Joakim Noah und die NBA?
-
On 2006-12-23 23:49, Ivory33 wrote:
“Wesentlich bessere” Spiele und “Arsch versohlen” sieht für mich anders aus. Genau so kenne ich “wesentlich bessere” Methoden zuzugeben, dass man vielleicht im Vorfeld einfach mal tierischen Blödsinn gelabert hat.“xtf” hat es schon richtig formuliert. Weder Oden noch Noah hatte ein herausragendes Spiel. Keiner von beiden hat das Spiel für seine Mannschaft entschieden, weder positiv noch negativ (soll heißen: weder Noah ist für Floridas Sieg verantwortlich, noch Oden für Ohio States Niederlage). Das Spiel heute haben Green, Brewer und Horford entschieden.
Wenn du so willst: ja, ich habe mich geirrt. Sorry, dass ich vor einem halben Jahr noch nicht wusste, dass Oden dieses Spiel mit nur einer tauglichen Hand spielen wird.
-
Das Spiel ist so gut wie aus, Florida gewinnt überdeutlich
Nur mal der statistische Vergleich
Noah: 7pkt 9rebs 4asts 3blks
Oden: 7pkt 4rebs 1ast 4blksWer statistischdas bessere Spiel hatte ist ja deutlich. Spielerich konnte man beide nicht vergleichen, da sie nicht einmal gegeneinader 1-1 gespielt haben.
Vom sportlichen Resultat hat ist Noah heute Sieger geblieben, da er mit seinem Team, auch wenn das nicht sein alleiniger Verdienst ist, mehr als deutlcih gewonnen hat.
Was aber auch klar ist, ist dass Ohio State ohne Oden nicht viel wert ist.
Hoffentlich sehen sich beide wieder im Final Four, wenn alle komplett gesund sind und es wirklich um etwas geht.
Endresultat: Florida 86-60 Ohio State
-
On 2006-12-23 23:58, bender wrote:
.
Wenn du so willst: ja, ich habe mich geirrt. Sorry, dass ich vor einem halben Jahr noch nicht wusste, dass Oden dieses Spiel mit nur einer tauglichen Hand spielen wird.
Aber vor ner halben Stunde wusstest du schon, was du als “wesentlich besseres Spiel” bezeichnest, oder? Naja wie dem auch sei, ein Engeständnis und der komplette Verzicht auf Beleidigungen. Das ist bedeutend mehr, als ich von dir erwartet hätte……
-
Naja, Horford hat mit einem tauglichen Bein gespielt und Oden ziemlich im Griff gehabt.
Aber schön, dass du dich jetzt mit dem Hinweis darauf rausredest, dass du das im Mai gepostet hast…übrigens hast du am Mittwoch folgendes gepostet:
Jetzt warten wir das Spiel am Samstag ab, wo Noah von Oden demontiert wird
Und dass ausgerechnet DU hier Leute als Nerds beschimpfst…ohne Worte Aber da hast du bestimmt auch wieder ein schönes nerdy Bild parat…
-
passt zwar nur bedingt hierher, aber nachdem ich am Wochenende Noah beim Streit um den Ball mit nem Coach gesehen habe, hol ich den Fred mal hoch.
Hier meine Frage:
Hat einer nen überischtlichen Zeitplan für die NCAA parat? Bin leider im März länger weg (naja, da es Urlaub ist, natürlich eigentlich nicht “leider”) und wüsste gerne, was mir so entgeht bzw. was ich noch sehen kann.
-
Mensch, der dumme Noah. Hat gestern zum zweiten Mal den College Titel gewonnen und die Zeit seines Lebens.
Der Idiot, hätte er mal auf bender gehört, wäre ihm die ungeteilte Aufmerksamkeit sicher und er wäre der große N.1 Pick, sieht man ja an Bogut.
Halten wir fest: Bogut hat alles richtig gemacht. -
Wenn Bogut morgen sportinvalide wird, hat er $20m+ auf seinem Konto.
Wenn Noah morgen sportinvalide wird, hat er $0.0 auf seinem Konto.
Das ist der Unterschied zwischen den beiden.
Ich weiß, für einen Millardär wie dich ist das nicht der Rede wert, für dich gibt es nur die tollen Ideale des “student athlete”, der spielt und spielt und am Ende mit leeren Taschen dasteht. Aber für die meisten Menschen gilt dieser Scheiß nicht.
-
Ich weiß, für einen Millardär wie dich ist das nicht der Rede wert, für dich gibt es nur die tollen Ideale des “student athlete”, der spielt und spielt und am Ende mit leeren Taschen dasteht. Aber für die meisten Menschen gilt dieser Scheiß nicht.
Was für die meisten Menschen gilt ist in diesem Fall völlig belanglos. Es geht um Noah, nicht um denrze, dich oder irgendjemand anderes.
-
Japp, aber das versteht der bender nicht…
Und ein Noah hat dann sicher nicht 0.0 Dollar auf dem Konto, da wird der Papa schon entsprechend aushelfen.
Und woher weißt du denn, ob der gute Noah nicht schon längst eine Versicherung abgeschlossen hat, die im Falle einer Sportinvalidität ihn entsprechend entschädigt.
Eben, du weißt nichts und behauptest hier wild drauflos.
Und dein “was wäre wenn” ist eh völlig hirnrissig, da Noah sich so entschieden hat und das in keiner Weise leichtfertig oder dumm gewesen ist.
Ob er nämlich wirklich an Nr. 1 gedraftet worde wäre, ist immer noch ne andere Frage. Und ob er dann jetzt so gut wäre wie er es jetzt ist.
Also lass das Thema einfach ruhen, du stehst wieder bzw immer noch ganz alleine mit deiner Meinung da.
-
On 2007-04-07 19:17, unpleasant_truth wrote:
Und ein Noah hat dann sicher nicht 0.0 Dollar auf dem Konto, da wird der Papa schon entsprechend aushelfen.…seinen Eltern auf der Tasche liegen: das Ziel aller Menschen. lol
On 2007-04-07 19:17, unpleasant_truth wrote:
Und woher weißt du denn, ob der gute Noah nicht schon längst eine Versicherung abgeschlossen hat, die im Falle einer Sportinvalidität ihn entsprechend entschädigt.Klar, und die bezahlt er dann von seinem Taschengeld. lol
Wie naiv kann man sein?
On 2007-04-07 19:17, unpleasant_truth wrote:
Und dein “was wäre wenn” ist eh völlig hirnrissig, da Noah sich so entschieden hat und das in keiner Weise leichtfertig oder dumm gewesen ist.Es ist leichtfertig gewesen. Daran lässt sich überhaupt nichts deuteln. Wenn man einmal als sicherer Top3-Pick der Draft gilt, diese Chance aber vergibt, und darauf spekuliert, dass sie im folgenden Jahr wiederkehrt - das ist eindeutig leichtfertig. Das ist nichts anderes, als einen Lotto-Schein mit sechs Richtigen nicht einzulösen, in der Hoffnung, dass der Jackpot in der kommenden Woche immer noch nicht geknackt sei, und man wieder sechs richtige habe.
On 2007-04-07 19:17, unpleasant_truth wrote:
Ob er nämlich wirklich an Nr. 1 gedraftet worde wäre, ist immer noch ne andere Frage. Und ob er dann jetzt so gut wäre wie er es jetzt ist.Er galt als sicherer Top3-Pick. Heute gilt er das nicht mehr. Daran ändert dein unqualifiziertes Gelaber rein gar nichts.
On 2007-04-07 19:17, unpleasant_truth wrote:
Also lass das Thema einfach ruhen, du stehst wieder bzw immer noch ganz alleine mit deiner Meinung da.Ich weiß, dass ich hier mit dieser realistischen Sicht der Dinge ziemlich alleine dastehe. Ganz einfach weil ich Spieler kenne, von denen die uninformierte Masse hier im Forum nie etwas gehört hat; die als Sophomore als die großen Talente galten, die ihrer Draftchance aber ungenutzt ließen und dann als Junior und Senior in der Versenkung verschwanden. Spieler wie bspw. Terrence Morris.
Die User hier könnten sich ja mal informieren, aber das wäre zuviel verlangt. Also muss ich damit leben.
-
@bender: schön, dass du ein solch großes wissen über solch tolle beispiele hast. aber das geld-argument zieht nun wirklich nicht. das hat er seit jeher in der familie genug und ob er damit dem vater auf der tasche liegt ist völlig irrelevant. er wird NIEMALS unter der brücke enden. also komm nicht mit geld.
du könntest höchstens mit der riesenchance nba argumentieren, die er dieses ja auch noch bekommt. und ob er an 1 oder 6 rausgeht ist vom geld abgesehen völlig egal.
um dich zu zitieren:
er kommt nur in ein besseres team mit der 6 und die chance auf ne nba-karriere ist theoretisch die gleiche.
-
On 2007-04-08 01:23, KurtKirLeeOMasta wrote:
aber das geld-argument zieht nun wirklich nicht. das hat er seit jeher in der familie genug und ob er damit dem vater auf der tasche liegt ist völlig irrelevant. er wird NIEMALS unter der brücke enden. also komm nicht mit geld.Ich weiß nicht ob Noah das Geld egal ist. Ich nehme an es ist ihm egal.
Aber das war nie der Punkt. Wenn du zurückblätterst, zu meinem ersten Beitrag in dieser Debatte, wirst du feststellen, dass ich lediglich davon ausging, dass Noah seine Entscheidung aus finanzieller Sicht bereuen könnte. Denn Fakt ist: er verschenkt u.U. $10m+. Wenn ihm das egal ist, ist das seine Sache. Mir wäre es nicht egal. Und nur darum ging es hier. Aus meiner Sicht war es eine falsche Entscheidung, sichere $20m für eine vage Chance auf College-Ruhm aufzugeben. Noah sieht die Dinge vielleicht ganz anders, aber darüber haben wir hier nie gesprochen, weil niemand hier weiß, was Joakim Noah denkt. Jeder kann hier nur für sich urteilen.
Und mein Urteil ist, dass Noah $10m+ verschenkt hat.
On 2007-04-08 01:23, KurtKirLeeOMasta wrote:
du könntest höchstens mit der riesenchance nba argumentieren, die er dieses ja auch noch bekommt. und ob er an 1 oder 6 rausgeht ist vom geld abgesehen völlig egal.Ja, das ist es. Selbst #1 und #15 macht (außer finanziell) keinen Unterschied. Aber vor einem Jahr war keineswegs sicher, dass Noah wieder als Lottery-Pick gehandelt werden würde. Er hätte genauso gut in die zweite Runde fallen können. Oder ganz raus. Terrence Morris oder Chris Marcus sind nur einige der Beispiele, die ich hier schon häufig genannt habe. Spieler, die als Freshman und Sophs als sicherer Lottery-Picks galten, aber länger an ihrer Uni blieben und am Ende völlig leer ausgingen, weil sie in die zweite Runde oder ganz aus der Draft fielen.
Für Noah hat die Geschichte allem Anschein nach ein gutes Ende. Er wird 2007 ein Lottery-Pick werden. Aber das war, wie gesagt, alles andere als sicher.
-
gut. da nähern wir uns doch schon an, obwohl ich sagen muss, dass man, auch wenn niemand hier einblick in noahs gedankenwelt hat, gewisse dinge einfach logisch schlussfolgern kann. wie den punkt, dass er das geld nicht missen wird.
und feststellen können wir ja, dass für noah am ende ja wahrscheinlich doch noch alles gut ausgehen wird und er zumindest die chance bekommen wird, sich zu beweisen… -
On 2007-04-08 01:47, KurtKirLeeOMasta wrote:
gut. da nähern wir uns doch schon an, obwohl ich sagen muss, dass man, auch wenn niemand hier einblick in noahs gedankenwelt hat, gewisse dinge einfach logisch schlussfolgern kann. wie den punkt, dass er das geld nicht missen wird.Warum ist das logisch? Auch ein Kobe Bryant kommt aus einem wohlhabenden Elternhaus. Er besuchte eine erstklassige Highschool, bekam eine Topausbildung. Und dennoch feilschte er bei seinen NBA-Verträge um jeden Dollar. Insofern kann man auch bei Noah keine Schlussfolgerungen ziehen. Ihm könnten $100 ebenso lieber sein als $50.
On 2007-04-08 01:47, KurtKirLeeOMasta wrote:
und feststellen können wir ja, dass für noah am ende ja wahrscheinlich doch noch alles gut ausgehen wird und er zumindest die chance bekommen wird, sich zu beweisen…Ja, wenn er als #10 oder #15 weggeht, dann ging aus seiner Sicht “alles gut”. Aber das wäre im April 2006 alles andere als sicher, denn Sportlerkarrieren verlaufen nicht immer gradlinig. Noah war im März/April 2006 auf einem Karrierehöhepunkt, von dem es genauso gut hätte bergab gehen können.
-
mann. mann. mann. da will man das friedlich beenden und dann sowas.
dann könnte ich jetzt auch noch meinen, dass noah mir etwas inteligenter erscheint, als herr bryant, der sich 5 caddys leisten muss und dass 10 € sicher immer besser ist als 5 €, aber dass jemand der 10 mio hat und nur 5000 im monat für ein überdurchschnittlich gutes leben braucht, sicherlich nciht zuallererst auf das geld schaut, sondern bei seinen entscheidungen auch andere faktoren mit einfließen lässt. -
@bender
eine frage hätte ich da mal. du sagst wenn er an nummer 10 oder 15 gedraftet wird ist aus deiner sicht alles gut für ihn gelaufen. dann stell ich mir die frage wer soll denn bitte alles vor ihm landen, der junge ist immerhin doch 2mal ncaa champion gewonnen, des kann doch so schlecht gar net sein. warum sollte ihn kein team draften bzw " so spät " ? versteh ich nicht, tut mir leid -
Ohne jetzt hier den Ärger auf mich ziehen zu wollen aber Joakim Noah war bei weitem nicht der entscheidende Spieler der Gators dieses Jahr. 2006 hatte er noch einen Rekord für die meistens Blocks aufgestellt, dieses Jahr saß er die letzten 7 min komplett auf der Bank, an seiner Stelle spielte Chris Richard. Noah ist ein Spieler mit großartigem Einsatz jedoch mangelt es ihm massiv an Technik. Dies kann man sowohl an den mangelnden low-post moves als auch an seiner Freiwurftechnik mit sidespin erkennen. Nichtdestotrotz wird er meiner Meinung nach eine erfolgreiche Karriere in der NBA haben. Das allerdings eher als Arbeiter oder Katalysator von der Bank und nicht als Star und Scorer. Vielleicht hilft ihm ein niedriger Pick sogar, weil dann die Erwartungen nicht so hoch sein werden wie bei einem Top-3 Kandidaten.
Außerdem draften die Teams heutzutage (leider) nicht mehr nach der Stärke der Spieler sondern eher nach “upside” und Athletik. Daher wird er wohl etwas abrutschen.
-
On 2007-04-08 03:39, LasMiranDa wrote:
@bender
eine frage hätte ich da mal. du sagst wenn er an nummer 10 oder 15 gedraftet wird ist aus deiner sicht alles gut für ihn gelaufen. dann stell ich mir die frage wer soll denn bitte alles vor ihm landen, der junge ist immerhin doch 2mal ncaa champion gewonnen, des kann doch so schlecht gar net sein. warum sollte ihn kein team draften bzw " so spät " ? versteh ich nicht, tut mir leidEin NCAA-Titel ist keine Garantie für einen hohen Draftpick, denn Erfolge sagen nur bedingt etwas über die Qualität der Spieler aus. Genau so wie Kevin Durant diese Saison der beste College-Spieler war aber wegen schlechter Mitspieler nicht oben mitspielte, ist Kobe Bryant der beste Spieler der NBA obwohl er mit den Lakers nicht ganz oben mitspielt.
-
Junge Bender, du bist echt die hohlste Nuss, die ich je gesehen habe.
Den Eltern auf der Tasche liegen - ist nicht das Ziel eines jeden Menschen. Da hast du Recht.
Aber ist es das Ziel eines jeden Menschen jeden Cent mitzunehmen den man kriegen kann, auch wenn man ihn nicht nötig hat???
Danke.
Abgesehen davon behauptest du hier irgendwas und lässt keine andere Meinung zu.
Deiner Meinung nach Geld verschenkt - meiner Meinung nach kann man das so nicht sagen, da er vielleicht nicht so hoch gedraftet worde wäre und so vielleicht besser ausgebildet in die NBA geht und somit als besserer Spieler mehr Geld macht.
Alles Spekulation!
Nur du lässt deine dumme Spekulation als die Wahrscheinlichste dastehen.Wieso zählst du nicht auch all die Spieler auf, die als sichere Draftpicks gehandelt wurden und Zusagen hatten, wo die Clubs aber im letzten Moment doch noch abgesprungen sind???
Danke, deine Argumentationsweise ist peinlich.
-
On 2007-04-08 15:02, unpleasant_truth wrote:
Abgesehen davon behauptest du hier irgendwas und lässt keine andere Meinung zu.
Deiner Meinung nach Geld verschenkt - meiner Meinung nach kann man das so nicht sagen, da er vielleicht nicht so hoch gedraftet worde wäre und so vielleicht besser ausgebildet in die NBA geht und somit als besserer Spieler mehr Geld macht.Ich hatte dir schon einmal erklärt, dass man am College nicht besser ausgebildet wird als in der NBA. Du müsstest mir schon die College-Spieler zeigen, die angeblich besser ausgebildet sind als Kevin Garnett und Kobe Bryant, um mich vom Gegenteil zu überzeugen.
On 2007-04-08 15:02, unpleasant_truth wrote:
Wieso zählst du nicht auch all die Spieler auf, die als sichere Draftpicks gehandelt wurden und Zusagen hatten, wo die Clubs aber im letzten Moment doch noch abgesprungen sind???Nenn’ mir mal bitte ein Beispiel.
-
So aus dem Nichts kann ich dir die Namen nicht sagen, da mich die NBA nur drittrangig interessiert.
Aber in so jeder zweiten Ausgabe eines Basketball-Magazins liest man eine Geschichte über einen Spieler, der jetzt mit Leistungen allen Gm´s der NBA es heimzahlen will, dass sie verschmäht wurde trotz Zusage…
Wenn ich zufällig wieder so eine Geschichte lese, dann werde ich es dich wissen lassen. Du bist mir nämlich so egal, dass ich mir nicht Mühe mache und jetzt anfange zu recherchieren um die etwas beweisen zu müssen.
Auf jeden Fall ist es nichts was alle 10 Jahre mal vorkommt ,dass ein Spieler sich mit guten Aussichten (und evtl Zusagen) zur Draft anmeldet und dann die GM´s doch jemand anderes wählen.
-
Meine Meinung zu Noah hat sich nicht geändert und ich kann mich eigentlich nur wiederholen: Hut ab vor seiner Entscheidung, die sicheren NBA Millionen ausgeschlagen zu haben und ein weiteres Jahr an der Uni verbracht zu haben!!!
Er hat sich für ein Leben unter Freunden entschieden und gegen die glitzernde NBA Welt.
Und ich bewundere ihn für diesen Weg den er gewählt hat. Ein Jahr unbeschwert auf dem Campus zu leben, weiter im Studentenheim mit Kumpels zu wohnen und nicht vor den Augen der Weltöffentlichkeit stehend an seinem Spiel zu feilen hätte er sich von seinen sicheren NBA Millionen nämlich nicht kaufen können.Besonders toll finde ich auch, daß diese Truppe von Florida sich gemeinsam für ein weiteres Jahr an der Uni entschieden hat. Gerade ein Corey Brewer, der ja aus einem eher armen Elternhaus stammt, hätte den einfachen Weg gehen können und auf schnellstem Weg in die NBA wechseln können.
Aber so haben diese Jungs Basketball Geschichte geschrieben und den Titel das zweite Mal in Folge geholt. Übrigens auch so eine Sache, die man sich mit Geld nie wird kaufen können…Schön, daß es noch Jungs gibt, die ihre Zukunftsentscheidungen nicht von rein kapitalistischen Gründen beeinflussen lassen, sondern noch andere Werte kennen!
-
On 2007-04-08 15:12, bender wrote:
Ich hatte dir schon einmal erklärt, dass man am College nicht besser ausgebildet wird als in der NBA. Du müsstest mir schon die College-Spieler zeigen, die angeblich besser ausgebildet sind als Kevin Garnett und Kobe Bryant, um mich vom Gegenteil zu überzeugen.das hast du also “erklärt”, ja?! garnett und bryant sind ja unbestreitbar die besten highschooler, die direkt in die nba gingen, aber dann darfst du auch nur mit den besten collegespielern vergleichen.
nehmen wir doch mal einen will avery von alba berlin, der immerhin noch ans college gegangen ist, das aber abgebrochen hat für die nba. er hat 3 jahre fette kohle verdient. irgendwo in der mitte der 1. runde gedraftet. jeder hat ihm gesagt, wenn er die collegeausbildung (!) noch zu ende macht, dann ist er sicher top5, aber er hats in den wind geschlagen udn spielt jetzt hier in berlin. und selbst das nicht als go-to-guy oder ähnliches. gegenbeispiel?
-
On 2007-04-08 20:40, unpleasant_truth wrote:
So aus dem Nichts kann ich dir die Namen nicht sagen, da mich die NBA nur drittrangig interessiert.Aber in so jeder zweiten Ausgabe eines Basketball-Magazins liest man eine Geschichte über einen Spieler, der jetzt mit Leistungen allen Gm´s der NBA es heimzahlen will, dass sie verschmäht wurde trotz Zusage…
Wenn ich zufällig wieder so eine Geschichte lese, dann werde ich es dich wissen lassen. Du bist mir nämlich so egal, dass ich mir nicht Mühe mache und jetzt anfange zu recherchieren um die etwas beweisen zu müssen.
lol
Ja, die Ausrede muss ich mir merken.
On 2007-04-08 20:40, unpleasant_truth wrote:
Auf jeden Fall ist es nichts was alle 10 Jahre mal vorkommt ,dass ein Spieler sich mit guten Aussichten (und evtl Zusagen) zur Draft anmeldet und dann die GM´s doch jemand anderes wählen.Ich hoffe dir leuchtet ein, dass es einen Unterschied macht, ob einem der GM des Teams mit dem 29. Pick eine Garantie gibt, man aber dann trotzdem in die zweite Runde fällt und keinen garantierten Vertrag bekommt, oder ob man als #1-Pick gehandelt wird, und am Ende als #3 endet.
On 2007-04-08 22:10, KurtKirLeeOMasta wrote:
nehmen wir doch mal einen will avery von alba berlin, der immerhin noch ans college gegangen ist, das aber abgebrochen hat für die nba. er hat 3 jahre fette kohle verdient. irgendwo in der mitte der 1. runde gedraftet. jeder hat ihm gesagt, wenn er die collegeausbildung (!) noch zu ende macht, dann ist er sicher top5, aber er hats in den wind geschlagen udn spielt jetzt hier in berlin. und selbst das nicht als go-to-guy oder ähnliches. gegenbeispiel?Stephon Marbury. Ging als Freshman vom College ab, entwickelte sich in der NBA weiter, …
Chris Paul. Ging als Sophomore. Alles in Butter…
-
Ja genau, weil Noah auch so talentiert ist wie Marbury, Paul, Garnett, Kobe und co.
Meine Fresse du vergleichst immer Äpfel mit Birnen und das ist einfach so peinlich. Nur peinlich, sry.
Und wie ich dir schonmal gesagt habe, es gibt viele Beispiele für beide Wege wo es geklappt hat und wo es nicht geklappt hat.
Und nochmal, vielleicht verstehst du es dann irgendwann.
Der Sinn des Lebens besteht nicht darin mit möglichst viel Geld ins Grab zu gehen, sondern aus seinem Leben was zu machen.
Oder wofür würdest du dich entscheiden, angelehnt an Noahs Leben.
a) mit 1 Milliarde auf dem Bankkonto ins Grab gehen aber dafür kaum Spaß im Leben gehabt, da man nur am Arbeiten warb)mit 10 Millionen auf dem Konto ins Grab gehen und alle seine Träume erfüllt
Und wenn er jetzt tatsächlich tiefer gedraftet wird und sich nicht besser entwickelt (was ja nur deine Theorie ist) und in seiner NBA-Kariere anstatt 50 Mios nur 20Mios in der NBA verdient, wie zum Teufel soll man das ganze Geld ausgeben?
Am Ende seiner Karriere ist er Mitte 30, hat fast sein ganzes Geld auf dem Konto, da er es während der Saison eh nicht ausgeben kann und mit einem guten Anlageberater hat er sogar mehr als nur sein Gehalt.
Ab Mitte 30 geht er arbeiten (Coach, Kommentator, was auch immer) und verdent weiter fleißig Geld.Wie soll man das ganze Geld ausgeben???
Achja, seine Werbeeinahmen ganz vergessen.
Und stimmt, jemand der nach langer langer Zeit es geschafft hat den beliebtesten Titel der USA (evtl nach Super Bowl) 2 mal hintereinander zu gewinnen, ist natürlich für die Werbung völlig uninteressant wodurch ihm wieder Millionen flöten gehen.
Also Birne einschalten bender du kleiner Experte.
Die angeblich verlorenen Millionen kann er so locker wieder reinholen… obwohl er sie nichtmal ausgeben kann und dann halt eine Null mehr auf dem Konto hat - Super -
Lasst´s doch gut sein. Bender rückt von seiner Meinung nicht ab. Ist ja auch sein gutes Recht. Er wird über seine These (mehr ist´s eben nicht) nie erfahren ob sie zutrifft oder nicht. Also lasst ihm den Glauben, daß er recht hat, wenn´s ihm dann besser geht.
BTW: Ich weiß, daß Avery, hätte er das College nicht abgebrochen, heute schon zum dritten mal MVP geworden wäre.
-
Also, habe mir das nun lange genug angesehen. Entweder ihr kehrt zum eigentlichen Thema zurück und dass heisst: Joakim Noah als NBA-Prospect. Ansonsten wird der Thread wieder wegen OT geschlossen. Zudem bitte persönliche Angriffe und Beleidigungen in Zukunft unterlassen. Wer es nicht schafft, sich in einem angemessenen Ton zu verständigen, hat hier nichts zu suchen.
-
Das Thema ist hier nach wie vor Joakim Noah. “unpleasant_truth” kommt damit nicht klar. Er lenkt die Diskussion auf andere Punkte, nur um dann zu kommentieren, dass man Dinge vergleiche, die sich nicht vergleichen lassen.
Ich habe auf diesen Unsinn auch keine Lust mehr.
Hier wird von völlig absurden Vorstellungen vom College-Basketball ausgegangen, deren Klärung ganz einfach zu mühselig ist.
Ich halte nochmal fest, worum es mir von Anfang an bei dieser Diskussion ging: Joakim Noah hatte 2006 die Chance, als #1 Draftpick in die NBA zu wechseln. Wenn man einmal soweit oben steht, geht es nicht weiter nach oben, sondern nur noch nach unten. Das wusste 2006 bspw. auch ein Tyrus Thomas oder ein LaMarcus Aldridge. Noah ging ein extremes Risiko ein, indem er seinen momentanen Marktwert nicht in bare Münze verwandelt hat, sondern eine weitere Saison am College blieb. Wenn das sein persönlicher Wunsch war, und ihm das Risiko egal war, dann ist das seine Sache. Darüber habe ich nie geurteilt. Es ging mir einzig und allein darum, dieses Risiko den Leuten hier im Forum begreiflich zu machen, von denen die meisten leider die naiven Vorstellungen von “unpleasant_truth” teilen (ob $20m oder $50m, Geld ist ja so egal … in meiner Blümchenwelt … tralala). Mehr nicht.
Joakim Noah wird 2007 in die NBA wechseln. Akademisch gesehen hatte dieses eine zusätzliche Jahr keinen Nutzen, da er nachwievor ohne Abschluss ist. Sportlich gesehen hatte er Erfolg, nämlich einen weiteren NCAA-Titel. Individuell sind seine “Draft-Aktien” aber gefallen. Er hat sich als Spieler kein bisschen verbessert, keine angeblich nur am College zu erlernenden “Fundamentals” drauf gepackt. Wenn er nun an #10 statt #1 gedraftet wird, wie ich vor über einem Jahr prognostiziert habe, geht ihm ein zweistelliger Millionenbetrag verloren. Wenn ihm das egal ist, dann sei es drum. Alles was ich hier tue ist, darauf aufmerksam zu machen. Leider verstehen das “unpleasant_truth” und ähnlich halb-informierte User nicht.
Ich warte jetzt die Draft ab.
-
@ bender
und wenn er an nummer 10 gedraftet wird? was solls, deswegen kann er die nba trotzdem genauso rocken als wenn er ein jahr früher gegangen wäre. und und in den ersten paar jahren hat er doch sowieso nen rookie vertrag. spielt er 3 jahre stark, kann er doch noch immer absahnen, wenn sein rookie vertrag ausläuft und er einen neuen vertrag unterschreibt. oder nicht? -
Dann sage ich es mal so.
Du kritisierst seine Entscheidung aus finanzieller Sicht.
Was zum Teufel ermutigt dich das zu tun?
Jede Entscheidung die ein Mensch trifft, hat aus irgendeiner Sicht Vor-und Nacheile.
Und die Vorteile die er hat sind bei weitem mehr wert als der Unterschied von 20 zu 50 Mios.
Denn beides sind Geldsummen die man nicht innerhalb von 10 Jahren!!! sinnvoll ausgeben.
Zumal das ja auf deiner Rechnung basiert.Du schuldest immer noch einen unqualifizierten Kommentar zu meiner Behauptung, dass der NCAA-Repeat ihn als Werbefigur interessanter macht und er das verlorene Geld und noch viel mehr wieder einspielen kann.
-
Ich denke unser Freund @bender ist leider nicht in der Lage eine Entscheidung eines Menschen mal nicht aus ökonomischer Perspektive zu betrachten.
Seine Argumente stützen sich auf :
- das verlorene Geld
- die nicht vorhandene Weiterentwicklung (darüber könnte man streiten, aber gut stimmen wir ihm ausnahmsweise mal zu!)
- das auch akademisch betrachtet “verlorene Jahr”
Das mag für den Durchschnittsmenschen natürlich eine mittelschwere Katastrophe sein, daß jemand hier nicht nach den Anforderungen des Marktes spielen will, sondern einfach seinen Spaß haben und seinen eigenen Weg gehen will.
Vielleicht sollte man sich mal vor Augen halten, daß nicht alles im Leben sich in Zahlen ausdrücken läßt.
Auch einen unmittelbaren ökonomischen Nutzen kann man nicht aus allen Dingen unmittelbar ablesen und trotzdem haben sie gerade deshalb einen unschätzbaren Wert.
Mit der strikt ökonomischen Sichtweise eines @bender müßte man alle geisteswissenschaftlichen Institute des Landes schließen und alle Resourcen in unmittelbar nutzbringende Studiengänge investieren. Für mich eine absolute Alptraumwelt!Oder um mal wieder etwas ontopic zu werden: Joakim Noahs Name (hier mal stellvertretend auch für einen Corey Brewer oder Al Horford) wird immer seinen festen Platz in der Sportgeschichte haben - einen Andrew Bogut hingegen wird man in zwanzig, dreißig Jahren vielleicht schon vergessen haben!
Was Noah auch menschlich für sich persönlich aus diesem letzten Jahr an der Uni gewonnen hat, können wir ohnehin nicht beurteilen. Aber wenn die Mannschaft wirklich so eng befreundet ist, wie es in der Öffentlichkeit immer dargestellt wurde, dann kann man diesen zwischenmenschlichen Wert sicher auch nicht in Zahlen ausdrücken. Auch mit 30 Millionen mehr auf dem Konto kann er sich sowas nicht kaufen! -
Aus meiner Sicht gibt es nur einen negativen Aspekt seiner Entscheidung, das zweite Jahr in Gainesville dranzuhängen: Das Finanzielle. Sicherlich korrekt, dass ihm da Millionen durch die Lappen gehen. Allerdings ist ihm das Geld der Aussage nach unwichtig. Er kommt halt aus sehr speziellen Verhältnissen, daher ist es hier völlig Fehl am Platze zu erörtern, was für den Durchschnittsbürger die bessere Entscheidung gewesen wäre.
Ich denke die College-Erfolge werden hier unterschätzt. Es ist keineswegs so, dass nur die NBA zählt. Chris Webber, Juwan Howard und Jalen Rose beispielsweise bleiben vor allem als Mitglieder der legendären Fab Five in Erinnerung, auch wenn Ersterer nicht nur schöne Erinnerungen an diese Zeit haben wird. Ein Chris Laettner ist im Dreamteam aufgelaufen und hat solide NBA-Jahre gespielt, aber bekannt ist er für seinen Gamewinner im Championship Spiel.
Noah hat sich am College zusammen mit seinen Teamgefährten mit dem Repeat unsterblich gemacht. Zudem ist er kein Franchisespieler, sondern ein Teamspieler, der im System wertvoll ist. Daher könnte sich seine Entscheidung nicht nur in Hinsicht auf die College-Karriere, sondern auch auf die in der NBA ziemlich als ziemlich weitsichtig herausstellen.
Im Draft '07 sind die Phoenix Suns an vierter Stelle dran. Da bin ich gespannt, wen sie ziehen. Auf nbadraft.net tippt man auf Al Horford, aber ich sehe aus Suns-Sicht absolut keine Grund, Horford vor Noah zu ziehen. Letzterer passt doch richtig gut in das System.Schenken wir seiner Aussage glauben, das Geld spiele für ihn keine Rolle und nehmen wir an die Situation trifft so ein, wie eben beschrieben. Dann ergibt sich folgende Situation:
Repeat mit den Gators, gedraftet von den Suns und damit sofort bei einem geilen Team, das um den Titel spielt.
Im Vergleich zu:
Nur eine Meisterschaft mit den Gators, gedraftet von den Hawks. Jahrelanges rumkrebsen am Ligaende, vielleicht irgendwann in ein paar Jahren mal in die Playoffs.
Was hört sich besser an?
-
Richtig.
Und wo winken die fetteren Werbeverträge - somit mehr Kohle längerfristig als wenn man als Nr.1 gedraftet wird?
a) Repeat NCAA + Titel NBA mit Suns
b) 1 NCAA Tiel (nix Außergewöhnliches, gibt es jedes Jahr) + in Memphis/Charlotte rumkrebsen
Alles Theorie, deshlab kann man kein abschließendes Urteil fällen was aus finanzieller und sportlicher Sicht besser gewesen wäre.
bender tut dies aber, unser Allwissender.
Wenn man sich an den Anfang der Diskussion zurückerinnert, sieht man auch, dass ich sowie andere nur benders absolutes Urteil anfechten - finanziell falsche Entscheidung.
Wir sagen nicht, dass er so mehr Geld macht, nur dass auch in finanzieller Hinsicht dieser Weg erfolgreicher sein kann als sofort in die NBA zu gehen.
KANN, nicht wird.Felsenfest zu behaupten es ist finanziell ein Minusgeschäft ist falsch, da er eben mit dem 2. Titel durch Werbung mehr Geld machen kann und oder auch für ihn die Entwicklung am College besser ist als in der NBA. (was für ihn gilt, gilt nicht zwangsweise für andere wie Kobe etc)
Beides würde längerfristig zu mehr Geld führen als sofort das erste Angebot anzunehmen.Das ist auch das Problem unserer Wirtschaft, dass man nur kurzfristig plant und nicht langfristig - bender du armer Kerl.
Abgesehen von der finanziell riskanten Entscheidung (ob 20 oder 50 Mio geschätzt) bietet die Entscheidung nur Vorteile, sodass bei solchen Geldbeträgen sich die Frage gar nicht stellt ob er das Geld nehmen sollte!
Das wars von meiner Seite aus zu diesem Thema, man kann benders IQ auch nicht höherdiskutieren.
-
rookies kriegen doch am anfang sowieso fast den gleichen vertrag oder net?
-
ich mische mich hier mal als “neutraler vermittler” ein:
bender hat doch nur behauptet, dass es eine riskante entscheidung war, sich nicht zur draft anzumelden. und da hat er absolut recht. es kann so ziemlich alles dazwischen kommen: verletzung, schlechte saison, pech,… dann kann es nämlich ganz schnell nach unten gehen.
es ist richtig: die entscheidung, am college zu bleiben, war riskant. korrekt ist aber auch, dass es für ihn wahrscheinlich die richtige entscheidung gewesen ist. eben aus den schon angeführten gründen.
ich galube man kann sagen: hoch gepokert, aber gewonnen!@unpleasant_truth: deine argumente und vorwürfe an bender sind auch nicht immer ganz korrekt, s.u.
Felsenfest zu behaupten es ist finanziell ein Minusgeschäft ist falsch, da er eben mit dem 2. Titel durch Werbung mehr Geld machen kann und oder auch für ihn die Entwicklung am College besser ist als in der NBA. (was für ihn gilt, gilt nicht zwangsweise für andere wie Kobe etc)
Beides würde längerfristig zu mehr Geld führen als sofort das erste Angebot anzunehmen.Alles Theorie, deshalb kann man kein abschließendes Urteil fällen was aus finanzieller und sportlicher Sicht besser gewesen wäre.
bender tut dies aber, unser Allwissender.
und jetzt: fassen wir uns an den händen und genießen noch den rest des letzten osterfeiertages!
-
Man kann zu dem Kollagen Bender hier ja stehen wie man will, aber wenn man sich hier im Forum von einer Person permanent als hohle nuss, dämlich, etc. anpflaumen lassen muss und die Moderatoren lassen nur harmlose Hinweise auf zu unterlassende Beleidigungen los, dann ist das Forum hier doch dabei in ein unterirdisches Niveau zu versacken. Zum Thema möchte ich mich daher weiter nicht mehr äussern.