BBL-Pokal 2010/2011
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Bitte, können wir uns nicht einfach einigen, dass die SR auf beiden Seiten schlecht gepfiffen haben.
Es gab in der Chrunchtime auch lächerliche Pfiffe gegen Bamberg, wie das 5.Foul von Goldsberry, dann das Foul von
Jacobsen an Hess und Rice springt ab, kommt wieder auf und es gibt keinen Schrittfehler.
Die SR haben realtiv neutral gepfiffen. -
@mastermind
Das lag wohl daran, dass Bamberg allein mit tausend Fans in Frankfurt war. Die Halle kriegen die Frankfurter mit heimischen Fans ja eh nie voll. Deshalb scheint das Verhältnis besser gewesen zu sein. In Bamberg besorgt man sich die Karten auch schon mal auf Umwegen. -
@mastermind
Das lag wohl daran, dass Bamberg allein mit tausend Fans in Frankfurt war. Die Halle kriegen die Frankfurter mit heimischen Fans ja eh nie voll. Deshalb scheint das Verhältnis besser gewesen zu sein. In Bamberg besorgt man sich die Karten auch schon mal auf Umwegen.Ja klar, das hab ich ja auch gemeint. Du hattest letztes Jahr mit Göttingen und Bamberg zwei frenetische Fangruppen, sodass eine Kurve komplett in lila-rot getaucht wurde. Diesen Effekt hat man in diesem Jahr nicht. Ich hätte es geil gefunden, wenn man zwei Fangruppen auf der NT platziert hätte. So jede in seiner Ecke ist etwas schade…Aber der Gleichheit wegen ging es leider nicht anders.
Wobei es auch schon bei Freigabe der Ticketkontingente offensichtlich wurde: Es wurden auch nicht Karten blockweise gekauft, sondern jedes Team hat zwischendrin immer wieder ein paar Reihen frei gelassen. Das finde ich auch schade. Ich würde mir bei sowas wünschen, dass doch die gesamte Fangruppe geschlossen nebeneinander sitzt, da kann dann auch viel mehr Stimmung aufkommen.
Bamberg als Ausrichter ist dahingehend natürlich immer etwas problematisch, als dass mit Bamberg die reisefreudigste Fangruppe weg fällt und man sich sicher sein kann, dass Bamberg sein Heimkontingent nutzt und wohl auch 95% der Tickets aus dem normalen Kontingent.
Aber die Stimmung fand ich beim zweiten Spiel um einiges besser als letztes Jahr in FF
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Artland - Bamberg: Ein sehr spannendes und potential hochklassiges Spiel zweier gleich starker Mannschaften, bei dem letztendlich eine Mannschaft gewinnen musste. Es hätte mit einer 50% Wahrscheinlichkeit auch für die Dragons ausgehen können. Irgentwie gestätigt es die drei Spiele bisher zwischen beiden Mannschaften - alle 3 knapp und lange offen. Bei den nächsten 3 Spielen der beiden Mannschaften gegeneinander müssten eigentlich die Dragons knapp gewinnen.
Zu den Refs bei dem Spiel ist alles gesagt……
Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
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Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
Dann muss der Hallensprecher aber auch neutral sein und nicht als Einpeitscher des Gastgebers fungieren. So wie gestern teilweise gehört.
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Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
Und wie wilst du das gewährleisten? Von der Morderation her war dies schon in Ordnung. Aber sonst? Es ist ja nicht so, dass sich die Gegner darüber aufgeregt hätten, dass sie zu wenig Karten bekommen haben. Wenn nicht mehr Gästefans kommen, dann kommen nicht mehr Gästefans! Und gerade in Bamberg wird es dann sehr schnell ein Heimspiel!
@donnervogel: Was hast du gehört?
Der Hallensprecher (Stego) hat glaube ich kein einziges mal die Bamberger Fans aufgefordert, Stimmung zu machen! Was du gehört hast war der “Fanreporter” oder wie der Typ heißt. Aber davon hatten alle 4 Seiten einen und da wurde sich auch immer schön abgewechselt!
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Gut, dann habe ich nichts gesagt, kam für mich einfach nur so
rüber im TV -
Hat den jemand ne Ahnung wie sich die Fangruppen von Artland und Frankfurt, sofern sie im Finale noch da sind, sich verhalten werden?
Mal angenommen die würden sich auf die Seite der Braunschweiger stellen könnte es wirklich eine relativ ausgeglichene Athmosphäre werden. -
Bamberg ist nun für zwei (oder drei?) Jahre als Ausrichter gesperrt, wenn es beim Modus bleibt. Ich bin mal gespannt, wo es hingeht. In ein paar Wochen dürften wir mehr wissen. Als Kandidaten auf dem Schirm hab ich momentan nur BHV…
Das erste Spiel habe ich nicht gesehen. Mitten am Tag war dann doch unpraktisch. Daher freue ich mich darauf, wenn die Phantoms heute nach dem Motto “Beat BA” spielen.
Die Dragons haben Bamberg wirklich gefordert. Letztlich wurde aber doch deutlich, dass Bamberg eine gut geölte Maschine ist. Zwei Minuten im zweiten Viertel reichten, um wieder wegzuziehen. So typisch dass die Defense überzeugte, dass dann ein paar Dreier fielen. Es war ein von den Refs dominiertes Spiel und diese “Linie” hilft eben den Bambergern aufgrund der Ausgeglichenheit des Kaders. Als die Dragons am Ende dann doch noch einmal eine Chance zu haben schienen, wurde deutlich, dass ein euroleagueerfahrener Roberts mehr hilft, als Quakenbrücks Starter Rice.
Jemand schrieb hier, dass die Dragons gezeigt hätten, dass sie ebenso Titelaspirant wären. Naja, sie haben jedenfalls gezeigt, dass sie Bamberg einen Fight bieten können. Aber das ist vielleicht die Erkenntnis der Spiele der letzten Wochen: Die Spitzenteams können Bamberg Paroli bieten, gewinnen aber noch lange nicht. Das Bild der dominanten Übermannschaft hat sich längst auch in den Köpfen der Moderatoren und Refs festgesetzt. Das ist nicht unfair, sondern einfach hart erarbeitet.
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Gewährleisten muss man halt die Neutralität bei der Kartenvergabe, den Auslosungen, der Kommentare der Hallensprecher usw. Wenn dann die Mannschaft, die der Halle am nächsten wohnt ( in diesem Fall Bamberg natürlich) die meisten Fans stellt, weil diese die meisten Karten gekauft haben, ist das dann halt so. Nur sollte primär jede teilnehmende Mannschaft die gleichen Rechte haben.
Ich sehe auch nicht, dass dieses Prinzip bei diesem Turnier verletzt wurde. Ich wollte nur betonen, dass dies eine Voraussetzung ist.Natürlich ist für mich Bamberg der Titelaspirant auf den Pokal und die Meisterschaft. Die haben ja auch unseren alten Trainer …… Übrigens: hat Fleming noch sein Haus in Quakenbrück?
Um weiteren Missverständnissen vorzubeugen, gebe ich noch gleich ein weiteres ehrliches Statement ab: für mich ist Stefan Koch ein sehr guter Trainer, der sehr gute Arbeit mit dem Team und Öffentlichkeitsabeit macht. Außerdem ist er mir sympathisch. Er sollte nur ein paar Kilo zunehmen…
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Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
Dann muss der Hallensprecher aber auch neutral sein und nicht als Einpeitscher des Gastgebers fungieren. So wie gestern teilweise gehört.
Nicht ganz richtig. Es gab für jedes Team jeweils einen Hallensprecher, dazu ein neutraler Hallensprecher (unser “Stego”), der unser eigentlicher Hallensprecher ist. Meiner Ansicht hat er das auch neutral durchgeführt, hätte ich ihn gar nicht so zugetraut.
Der Einpeitscher war ein anderer Hallensprecher, der uns auch zustand - wie jedes anderes Team auch einen hatte und als Einpeitscher fungierte.Naja, wenn das Turnier nun mal in Bamberg stattfindet, dann ist es nun mal so, dass der größte Teil der Karten von Bambergern gekauft wird. Ich weiß nicht, wie man das verhindern will, sonst ist ja die Halle halb leer. Aber egal wo das Turnier stattfindet, für den ausrichtenden Club ist es immer ein Heimspiel. So würde es auch in Oldenburg oder Göttingen sein. Ich weiß nicht, wie man da eine Objektivität “einbringen” soll…
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Zur Ausrichtung des Turniers: Ein Wechsel finde ich gut. Wenn der Modus so bleibt , muss der Ausrichter gesetzt sein, sonst könnte es ein Geisterturnier werden.
Die nächsten Orte:
Bonn, Trier, Ludwigsburg, Berlin, bald auch Ulm, München und Oldenburg (geplante Multifunktionsarena mit 5000-6000 Zuschauern für BB ab ca.2014).
habe ich jemanden vergessen?So kommt man rum, lernt Land und Leute kennen (wenn wir nur endlich mal dabei wären und nicht erst wenn wir 2020 Ausrichter sind……)
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Es wäre doch auch keine schlechte Idee, wenn der Gewinner immer Ausrichter wird. Gewinnen muss ja nicht immer zwangsläufig Bamberg.
War das nicht vor Hamburg so? Letztlich spricht dagegen aber, dass sich damit der Heimvorteil auf Dauer manifestieren kann. Auch wenn es sportlich tatsächlich ein gutes Event ist, dient es doch als Showcase der Liga, so dass wechselnde Standorte von Vorteil sind.
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Der nächste Ausrichter …… die Bayern wer sonst. Und wenn dann der Ausrichter Bayern irgendwo im Mittelfeld der Tabelle sich bewegt und eigentlich nicht qualifiziert wäre … dann ändern wir halt die Regeln.
Für uns Bamberger wäre München gut, ist ja eh ein Vorort von uns Franken -
Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
Dann muss der Hallensprecher aber auch neutral sein und nicht als Einpeitscher des Gastgebers fungieren. So wie gestern teilweise gehört.
Zur Verteidigung muss ich sagen, dass jeder Verein seinen eigenen Moderator dabei hatte. Klar war der Bamberger der “Hauptmoderator”, jedoch hat er in der Funktion wirklich den Pokal präsentiert und dann halt wieder die anderen Sprecher seinen Verein gepushed.
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Der nächste Ausrichter …… die Bayern wer sonst. Und wenn dann der Ausrichter Bayern irgendwo im Mittelfeld der Tabelle sich bewegt und eigentlich nicht qualifiziert wäre … dann ändern wir halt die Regeln.
Für uns Bamberger wäre München gut, ist ja eh ein Vorort von uns FrankenIch glaube, dass es für die Bayern zu früh kommt. Die neue Halle steht noch nicht, keine Ahnung, ob die sich schon jetzt mit der Olympiahalle beworben haben. @poldi, Bamberg als Ausrichter wurde im Mai 2010 bestätigt. Ich denke, dass es eher andere Kandidaten sein werden. Bremerhaven in Bremen, Bonn, Braunschweig, vielleicht Berlin (wo aber die durch die Eisbärenplayoffs genutzte o2 gegen spricht), Ludwigsburg, Ulm. @donnervogel zeigt auf, dass es eine Menge mögliche Hallen gibt.
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Es wäre doch auch keine schlechte Idee, wenn der Gewinner immer Ausrichter wird. Gewinnen muss ja nicht immer zwangsläufig Bamberg.
willst du möglicherweise ein top 4 four in tübingen etc?
münchen wäre eine farce. die bayern sollen sich im ersten jahr, die pokal quali sportlich in 17 spielen selbst verdienen.
denke das braunschweig ganz gute chancen hat. außerdem wäre der norden jetzt auch mal an der reihe…
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Stimmt, BS hatte ich vergessen. Der Norden ist tats. mal dran. Aber bitte nicht diese gruselige Bremen Arena.
Das ist der Alptraum. Groß (10000), aber so eine kalte Atmosphäre……Finde auch, dass Bayern erst mal was leisten soll. . Nur weil Uli Hoeness mit den Scheinen wedelt muss man ja nicht gleich überall zu Kreuze kriechen.
Apropos ULi H. Wenn der schon beim Fussball mit hochroten Kopf dasitzt, wird ihn in hochemotionalen BB spielen hoffentlich
nicht gleich der Schlag treffen… -
In Berlin könnte man doch auch die Max-Schmeling-Halle nehmen, oder muss der Veranstalter unbedingt in seiner Arena spielen?
smarv
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Vielleicht auch eine Reaktion Herberts auf Woods Aktion, nachdem er ausgewechselt wurde. Ist natürlich nur eine Spekulation.
Da es ja schon öfters, vor allem im Live Game Thread, angesprochen wurde: Diese Szene war absolut kein Fehlverhalten gegnüber Herbert von Wood. Es kam wahrscheinlich etwas falsch im Fernsehen rüber.
Herbert wechselt Wood aus und er setzt sich auf die Bank. Direkt im Anschluss wirft Braunschweig den Ball beim Einwurf direkt ins aus, ohne dass ein Spieler am Ball war. So wurde die Spieluhr nicht gestartet und es lag noch die gleiche Spielsituation wie bei Woods Auswechslung vor. Deshalb haben die Schiedsrichter ihm auch die Einwechslung völlig zurecht verweigert. Wood wollte das nicht wahrhaben und hat dagegen protetestiert. Herbert zieht daraufhin Wood auf die Bank um ein technisches Foul gegen Wood zu verhindern (meine Interpretation).ich hoffe ich konnte die Szene einigermaßen klar beschreiben…
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Vielleicht auch eine Reaktion Herberts auf Woods Aktion, nachdem er ausgewechselt wurde. Ist natürlich nur eine Spekulation.
Da es ja schon öfters, vor allem im Live Game Thread, angesprochen wurde: Diese Szene war absolut kein Fehlverhalten gegnüber Herbert von Wood. Es kam wahrscheinlich etwas falsch im Fernsehen rüber.
Herbert wechselt Wood aus und er setzt sich auf die Bank. Direkt im Anschluss wirft Braunschweig den Ball beim Einwurf direkt ins aus, ohne dass ein Spieler am Ball war. So wurde die Spieluhr nicht gestartet und es lag noch die gleiche Spielsituation wie bei Woods Auswechslung vor. Deshalb haben die Schiedsrichter ihm auch die Einwechslung völlig zurecht verweigert. Wood wollte das nicht wahrhaben und hat dagegen protetestiert. Herbert zieht daraufhin Wood auf die Bank um ein technisches Foul gegen Wood zu verhindern (meine Interpretation).ich hoffe ich konnte die Szene einigermaßen klar beschreiben…
Gleiche Spielsituation??? Gab es denn anschließend nicht Einwurf für Frankfurt, obwohl die Uhr nicht gestartet worden war?
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Warum sollte Wood spielen?? Lass doch lieber mal Pascal ran, vielleicht hilf es ihm ja.Falls nicht ist es auch wurscht, geht eh nur um die goldene Ananas!
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Warum sollte Wood spielen?? Lass doch lieber mal Pascal ran, vielleicht hilf es ihm ja.Falls nicht ist es auch wurscht, geht eh nur um die goldene Ananas!
Warum? Vielleicht um den mitgereisten Fans wenigstens einen Sieg zu gönnen?!
In der ersten Halbzeit hatte Frankfurt jedenfalls ne kein Bock Einstellung.
Artland und Vorallem Koch wollen den Sieg deutlich mehr so dass sie ffm auch mit Mangold und Hartenstein erlegen. Spaß zuzugucken macht das nicht wirklich… -
@ Szene Herbert - Wood
Hab nicht viel vom Spiel gesehen, aber in der Phase konnte ich mal reinschauen und hab es exakt so gesehen, wie es @ haatz beschrieben hat. Wood stand einen Bruchteil von einer Sekunde vor dem T und Herbert hätte Wood in der Situation garantiert aufs Feld gebracht, wenn er das gedurft hätte.
@ Wood-Pause
Jeder der da kein Verständnis hat, sollte ienfach mal ne Sekunde nachdenken. Ich bin mir sicher, dass kein Frankfurter Fan in Bamberg darüber sauer ist. Frankfurt ist ohne Wood allen anderen PO-Teams der BBL ggü deutlich unterlegen. Nur mit einem Wood in Paradaform haben sie die Chance, in den PO was zu reißen. Der Junge muss seit Wochen fast durchspielen und immer wieder die Verantwortung übernehmen, wenn es um die Wurst geht.
Daher die einzig richtige Entscheidung: Wood pausiert und Pascal bekommt ein paar Minuten mehr, die ihm vielleicht helfen, sich für die PO ein wenig besser in Schuss zu bringen. Wenn er nicht wenigstens mal weider 10-15 gute Minuten von der Bank bringen kann, sieht es in den PO zappenduster aus. Ich kann mir schon vorstellen, auf was sich Wood in den PO alles einstellen kann. Wenn da die anderen (Pascal, de Mello, McK) nicht ein bisschen mehr bringen, wird es auf den Guard-Positionen nicht reichen.
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SGE: Genau, alle haben mittlerweile erkannt das Wood Frankfurt ausmacht und der Rest von ihm partizipiert.Man wird versuchen ihn mit allen Mitteln zu bremsen.
Wood schlecht - keine Chance für Fra /Wood gut aber der Rest mau - keine Chance.Nur wenn Gordie den Schalter beim Rest umlegen kann werden die Playoffs kein Debakel.Schade eigentlich, denn man hat wirklich bis jetzt das Optimum aus dem Talent der Mannschaft herausgeholt, doch jetzt wo es wirklich zählt geht scheinbar die Luft aus.Noch ist Zeit um Dinge zu verbessern. -
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Okulaja disqualifiziert sich wieder selbst , unglaublich was für scheisse der vom stapel läßt:
man hat ja den erfolg in der retorte hamburg gesehenwww.sport1.de/de/basketball/basketball_pokal/newspage_373017.html
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Was erwartest du von einem Zweizeller wie Okulaja? Pulitzer-Preis-verdächtige Essays? Ich finde der paßt eigentlich ganz gut in das HartzIV-Sport-Fernsehen mit Dart, Poker etc… Dazu noch ein bißchen Scharf oder Müschi bei den Vor-/Halbzeit-Moderationen und Mann ist zufrieden.
Ich finde es lediglich schade, dass uns gerade der sportliche Hochgenuß um Platz 3 dieses herausragenden Events vorenthalten wird.
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Doppelte bittere Wahrheit…
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Warum spielt Wood eigentlich nicht? Ich persönlich würde das als Frechheit auch gegenüber den mitgereisten Fans empfinden, sich mehr oder weniger absichtlich so abschlachten zu lassen.
Wetten, die Fans würde es eher stören, wenn Wood sich in einem total uninteressanten Spiel in einem ähnlich uninteressanten Wettbewerb verletzen würde und für die Playoffs ausfallen würde? Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendeiner der Fans wirklich etwas darum gibt, Dritter in einem besseren Domreitercup zu werden… und das wusste man eben auch schon, als man sich die Tickets gekauft hat.
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Normalerweise mische ich selten in anderen Teamdiskussionen mit, in diesem Fall bin ich aber ebenfalls der Meinung, dass die komplette Herausnahme von Wood (wenn ohne Verletzung) eine Unverschämtheit gegenüber den Zuschauern ist. Das degradiert das Spiel um Platz 3, es enttäuscht die Zuschauer, die nur am zweiten Tag in der Halle sind oder sein können.
Natürlich, die Argumente sind ausgetauscht: Wood für die Ligaspiele zu schonen ergibt Sinn - er steht jedoch nicht einmal auf dem Spielberichtsbogen. Die Drachen hingegen spielen Donnerstag gegen den direkten Konkurrenten Alba Berlin und trotzdem bekommen Rice, Bailey, Fenn etc. Minuten.
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Dass Herbert Wood eine Pause gibt war absolut so zu erwarten und wird dem Jungen auch guttun.
Ein Spiel um Platz 3 ist bei einem Pokal (um die goldene Ananas) sicher das unwichtigste Spiel im ganzen Saisonverlauf!
Aber dass man jetzt gegen Quakenbrück, die teilweise sogar mit einer komplett deutschen Line-Up auf dem Parkett agieren, so dermaßen untergeht, kann nicht im Sinne der Frankfurter sein.
Auch in Spielerkreisen wird diese “Ohne-Wood-seid-ihr-nicht-halb-so-gut”-Sache ein geflügeltes Wort sein.
Spätestens heute kann sich sowas auch in den Köpfen der anderen Frankfurter Spieler festsetzen.
Statt mit einem Titel im Gepäck nimmt Herbert jetzt ganz viel Arbeit mit zurück nach Frankfurt… -
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Ich finde, man kann das Turnier ruhig in Bamberg lassen, muss aber dafür sorgen, dass es für die Bamberger nicht zum Heimspiel gerät. Das ist es nämlich nicht, es ist das BBL-Pokalturnier und nicht ein Bamberger Einladungsturnier. Sollte man diese Objektivität gewährleisten, kann das Turnier ruhig in Bamberg bleiben.
Dann muss der Hallensprecher aber auch neutral sein und nicht als Einpeitscher des Gastgebers fungieren. So wie gestern teilweise gehört.
Gut, aber er hat ja versucht neutral zu bleiben. Ist halt auch schwer, wenn man mal kurz nicht darauf achtet gehen eben die Emotionen mit einem durch. Mir ist es gar nicht aufgefallen. 2006 war es glaub ich auch ein neutraler Hallensprecher. Keine Ahnung warum man das geändert hat.