WDR: "Sport Inside" zur BEKO BBL
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Heute um 22.45 Uhr widmet sich Sport Inside auf dem WDR ausnahmsweise mal dem Basketball, genauer gesagt der BEKO BBL. Und kassiert dafür (richtigerweise) einen ordentlichen Vorab-Verriss von alles aussersport.de:
Schade, denn das Spannungsfeld zwischen sportlicher und finanzieller Qualifikation in den diversen deutschen Ligen (BBL, HBL, DEL) gäbe ebenso ein interessantes Thema her, wie die Frage um Murat Didin, der letztes Jahr den BBL-Hauptsponsor Beko ans Land gezogen haben soll, eine bevorzugte Behandlung der BBL bekommen hat. Die Plumpheit der Vorankündigungen hat aber die Erwartungen auf den Nullpunkt gebracht. Chapeau, WDR Sportredaktion.
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In Düsseldorf hat ein türkischer Geschäftsmann den Giants eine Wild Card verschafft und sich selbst zum Trainer gemacht.
Jeder der er es nicht besser weiß denkt doch jetzt, dass “der türkische Geschäftsmann” sich einfach mal so ohne Erfahrung selbst als Trainer eingestellt hat, oder?
Bin mal gespannt auf die Sendung……
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Oh Gott. Ahnungslose drohen mit investigativem Journalismus.
Das ist Höchststrafe.Wenn man sich den Werdegang des Autors dieser bereits im Vorfeld nahe einer Selbtsdisqualifikation platzieren Schmonzette anschaut, wird einiges verständlicher:
“Er überrascht immer wieder auf’s Neue mit […] seiner Fähigkeit, auch komplizierte Zusammenhänge verblüffend einfach zu beschreiben.”
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Also ich würde, bevor ich hier den Autor vorverurteile, mir das Ding erst mal anschauen.
Denn die Online-Ankündigung dafür, mit dem Bild-liken und stark missverständlichen Statement “In Düsseldorfer hat ein türkischer Geschäftsmann den Giants eine Wild Card verschafft und sich selbst zum Trainer gemacht” kann genauso gut irgendein Online-Redakteur verbrochen haben.
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“Er überrascht immer wieder auf’s Neue mit […] seiner Fähigkeit, auch komplizierte Zusammenhänge verblüffend einfach zu beschreiben.”
So nennt man das also mittlerweile, wenn jemand einfach irgendeine Scheisse quaselt, von der er keine Ahnung hat. Gut zu wissen, merk ich mir.
da fällt mir spontan der hier ein:
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Aber die Vorschau haut ja echt jedem Fass den Boden aus.
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@Stereototal: sport inside kann die Vorankündigung ja ändern, wenn das wirklich ein objektiver Bericht ist. Dann ist die Welle auch ganz schnell vorbei.
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Naja, was Gießen und Düsseldorf angeht hat der Vorschau-Artikel doch recht und auch hier wurde ja ausgiebig kritisiert, dass man trotz sportlichen Abstiegs praktisch gar nicht runter muss, wenn man denn nicht von selbst will. Das es praktisch keine sportlichen Absteiger gibt weil Gießen, Trier oder Düsseldorf eh ne Wild Card bekommen wnen sie mal wieder unten drin hängen.
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Naja, was Gießen und Düsseldorf angeht hat der Vorschau-Artikel doch recht und auch hier wurde ja ausgiebig kritisiert, dass man trotz sportlichen Abstiegs praktisch gar nicht runter muss, wenn man denn nicht von selbst will. Das es praktisch keine sportlichen Absteiger gibt weil Gießen, Trier oder Düsseldorf eh ne Wild Card bekommen wnen sie mal wieder unten drin hängen.
Klar haben die recht, und es ist ja nichts neues. Nur gewinnt man den Eindruck das der WDR will neue, skandalöse Zustände der BBL aufdecken.
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Naja, was Gießen und Düsseldorf angeht hat der Vorschau-Artikel doch recht und auch hier wurde ja ausgiebig kritisiert, dass man trotz sportlichen Abstiegs praktisch gar nicht runter muss, wenn man denn nicht von selbst will. Das es praktisch keine sportlichen Absteiger gibt weil Gießen, Trier oder Düsseldorf eh ne Wild Card bekommen wnen sie mal wieder unten drin hängen.
Das ist so aber auch schon falsch dargestellt. Die WIldcard gabs ja nicht, weil Gießen, Trier oder Düsseldorf unten dringehangen haben und nicht absteigen wollten, sondern weil es keine Aufsteiger gab, die die entsprechenden Standards nicht erfüllt haben und es einmal einen kompletten Rückzug/Lizenzentzug (Köln) gab.
Zum Beispiel ist zur nächsten Saison es sehr wahrscheinlich, dass es keine Wildcard geben wird. Der Club, bei dem das Insolvenzrisiko am größten ist (Düsseldorf) gehört zu den akutesten Abstiegskandidaten. -
Zum Beispiel ist zur nächsten Saison es sehr wahrscheinlich, dass es keine Wildcard geben wird. Der Club, bei dem das Insolvenzrisiko am größten ist (Düsseldorf) gehört zu den akutesten Abstiegskandidaten.
Nur intressehalber: Wieso soll das bei Düsseldorf am größten sein? Weil sie schon mal insolvent waren? Da ist doch frisches Geld? Weil die Zuschauerzahlen schlecht sind? Das haben die doch kalkuliert! Weil das Team teuer ist? ich hoffe nicht! Ok, der letzte war ein Spass aber Düsseldorf insolvent? Warum?
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@9: Die Geldgeber könnten ob des ausbleibenden sportlichen Erfolges das Interesse verlieren. Dann gibt es in Düsseldorf aber niemanden mehr, der weitermachen würde, also auch niemanden, der auf eventuelle Verträge bestehen könnte - zumindest nicht, wenn die Insovenz planvoll zum Saisonende wäre.
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@9alive
Für mich hat sich da ausser der neuen Grundfinanzierung nicht viel geändert. Zuschauerzahlen sind weiterhin sehr schwach und sportlich hat man bisher auch nicht viel Land gesehen. Das ist gerade für einen neuen Club (egal ob neugegründet, umgezogen oder aufgestiegen) schwierig nicht damit in eine Abwärtsspirale zu geraten. Etablierte Clubs haben hingegen schon Krisen überstanden oder haben sich einen Zuschauerstamm erarbeitet.Gerade die Zuschauerzahlen bzw. die Einnahmen an den Spieltagen sind relativ wichtig in der BBL. Wenn die niedrig sind (v.a. durch unzureichende Infrastruktur), kann das im Grunde nur über Mäzene oder Sponsoringerlöse kompensiert werden. So war z.B. auch der Rückzug von Nördlingen meiner Meinung nach v.a. durch das Ausbleiben der eingeplanten Spieltagseinnahmen begründet. Denn wenn Großsponsoren sowieso eher eine Ausnahme sind, dann müssen Spieltagseinnahmen wenigstens stimmen.
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Der Vorbericht wurde übrigens entpolemisiert. Aus der erfundenen Insolvenz Gießens sind jetzt wirtschaftliche Schwierigkeiten geworden und Didin wird zugestanden, außer Geschäftsmann auch Trainer zu sein. Das kann man jetzt ja faßt so stehen lassen - es bleibt halt der fade Nachgeschmack der Ursprungsfassung.
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Unglaublich! Hat die Redaktion etwa alle Informationen aus SD, wenn sie schon so schnell auf die Diskussion hier reagieren? Vielleicht noch den Film umgeschnitten, so auf die Schnelle?
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@9alive
[…]Gerade die Zuschauerzahlen bzw. die Einnahmen an den Spieltagen sind relativ wichtig in der BBL. Wenn die niedrig sind (v.a. durch unzureichende Infrastruktur), kann das im Grunde nur über Mäzene oder Sponsoringerlöse kompensiert werden. So war z.B. auch der Rückzug von Nördlingen meiner Meinung nach v.a. durch das Ausbleiben der eingeplanten Spieltagseinnahmen begründet. Denn wenn Großsponsoren sowieso eher eine Ausnahme sind, dann müssen Spieltagseinnahmen wenigstens stimmen.
In gewissem Maße bestimmt. Es ist einfach schwierig, wenn die Zuschauer nicht kommen. Und dass die Hallen der sportlichen Abstiegskandidaten nunmal nicht überlaufen, ist an sich ja auch nichts besonderes. Daher resultieren dann auch entsprechend Fehlbeträge, die(wie im Fall Nördlingen) die Leute einerseits die Lust an dem Projekt verlieren lassen aber auch andererseits natürlich den gesamten Etat kaputt machen.
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Eigentlich gibt es noch einen Fehler im Vorbericht. Dem FC Bayern wurde auch keine Wildcard angeboten. Das Wildcardverfahren ist ja relativ klar geregelt. Man bewirbt sich dafür (eventuell nach Werbung der BBL) und die BBL-Gesellschafter stimmen darüber ab. Die genutzte Formulierung suggeriert aber, dass “die” Liga einfach macht was sie will. Dabei muß man klar zwischen den Aufgaben trennen, die z.B. der Geschäftsführer mit oder ohne die Aufsichtsgremien selbst entscheiden kann und grundsätzlichen Dingen, die per Mehrheitsentscheidung entschieden werden.
Naja, mal sehen was da rausgekommen ist. Der Beitrag dürfte ja später auch in der Mediathek abrufbar sein. -
Dem FC Bayern wurde auch keine Wildcard angeboten.
ich will nicht nerven, Du weisst, dass ich Dich gut leiden kann aber: Wer sagt das? Ich bin der festen Überzeugung, dass man Bayern gefragt hat ob sie direkt wollen, alles andere macht doch gar keinen Sinn!
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Weil die Zuschauerzahlen schlecht sind? Das haben die doch kalkuliert!
Hey, leeve 9, wenn Du hier wer sagt das spielst, dann rück auch selber mit deinen Infos raus. Die Frage stellt sich mir bei deiner obigen Behauptung nämlich auch.
On topic: Ich bin gespannt. Mal schauen was das dann heute Abend wird.
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Dem FC Bayern wurde auch keine Wildcard angeboten.
ich will nicht nerven, Du weisst, dass ich Dich gut leiden kann aber: Wer sagt das? Ich bin der festen Überzeugung, dass man Bayern gefragt hat ob sie direkt wollen, alles andere macht doch gar keinen Sinn!
Lies doch nochmal. Ich differenziere zwischen direktem Angebot einer Wildcard, die man annehmen konnte und Gesprächen, ob man sich am Wildcardverfahren beteiligt. Denn das erstere ist im Grunde kaum möglich, ausser die Gesellschafterversammlung stimmt vorab einer direkten WIldcardvergabe ohne Anhörverfahren und Co. ab. Das fand aber definitv nicht statt.
Es ist auch davon auszugehen, dass Düsseldorf sich auch nur beworben hatte, als klar war, dass der FC Bayern nicht an einem Verfahren teilnimmt. Denn bei einer Wahl zwischen dem FCB und Düsseldorf wäre das Ergebnis wohl schon vorher klar gewesen.Informelle oder auch formelle Gespräche über die Teilnahme am Wildcardverfahren sind schon etwas anderes als ein direktes Angebot für den Aufstieg. So drunter und drüber geht es eben auch nicht, trotz aller Kritik an bestimmten Entscheidungen der BBL.
Jetzt muß ich natürlich auch umgekehrt fragen: Wieso macht das keinen Sinn? Oder bin ich einfach nur zu haaspalterisch und Du hast Vergabe und Verfahren gleichgesetzt?
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Ich besitze durchaus die Fähigkeit einen Fehler meinerseits zuzugeben: Richtig, sie haben natürlich nicht am Verfahren teilgenommen aber informelle Gespräche haben denfiniv (hier bediene ich mich mal Deiner Wortwahl) stattgefunden und auch richtig, erst als Bayern nicht dabei war ist Düsseldorf durchgestartet!
Nun, allgemein wird der Einsatz des grossen FCB als Segen für den dt. Basketball interpretiert und daraus folgt, dass man sie einfach auf schnellstem Weg ins Boot holt, komm schon, dieses “keinen Sinn” musste mir zugestehen!
@DragonLi: Alle kalkulieren Zusachauerzahlen - die Grundlage bilden die Zahlen der Vorsaison, die sind in Düsseldorf bekannt - die waren auch schlecht! ok?
So, nochmal, ich sehe keine Hinweise für eine Düsseldorfer Insolvenz (ich bin aber nur Fan, also nicht von Düsseldorf, schon klar) und behaupte der Jan Pommer hätte den Ulli auf dem Gepäckträger aus München geholt wenn der schon diese Saison mitkegeln würde!
So, ich muss leider jetzt Feierabend machen, meine Freizeit verbringe ich ungern mit SD! Schönen Abend.
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Also generell schätze ich die Sendung “Sport Inside” schon sehr und keine Sportsendung im deutschen Fernsehen erreicht bezüglich Beiträgen über das Geschehen hinter dem Sport und abseits des Feldes so ein Niveau.
Ok, die Ankündigug im Netz klingt schon etwas schwach recherchiert und sehr eintönig BBL-kritisch, aber wäre nicht das erste Mal dass ein Vorbericht eines Senders eine etwas andere Message als der Beitrag vemuten lässt (z.B. weil der Praktikant mal wieder nicht richtig zugehört hat)
Also erstmal den Beitrag anschauen, mal sehen was herauskommt.Und 100% Lob hat die BBL durch ihr Auftreten der letzten Jahre sowieso nicht verdient, und das manche “Praktiken” der BBL auf Außenstehende befremdlich wirken, kann wohl jeder von uns verstehen.
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So, nochmal, ich sehe keine Hinweise für eine Düsseldorfer Insolvenz (ich bin aber nur Fan, also nicht von Düsseldorf, schon klar) und behaupte der Jan Pommer hätte den Ulli auf dem Gepäckträger aus München geholt wenn der schon diese Saison mitkegeln würde!
Ich will ja nicht spitzfindig sein, aber hier liegen in beiden Fällen schon Unterschiede vor.
Ich habe vom Insolvenzrisiko geschrieben, nicht von Hinweisen für eine Insolvenz. Das Risiko ist ja schon was anderes, das bei zukünftige Entscheidungen und andere Ereignisse erst eine Insolvenz verursachen kann. Gerade das Zuschauerbeispiel habe ich genommen, um das zu erklären. Geringere Zuschauerzahlen als einkalkuliert bringen regelmäßig Profisportclubs in Bedrängnis (weniger Einnahmen, geringeres Sponsoreninteresse,…) und eben dann eventuell auch zu einer Insolvenz.
Und auch beim FCB-Beispiel geht es mir um den Eindruck, der im Vorbericht vermittelt wird. Pommer kann Hoeneß sicherlich gerne persönlich abholen, er entscheidet darüber aber nicht. Und genau darum geht es, dass da nicht irgendeiner bestimmt, dass der FCB jetzt eine Wildcard bekommt, sondern alle BBL-Clubs. Dass der FCB in einem Wildcardverfahren allerbeste Chancen hätte ist eine andere Sache und basiert nun mal auf dem Konzept des FCB. Denn da geht es ja darum relativ viele Personen, die mitentscheiden, zu überzeugen dem FCB eine Wildcard zu erteilen und nicht nur 2-3 Spezis zu finden, die einem die Wildcard beschaffen.
@UHKL
Zwischen 100% Lob und kritischer Distanz ist ein Riesenunterschied. Was ja hier gefordert wird, ist ein Bericht, bei dem von einem neutralen Punkt aus die BBL analysiert wird. Das verspricht der Vorbericht jedoch nicht.Ich habe auch schon öfters sport inside gesehen, und ich habe schon desöfteren den Eindruck gehabt, dass vor der Recherche des Berichts feststand, welche Meinung man in dem Bericht nun bevorzugt und leider dann die Gegenseite oder eben Nachteile der bevorzugten Meinung viel zu wenig würdigt. mir wären im Grunde lieber Berichte lieber, die relativ neutral beide Seiten darstellen und man sich mehr selbst eine Meinung darüber machen kann.
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Und 100% Lob hat die BBL durch ihr Auftreten der letzten Jahre sowieso nicht verdient, und das manche “Praktiken” der BBL auf Außenstehende befremdlich wirken, kann wohl jeder von uns verstehen.
Da wird Dir in diesem Forum - außer vielleicht Schnorri - niemand widersprechen. Aber die jetzige Fassund ist echt schon harmloser als das, was da noch heute Mittag stand. Und wenn jemand einen so scharften Ton annimmt und gleichzeitig solche Patzer reinbringt, dann ist das einfach nur peinlich.
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Immer ruhig mit den Pferden. BBL ist ja nicht das einzige Thema der Sendung.
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“Gießen hat Tradition. Gießen hat einen Fanclub. Düsseldorf? Hat Cheerleader…”
Ich würde ja gerne sagen, dass der Bericht die Dinge verzehrt darstellt. Aber leider ist da tatsächlich viel, viel Wahres dran. Und nicht nur, weil die Gießener Asis als Positivibeispiel her halten mussten.
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Ja so schlimm war es gar nicht. Ich meine Didin sagt es ja auch wie es ist. Das er jetzt keinen Erfolg hat (und vll. auch keinen mehr haben wird mit Düsseldorf) ist ja was anderes. Das der Beitrag etwas übertreibt ist ja nix ungewöhnliches, ich würde sagen das muss man immer um die Leute zum zuschauen zu kriegen.
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Das Bazar-Kümmeltürken-Gehabe am Anfang war extrem reißerisch und wird der Person Didin nicht im Geringsten gerecht. Der Mann macht verdammt viel für den deutschen Basketball, und dass die Regeln so sind, wie sind, dafür kann er am aller wenigsten.
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Was bleibt dem Outsider als zufälligem Zuschauer als erinnerungswürdig zurück? Didin neben Wulff, Schimpfe auf die Schiedsrichter, viele Pleiten?
Ja, die Liga kann Wildcards vergeben, aber das kann auch eine positive Seite haben: nur wirtschaftliche potente Mannschaften kommen in die Liga, wackelige Aufsteiger überlegen sich das Abenteuer BBL zweimal.
Ja, und die BBL geniesst einen wirtschaftlich recht guten Ruf in Basketball-Europa. Wäre vielleicht auch eine Erwähnung wert gewesen.
Sorry, war mir etwas zu negativ. -
Wer den Beitrag verpasst hat, kann ihn sich in der WDR Mediathek noch sieben Tage lang anschauen.