnier hab ich meistens das selbe gesehen, klar ist das jetzt auch subjektiv eingefärbt, weil Schaffartzik erst bei zwei Turnieren dabei war, aber diese Gleichmacherei nutzt doch niemandem was, dann kann man das Forum hier sofort schließen und stattdessen schreibst du hier nen Artikel über 20 Seiten warum Deutschland das geilste Team der Welt ist und jeder einzelne Spieler genau gleich gut.Und zu dem Zitat von Roller: Soll Roller über irgend einen Spieler was total negatives sagen? Glaube ich kaum. Stimmt doch auch was er gesagt hat, Hamann ist ein wichtiger Bestandteil des Teams, wie gesagt ich hab auch nirgends geschrieben der muss komplett nach Hause und stattdessen Günther wieder in den Kader …
Was du mit dem Türken-Spielen sagen willst, versteh ich beim besten Willen nicht, soll ichs jetzt geil finden dass wir in der Vorbereitung gegen die Türken gewonnen haben oder wie? Hier sagt doch jeder, dass man Vorbereitungsspiele nicht überbewerten darf, aber wenn wir gewinnen soll mans plötzlich überbewerten?
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Darf ich trotzdem mitdiskutieren?
Nö!
Aber wenn du oder andere es schon tun, reicht es dann nicht vielleicht auch aus, wenn man ein, zwei, drei oder viermal seine Meinung über Hamann, Bauermann und Co kund getan hat…? Oder muss man diesen Thread wirklich immer und immer wieder mit derlei Aussagen überfluten, die a) jedem bekannt sind und die b) auch niemand in ihrem Grundtenor, sprich Hamann < Teodosic oder Bauermann < Messina oder Nowitzki >>>>>> Jagla, Schultze, Ohlbrecht, etc., bestreiten will…?
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Ganz vielleicht sehen sich auch einige hier gar nicht als “Deutschland-Fan” und betrachten die Sache mit deutlich weniger Leidenschaft als @patte.
Mich beispielsweise interessiert die deutsche Nationalmannschaft, ich schau sie mir ab und zu mal an, bemerke wie bei anderen Basketballspielen vielleicht auch ein paar Dinge, freu mich wenn sie gewinnen und finde es oft genug schade aber leistungsgerecht, wenn sie verlieren. Ich bin aber garantiert kein Fan dieser Mannschaft. Darf ich trotzdem mitdiskutieren?
Nö du darfst nur mitdiskutieren, wenn du entweder keine Spieler mehr kritisierst oder dich nicht mehr darüber freust, dass Deutschland gewinnt.