EuroCup: BG Göttingen vs Besiktas Istanbul (23.11.2010 in Braunschweig)
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Aber DofM, dann verstehe ich nicht warum die Uhren gleichzeitig stoppten, das macht null Sinn ohne Kopplung, warum sollte jemand druecken???
Du hast die Plätze vom D und M vertauscht
Meine Vermutung habe ich gestern abend schon geschrieben: wegen der heftigen Proteste der Türken hat der Zeitnehmer sich möglicherweise so erschrocken, dass er die Zeit kurz angehalten hat.
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Aber DofM, dann verstehe ich nicht warum die Uhren gleichzeitig stoppten, das macht null Sinn ohne Kopplung, warum sollte jemand druecken???
Lest den Text der Schneefrau nochmal genau. WIr haben es hier nicht mit einem Stoppen wegen Ablauf irgendeiner Uhr zu tun, sondern mit einem Stopp während beide Uhren >0 waren.
Die Spieluhr und die Shotclock stoppen beide gleichezeitig. Spielzeit bei 10.1 Shotclock bei 5 Sekunden… und das nicht gerade kurz.
D.h. es entweder die Anlage hat autonom entschieden, dass sie mal eben anhält, oder jemand hat irgendwas gedrückt.
@MattEffekt bringt eine mögliche - aber technisch nicht unbedingt zwingende - Erklärung. Ich habe keinen Blassen Schimmer, welche Knöpfe man da so zur Verfügung hat. Vermutlich einen für “Reset 24” und einen für “Schiri hält die Zeit an, oder”?
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Noch eine Version:
Nur ein Link, keine Ahnung was ich von der Theorie halten soll:
http://www.bg74.de/forum/viewtopic.php?p=50634#50634
Edit bitte Mod um detion des Links, mein CPU ist in Trouble!
das wär ja mal ne sehr bescheuerte regelauslegung.
ist mMn aber sowieso quatsch, denn theoretisch steht die 24 sec uhr ja bei 19,8… -
Den genauen Regeltext hatte ich gestern schon hier im Thread gepostet, das ist auch korrekt, die neue Regelung mit 14 Sekunden findet in diesem Fall keine Anwendung!!!
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@9alive. Die Interpretation ist Murks… Der hier eintretende Fall (Einwurf im Vorfeld, noch 19.8 Sekunden auf der Uhr ist zi klaremlich geregelt).
Wird der Einwurf im Vorfeld ausgeführt, wird die 24-Sekunden-Uhr folgendermaßen
zurück gesetzt:
Zeigt die 24-Sekunden-Uhr zum Zeitpunkt der Spielunterbrechung noch 14
Sekunden oder mehr an, wird sie nicht zurück gesetzt, sondern wird mit der
verbleibenden Zeit wieder gestartet, bei der sie angehalten wurde.Sprich: jedenfalls diese Regel sagt nicht, dass Besiktas nur 14 Sekunden von 19.8 hatte. Im Gegenteil: Die Uhr steht - erstmaliger Ballbesitz Besiktas - bei 24 Sekunden, maximal jedoch der Spielzeit. Ich sehe noch keinen Grund, warum Besiktas NICHT hätte ausspielen können.
Dass sie überhaupt gezeigt wird, ist dann Problem Nr. 1.
Problem Nr. 2 ist damit überhaupt nicht aus der Welt, nämlich, dass Chatmans Wurf deutlich später als nach 14 Sekunden erfolgt und wir Bilder haben, die zeigen, dass die Uhr stand.
@MasterofD hatte es auch schon mal ausgeführt. Aber bevor wir uns weiter im Kreis drehen
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es gibt keine regel bei der einem sekunden von der shot-clock “geklaut” werden.
diese 14-sekunden regel greift nur wenn die shot-clock unter 14-sek ist und gefoult oder fuß gespielt wird…dann wird sie nicht zurück auf 24 sondern “nur” auf 14 gestell… -
Es scheint doch eine große Unkenntnis bezüglich des Zeitempfindens der professionellen Spieler gegenüber der Spielzeit zu sein.
Die Jungs machen ihr Leben lang und den ganzen Tag lang nichts anderes als Systeme zu trainieren und Situationen zu üben.
Ihr könnt ruhig davon ausgehen, dass 90 Prozent der Cruchtime-Spieler die Uhr “blind” und auf die Sekunde genau im Gefühl haben.Zweitens: Das fehlerhafte Signal der 24-Sekunden-Uhr hat mit Sicherheit keinen der Akteure auf dem Parkett aus der Fassung gebracht. Es passiert ja bei jedem Spiel zwei- bis dreimal, dass die Sirene der shotclock zu kören ist, aber die Spielsituation sich durch Ringeberührung oder Ballbesitz inzwischen verändert ist. Ausschlaggebend bei Verstößen gegen die 24 Sekunden ist hier der zusätzliche Pfiff und das Zeichen der SR. Ein Falschsignal bringt keinen Profi aus der Ruhe.
Im Grunde ist die Tatsachenentscheidung abgeschlossen, weil weder TK noch SR die Situation korrigiert haben. Ein Protest müßte also abgewiesen werden. Die Videos, die wir alle mehrmals zur Wahrheitsfindung angesehen haben, haben eigentlich keinerlei Bestand vor der Protestinstanz.
Im Fußball würde man die Tatsachenentscheidung auch anerkennen, Beispiel: das Tor bei der WM Deutschland gegen England. In Mitteleuropa ärgert man sich, aber wird nie gegen Grundsätze wie etwa Videobeweis in der Rechtsprechung entscheiden und nimmt die Realität zähneknirschend hin.
Im Baketball gehen die Uhren anders. Alle Gremien sind südeuropäisch besetzt, zudem gibts noch jede Menge Klüngelei. Weiterhon steht Geld auf dem Spiel, denn Iverson kostet mehrere Millionen.
Ein Südländer wird normalerweise den Tatsachenentscheid nicht akzeptieren, weil er weiß, dass die Wahrheit anders liegt.Meiner Meinung nach wirds eine zeitnahe Wiederholung des Spiels geben.
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Ohne Widerspruch - die stehende Uhr ist das Desaster schlechthin - deswegen Re-Game aus meiner Sicht, so will ich nicht gewinnen, der Link zeigt nur eine Interpretationsweise welche angeblich in der Bbl so Anwendung gefunden hat, diese, anderer Leute Gedanken wollte ich hier nur zur Diskussion stellen!
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@franz. Wie wir spätestens seit der McElroy-Geschichte wissen, setzt eine Tatsachenentscheidung voraus, dass die Tatsachen wahrgenommen wurden und darüber entschieden wurde. Wann soll das hier der Fall gewesen sein? Und: woran machst du das fest?
PS: Damals wurde gesagt: Wenn der Schiri das Foul nicht bewertet hätte, wäre es einer nachträglichen Entscheidung zugänglich gewesen.
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Heiter, heiter - und mit jedem Post wird die Verwirrung größer.
Das hier wurde glaube ich noch nicht gepostet. Falls doch, so entschuldige ich mich. Es ist eine Aussage des Teamkoordinators von Besiktas, zitiert in der englischen Hürriyet:
“Our team had the ball with 19 seconds remaining, but the shot clock showed we had 14 seconds to make a play, instead of 24, so [point guard Mire] Chatman made his shot according to that time, and it gave an extra five seconds to our opponents,” Bozkurter told the Anatolia news agency. “There is a clear mistake there and our opponents found the buzzer-beating basket, capitalizing on that mistake.”
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@jalapeno. Wenn das alles ist, was sie rügen… bis zum Wurf von Chatman waren es (nach youtube und Pi*Daumen) siebzehn Sekunden, allerdings war auch die Shotclock erst unmittelbar danach zu hören. Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
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Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
Jetzt, wo du es sagst…. keine Ahnung, war eben nur die Info, die ich bekommen hatte, und bis hierher klang es alle plausibel…
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“Our team had the ball with 19 seconds remaining, but the shot clock showed we had 14 seconds to make a play, instead of 24, so [point guard Mire] Chatman made his shot according to that time, and it gave an extra five seconds to our opponents,” Bozkurter told the Anatolia news agency. “There is a clear mistake there and our opponents found the buzzer-beating basket, capitalizing on that mistake.”
Mit NUR dieser Argumentation wird der Einspruch aber abgeschmettert werden MÜSSEN, denn die beiden Mannschaften wurden bekanntlich zuvor darauf hingewiesen, dass die Shotclock und der dazugehörige Signalton zu ignorieren sei.
Wenn Chatman das nicht berücksichtigt hat, dann ist das sein Problem (und/oder das des Besiktas-Coaches)!Mein Gerechtigkeitssinn sagt mir, dass es kein Widerholungsspiel geben wird (A.I. hin oder her!) und die Wertung bei 85:83 bleibt (statt 86:83).
P.S.: Sollte es Widererwarten doch ein Wiederholungsspiel geben, wie werden dann die Netto-Einnahmen aufgeteilt? Die Lokhalle wäre ja nun verfügbar!
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Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
na das macht das ganze ja noch eindeutiger!
man kann es drehen und wenden wie man will, istanbul wurde in jedem fall benachteiligt und das spiel muss wiederholt werden!!! -
Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
An welcher Stelle ist das so? Man sieht die Shotclock doch nur einmal, und zwar bei der Ansicht der Anzeigentafel.
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Könnten bitte alle mal damit aufhören, ohne Grundlage entweder eine Wiederholung des Spiels zu fordern oder festzustellen, dass das Spiel sicher so gewertet wird?
Wenn ihr ähnliche Fälle kennt oder Regelungen dazu findet immer her damit, aber das bringt doch so sonst keinen weiter. -
The buzzer-beating shot started online controversy as well, with Beşiktaş fans fuming over the decision and trying to find proof of an error on video-sharing website YouTube.
Popular basketball blog Salsa Basket claimed that Mecham needed extra seconds to make the shot, and the game clock may have been stopped with seconds left in the play.
A Beşiktaş basketball team fan site, BJK Basket, also claimed that the clock was stopped and called the winning play a “buzzer cheater.”
Bozkurter said video evidence would be sent to the Union of European Leagues of Basketball, or ULEB, which oversees the tournament.
Auch aus der Hurriyet.
Tja da ist wohl auch die Basketball Entscheidungs-Welt im Web 2.0 angekommen, wenn sowas dann von unabhängigen vorher alles erstmal eingesehen wird. Hauptsache da lässt sich niemand beeinflussen und zieht unzulässiges und zwielichtiges material in seine Entscheidungsfindung mit ein. Bewusst oder unterbewusst.
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Schaut mal bei Bedarf bei hier http://crossover-online.de/FIBA/Europaeischer-Wettbewerb/Goettinger-Sieg-trotz-Iverson-Show_9286.html#comment vorbei. Dort ist oben im Artikel ein Video. Und dann achtet mal ganz genau auf die Uhr die läuft. Und zwar ab den Freiwürfen von Chatman (Min. 4:00). Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
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“Our team had the ball with 19 seconds remaining, but the shot clock showed we had 14 seconds to make a play, instead of 24, so [point guard Mire] Chatman made his shot according to that time, and it gave an extra five seconds to our opponents,” Bozkurter told the Anatolia news agency. “There is a clear mistake there and our opponents found the buzzer-beating basket, capitalizing on that mistake.”
Mit NUR dieser Argumentation wird der Einspruch aber abgeschmettert werden MÜSSEN, denn die beiden Mannschaften wurden bekanntlich zuvor darauf hingewiesen, dass die Shotclock und der dazugehörige Signalton zu ignorieren sei.
Wenn Chatman das nicht berücksichtigt hat, dann ist das sein Problem (und/oder das des Besiktas-Coaches)!Mein Gerechtigkeitssinn sagt mir, dass es kein Widerholungsspiel geben wird (A.I. hin oder her!) und die Wertung bei 85:83 bleibt (statt 86:83).
P.S.: Sollte es Widererwarten doch ein Wiederholungsspiel geben, wie werden dann die Netto-Einnahmen aufgeteilt? Die Lokhalle wäre ja nun verfügbar!
abgesehen von der Shotclock, wie rechtfertigt man die überzogene gametime durch das anhalten der uhr?
Ps. technisches problem = ich hab keine ahnung wie das funktioniert
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an die braunschweiger:
ich will mal grad ein statement aus dem göttinger-forum übernehmen und mich dem anschliessen:
Regeln über Regeln…
Ich möchte mich an dieser Stelle mal ausdrücklich bei den Braunschweiger Fans und Trommlern bedanken!!!
Das war schon ganz großes Kino, wie ihr uns mit angefeuert habt!!! -
Könnten bitte alle mal damit aufhören, ohne Grundlage entweder eine Wiederholung des Spiels zu fordern oder festzustellen, dass das Spiel sicher so gewertet wird?
Wenn ihr ähnliche Fälle kennt oder Regelungen dazu findet immer her damit, aber das bringt doch so sonst keinen weiter.ist hier doch auch ein meinungsforum und nicht nur ein tatsachenforum, oder?
also nach meinem gerechtigkeitssinn muss das spiel wiederholt werden. so ist es sicherlich besser ausgedrückt -
Lustigerweise sieht man im Video, dass beim letzten Angriff sehr wohl die Zeit ohne Shotclock angezeigt werden konnte. Also ist die Aussage, dass das technisch nicht anders ging, die wir vor ein paar Seiten gelesen haben, auch nicht so richtig plausibel.
na das macht das ganze ja noch eindeutiger!
man kann es drehen und wenden wie man will, istanbul wurde in jedem fall benachteiligt und das spiel muss wiederholt werden!!!Unterschreib!!!
Mir scheint vielmehr das Hauptproblem zu sein, dass sich die Türken einfach auf die falsche Uhr konzentriert haben in dem Video von Seven/ aka Hotomaus, sieht mensch auch wie Ignerski zunächst einfach nur nach hinten trabt um dann festzustellen oha ist ja doch mehr Zeit als gedacht für die Göttinger und auf einmal nen ordentlichen Zahn zulegt.Und Chatman´s Wurf als normal zu bezeichnen, weiß nicht in der Halle sah das schon eher so aus als wäre er von außen unruhig gemacht worden und sein Abschluss daher zu früh kam.
Und JP´s Aussage in der Göttinger PM ist vor dem Hintergrund der Version vom MofD auch sehr “interessant”, woher wusste er denn dass die Veilchen den Ball nochmal bekommen? Wenn auch ihm gesagt wurde die Shotclock sei nicht zu beachten???
@ Sati4chaos wovon beeinflussen lassen vond er Wahrheit???
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An welcher Stelle ist das so? Man sieht die Shotclock doch nur einmal, und zwar bei der Ansicht der Anzeigentafel.
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“Our team had the ball with 19 seconds remaining, but the shot clock showed we had 14 seconds to make a play, instead of 24, so [point guard Mire] Chatman made his shot according to that time, and it gave an extra five seconds to our opponents,” Bozkurter told the Anatolia news agency. “There is a clear mistake there and our opponents found the buzzer-beating basket, capitalizing on that mistake.”
Mit NUR dieser Argumentation wird der Einspruch aber abgeschmettert werden MÜSSEN, denn die beiden Mannschaften wurden bekanntlich zuvor darauf hingewiesen, dass die Shotclock und der dazugehörige Signalton zu ignorieren sei.
Wenn Chatman das nicht berücksichtigt hat, dann ist das sein Problem (und/oder das des Besiktas-Coaches)!Mein Gerechtigkeitssinn sagt mir, dass es kein Widerholungsspiel geben wird (A.I. hin oder her!) und die Wertung bei 85:83 bleibt (statt 86:83).
P.S.: Sollte es Widererwarten doch ein Wiederholungsspiel geben, wie werden dann die Netto-Einnahmen aufgeteilt? Die Lokhalle wäre ja nun verfügbar!
abgesehen von der Shotclock, wie rechtfertigt man die überzogene gametime durch das anhalten der uhr?
Ps. technisches problem = ich hab keine ahnung wie das funktioniert
Gar nicht rechtfertigt man das - das ist nicht zu rechtfertigen, wie auch?
Bleibt die Frage nach der Wertung der Kommission: Sieg Besiktas wäre doch etwas viel, Wiederholung möglich, anerkennen der Tatsachenentscheidung auch.
Ich sehe in diesem Form niemandem der behauptet die Nummer sei korrekt gelaufen. -
An welcher Stelle ist das so? Man sieht die Shotclock doch nur einmal, und zwar bei der Ansicht der Anzeigentafel.
viel wichtiger finde ich hier bei 10 sekunden
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Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
Weiß jetzt nicht, ob es dasselbe Video ist. Bei youtube kann man zumindest auch noch den Korb vor der Auszeit sehen. Man muß dabei allerdings mit einer Aussage vorsichtig sein. Die TV-Uhr ist nun mal nicht mit der Spieluhr verbunden. Daher wird ja oft in Auszeiten die TV-Uhr an die Spieluhr wieder angepasst. Muß also nichts heißen.
@MoD
Die Aussage war doch, dass sich die Uhr während dem Spiel nicht ausschalten ließ. Da eine Shotclock nach Auslaufen und Ertönen der Sirene nicht automatisch neu anfängt zu laufen ist doch logisch. -
an die braunschweiger:
ich will mal grad ein statement aus dem göttinger-forum übernehmen und mich dem anschliessen:
Regeln über Regeln…
Ich möchte mich an dieser Stelle mal ausdrücklich bei den Braunschweiger Fans und Trommlern bedanken!!!
Das war schon ganz großes Kino, wie ihr uns mit angefeuert habt!!!Find aber was Ihr geleistet habt auch super. Zu einem Heimspiel 100 km anzureisen. Für gute Stimmung seit Ihr bekannt, aber dass selbst die älteren Herrschaften mit BG Schal durchgängig mit klaschen und anfeuern find ich schon bemerkenswert und würde ich mir bei uns in Braunschweig auch viel mehr wünschen.
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Schaut mal bei Bedarf bei hier http://crossover-online.de/FIBA/Europaeischer-Wettbewerb/Goettinger-Sieg-trotz-Iverson-Show_9286.html#comment vorbei. Dort ist oben im Artikel ein Video. Und dann achtet mal ganz genau auf die Uhr die läuft. Und zwar ab den Freiwürfen von Chatman (Min. 4:00). Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
das ist doch nicht dein ernst? 22-23 sek.???
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Schaut mal bei Bedarf bei hier http://crossover-online.de/FIBA/Europaeischer-Wettbewerb/Goettinger-Sieg-trotz-Iverson-Show_9286.html#comment vorbei. Dort ist oben im Artikel ein Video. Und dann achtet mal ganz genau auf die Uhr die läuft. Und zwar ab den Freiwürfen von Chatman (Min. 4:00). Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
das ist doch nicht dein ernst? 22-23 sek.???
guck dir das Video an und stopp meinetwegen selbst. Aber das es super schnelle Punkte von Bailey sind kann man nicht bestreiten. Schnell nach vorne, ein Block vom Bigmen und dann ab zum Korb.
In de Auszeit meinte ich zu meinem Platznachbarn, warum Sie dass nicht schon einen Angriff vorher gemacht haben.
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Schaut mal bei Bedarf bei hier http://crossover-online.de/FIBA/Europaeischer-Wettbewerb/Goettinger-Sieg-trotz-Iverson-Show_9286.html#comment vorbei. Dort ist oben im Artikel ein Video. Und dann achtet mal ganz genau auf die Uhr die läuft. Und zwar ab den Freiwürfen von Chatman (Min. 4:00). Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
ich würd nicht auf die eingeblendete eurocup uhr vertrauen. die hinkt meist etwas hinterher. bei sport1 ist es meist anders herum. da ist die uhr häufig shcon auf 0, wenn noch 2 sec zu spielen sind.
beim eurocup scheinen sie , im gegensatz zu sport1, die uhr aber bei möglcihkeit (z.B. auszeit) wieder zu korregieren, damit sie auf de aktuellen stand sind. ist ja auch für den zuschauer deutlcih netter.
wenn man das ganze weiterlaufen lässt, fällt einem auch auf, dass die uhr schon bei 00:00 ist, als meacham noch an der mittellineie dribbelt. die ca.3 sec gestoppte zeit fallen bei der TV Uhr natürlich weg… -
@ Hinak07 das ist schlicht und einfach die Fernsehuhr, der darfst du in Europa sowieso nie vertrauen, da sie meistens nicht mit der richtigen Gameclock übereinstimmt, hier in diesem Video
siehst du dass alles in Ordnung war!! -
Ich mein aber die Anzeigetafel in der Halle die 29,6 Sek. anzeigt beim Stand von 81:81. Die hab ich auch noch innerlich vor mir. Dann der schnelle Angriff von Bailey. Daher glaub ich nicht ganz daran, dass Besiktas für Ihren letzten Angriff nur 19 Sek. (die widerum die Spieluhr im TV anzeigt) hatten sondern mehr. Gibt es eigentlich kein Play by Play zu dem Spiel was evtl. mehr aufschluss bringt?
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Leute, es wird echt kompliziert. Dutzende Beiträge, aber so richtig durchsteigen tut man nicht mehr, wenn man nicht dabei war…Bitte helft denjenigen, die nicht dabei waren, es genau zu verstehen!!
Das Youtube-Video zeigt, wenn ich nicht total verkalkt bin, Einwurf Ist bei 19 Sekunden, und der Angriff wird von Chatham bis Nahe Null durchgespielt. Wenn man mitzählt, dauert der Angriff auch genau so lange. Quasi mit dem Wurf kommt eine Sirene. Zumindest auf der Spieluhr im TV-Bild ist das Spiel danach zu Ende, und die Uhr steht bei Null in dem Moment, wo der Rebound bei Meacham landet.
Die entscheidenden Fragen an die, die vor Ort waren: Wo standen Shot Clock und offizielle Zeit zum Zeitpunkt des Wurfes? welche Sirene ist ertönt, Shot Clock oder Spielzeit? Und wo stand die Shot Clock zum Beginn des Angriffes?
Danke für die Aufklärung!!
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Weiß jetzt nicht, ob es dasselbe Video ist. Bei youtube kann man zumindest auch noch den Korb vor der Auszeit sehen. Man muß dabei allerdings mit einer Aussage vorsichtig sein. Die TV-Uhr ist nun mal nicht mit der Spieluhr verbunden. Daher wird ja oft in Auszeiten die TV-Uhr an die Spieluhr wieder angepasst. Muß also nichts heißen.
Die Uhren vom TV waren scheinbar nicht mit der Spieluhr gekoppelt, obwohl die Anlage meines Wissens nach ein TV-Interface dafür besitzt. Warum es nicht genutzt wurde, weiß ich nicht.
@MoD
Die Aussage war doch, dass sich die Uhr während dem Spiel nicht ausschalten ließ. Da eine Shotclock nach Auslaufen und Ertönen der Sirene nicht automatisch neu anfängt zu laufen ist doch logisch.Korrekt, sie startet nicht neu, aber sie zeigt eine “0” auf dem Display, und zwar solange, bis der 24-Sek-Zeitnehmer auf Reset drückt!
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Der Zeitnehmer stoppt die Uhr vor der Auszeit bei 19.8 Sekunden. Hat in dem Moment niemanden gestört. Der Ball war tot, die Möglichkeit zum Protest und zur Korrektur da. Eurosport und Spieluhr sind bei Wiederanpfiff nahezu parallel, maximal ne Sekunde auseinander. Bei 10,1 gibt es Bilder dazu.
Das ist ja die Krux in den folgenden Sequenzen, weswegen ich nicht glaube, dass man es mit Tatsachenentscheidung rausreden kann. Wäre irgendeinem offiziellen das Anhalten der Shotclock aufgefallen, hätte er das Spiel wohl unterbrechen müssen.
Danke nochmal für den Hinweis auf die Aussage in der Göttinger PM, dass sie “wussten, dass noch ein Ballbesitz kommt”. Soweit wir hier diskutiert haben, ist das regeltechnisch schlicht falsch. Und entweder das Kampfgericht hat kommuniziert, dass die 14-Sekunden-Uhr nicht gilt - dann ist die Göttinger Aussage falsch -, oder die Offiziellen haben hier eine falsche, d.h. regelwidrige Entscheidung zum Nachteil Besiktas getroffen. Nach unserem Diskussionstand hätte Besiktas ausspielen dürfen.
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Schaut mal bei Bedarf bei hier http://crossover-online.de/FIBA/Europaeischer-Wettbewerb/Goettinger-Sieg-trotz-Iverson-Show_9286.html#comment vorbei. Dort ist oben im Artikel ein Video. Und dann achtet mal ganz genau auf die Uhr die läuft. Und zwar ab den Freiwürfen von Chatman (Min. 4:00). Das sind noch 29,6 oder so auf der Uhr. Und dann gibt es die recht schnellen Punkte von K. Bailey (Min. 4,35). Auch hier solltet Ihr auf die Uhrzeit achten. Meiner Meinung sind dann noch ca. 22- 23 Sek. zu spielen. Danach gibt es dann die Auszeit und es stehen nur noch 19 Sek. auf der Anzeige vom TV. Komisch oder?
das ist doch nicht dein ernst? 22-23 sek.???
guck dir das Video an und stopp meinetwegen selbst. Aber das es super schnelle Punkte von Bailey sind kann man nicht bestreiten. Schnell nach vorne, ein Block vom Bigmen und dann ab zum Korb.
In de Auszeit meinte ich zu meinem Platznachbarn, warum Sie dass nicht schon einen Angriff vorher gemacht haben.
Der Ball ist bei 21 sek noch nicht durchs netz, und dan noch ein paar zentel raktionszeit, bist du bei 19,8.! also was für 22-23 sek?
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Die entscheidenden Fragen an die, die vor Ort waren: Wo standen Shot Clock und offizielle Zeit zum Zeitpunkt des Wurfes? welche Sirene ist ertönt, Shot Clock oder Spielzeit? Und wo stand die Shot Clock zum Beginn des Angriffes?
Danke für die Aufklärung!!
Solch komplizierten Situationen auseinanderzudröseln geht nun auch mal nicht immer einfach. Etwas weiter vorne nachlesen ist da dann auch notwendig.
Die Sirene, die nach Chatmans Wurf ertönt ist die Shotclock. Ich gehe weiterhin davon aus, und das bestätigen ja auch die bisher zitierten Aussagen von Besiktas-Seite, dass Chatman wegen der Shotclock geworfen hat. Die Annahme er hätte wegen seiner inneren Uhr genau nach 19,8 Sekunden geworfen, halte ich in dieser Situation für abwegig.