Neues Forum der BBL
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@schlampino: Aber auch Dein Verein hat die BBL mit dieser Lösung beauftragt. Und zwar nicht um Dich zu schikanieren, sondern um Dir mehr zu bieten. Gut, das hat vielleicht erstmal nicht geklappt. Aber was hier unterstellt wird, finde ich persönlich wahnsinnig. Das ist letztlich genau der Müll, den man in den Vereinsforen findet: Weltverschwörung überall. Und im nächsten Thread schreit man dann nach Professionalisierung und mehr Multimedia. Genau das versucht die BBL gerade im Auftrag der Vereine, welchen die Liga ja “gehört” und “gehorcht”.
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Mag ja sein, dass ich da Gespenster sehe, aber dieses basketball4u scheint mir auch den Zweck zu haben, unliebsame Vereinsforen unter Kontrolle zu bringen. Das muesste man aber abwarten.
Mein persoenlicher Eindruck ist, dass das Braunschweiger Forum einen bestimmten Einfluss hatte, z.B. auf die Berichterstattung in der Braunschweiger Zeitung.
Bei der Stadtsport Braunschweig GmbH und deren Aufsichtsrat wird man nicht gerade ungluecklich sein, dass das Forum - jedenfalls zunaechst - mal weg ist. Ob basketball4u angenommen wird, ist ja zur Zeit unsicher.
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Ich fühle mich tatsächlich ein Stück meiner Identität beraubt
Wahrscheinlich werden wir in Zukunft mit diesen hüpfenden Smilies zugemüllt und jeder wird in “unserem” Forum seinen Senf dazugeben können, ohne vorher wenigstens die Hürde der Anmeldung nehmen zu müssen.
Ich fürchte, dass das eine gewaltige Qualitätseinbuße geben wird. Wir hatten so ein tolles Forum. Ich könnte heulen…… -
On 2006-04-28 19:52, guwac wrote:
Aber was hier unterstellt wird, finde ich persönlich wahnsinnig. Das ist letztlich genau der Müll, den man in den Vereinsforen findet: Weltverschwörung überall. Und im nächsten Thread schreit man dann nach Professionalisierung und mehr Multimedia. Genau das versucht die BBL gerade im Auftrag der Vereine, welchen die Liga ja “gehört” und “gehorcht”.Also von der Weltverschwörungtheorie hier halte ich ja auch nix, aber das ist mir auch vollkommen egal. Dann waren es eben die Vereinsoberen, die das ohne uns Fans beschlossen haben, und das finde ich nunmal komplett daneben, denn wer nutzt denn das Forum wenn nicht wir? Ich sag ja, die Idee an sich wäre sicherlich eine Überlegung wert gewesen, aber du musst doch zugeben, dass der Weg der Entscheidungfindung mehr als fragwürdig ist…und das ganz ohne Verschwörungstheorie!
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Tegi: Das Braunschweiger Forum existiert doch weiter. Es ist separat erreichbar und lediglich in basketball4u integriert. Du musst aber nicht basketball4u besuchen, um dort zu posten. Du kannst es zb auch von albaberlin.de aus. Wenn ein Verein sein Forum weghaben will, macht er es einfach dicht. Das war aber nicht die Intention. Stattdessen war der Vorgang so (so wurde er mir jedenfalls von Alba geschildert):
Die Vereine haben erkannt, dass sie mehr für Fans tun sollten. Dabei entschloss man sich, die Foren einheitlich zu gestalten und zusätzlich unter einer gemeinsamen Fan-Community, die zusätzliche Inhalte wie Videos, Statistiken, Spielpläne und Livescores bietet, zusammenzufassen. Mit der Ausführung haben die Vereine dann “ihre” BBL beauftragt, nicht umgekehrt. Ausgangspunkt ist also der Wunsch der Vereine, ihren jeweiligen Fans mehr zu bieten. Dafür werden sie jetzt mit Bevormundungsvorwürfen überschüttet.
@schlampino: Ich finde diesen Weg nachvollziehbar. Ich hab noch keinen Verein gesehen, der seine Fans fragt, wie dies oder das gehandhabt werden soll, was den Verein Geld kostet. Und mal ehrlich: Wenn nur die Farben in einem Forum geändert werden, schreien alle auf, weil es vorher soviel toller war. Siehe auch hier die Diskussion um das neue Logo.
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On 2006-04-28 19:52, guwac wrote:
@schlampino: Aber auch Dein Verein hat die BBL mit dieser Lösung beauftragt. Und zwar nicht um Dich zu schikanieren, sondern um Dir mehr zu bieten. für mich als Gießener bringt das Forum NULL mehr, außer vllt. Admins, die keinen Bezug zu meinem Verein und seinen Fans hat.
Die Diskussionskultur wird auf keinen Fall so vielfältig sein, wie im alten Forum, was sich im Prinzip selbst reguliert hat
Zitat:Aber was hier unterstellt wird, finde ich persönlich wahnsinnig. Das ist letztlich genau der Müll, den man in den Vereinsforen findet: Weltverschwörung überall.Genau und um solchen “weltverschwörungen” ein Ende zu bereiten haben wir ja jetzt ein zentrales Forum, welches von der BBL reguliert wird. Da tauchen dann solche “Weltverschwörungen” hoffentlich nicht auf oder werden schnellstmöglich zensiert….
Kann ich in dem BBL-Forum “Pommer ist scheiße” schreiben und es wird stehengelassen? (was ich nie mache, gemacht habe, da ich niemanden auf dieser Ebene persönlich angreiffe und weiß, wie die BBL aufgebaut ist und er nur Erfüllungsgehilfe ist)Natürlich hat mein Verein bzw. Chris Maruschka da zugestimmt. Und ja, deswegen bin ich noch saurer auf die 46ers-Führung als auf irgendjemand anders.
Noch was: Was wird denn in Zukunft noch alles von der BBL organisiert/reguliert/unter ihre Fittiche gebracht?
Erinnert euch an das Theater mit dem FanclubTunier, welches bestimmt als nächtes drankommt…Bate
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On 2006-04-28 19:52, guwac wrote:
@schlampino: Aber auch Dein Verein hat die BBL mit dieser Lösung beauftragt. Und zwar nicht um Dich zu schikanieren, sondern um Dir mehr zu bieten. für mich als Gießener bringt das Forum NULL mehr, außer vllt. Admins, die keinen Bezug zu meinem Verein und seinen Fans hat.
Die Diskussionskultur wird auf keinen Fall so vielfältig sein, wie im alten Forum, was sich im Prinzip selbst reguliert hat
Zitat:Aber was hier unterstellt wird, finde ich persönlich wahnsinnig. Das ist letztlich genau der Müll, den man in den Vereinsforen findet: Weltverschwörung überall.Genau und um solchen “weltverschwörungen” ein Ende zu bereiten haben wir ja jetzt ein zentrales Forum, welches von der BBL reguliert wird. Da tauchen dann solche “Weltverschwörungen” hoffentlich nicht auf oder werden schnellstmöglich zensiert….
Kann ich in dem BBL-Forum “Pommer ist scheiße” schreiben und es wird stehengelassen? (was ich nie mache, gemacht habe, da ich niemanden auf dieser Ebene persönlich angreiffe und weiß, wie die BBL aufgebaut ist und er nur Erfüllungsgehilfe ist)Natürlich hat mein Verein bzw. Chris Maruschka da zugestimmt. Und ja, deswegen bin ich noch saurer auf die 46ers-Führung als auf irgendjemand anders.
Noch was: Was wird denn in Zukunft noch alles von der BBL organisiert/reguliert/unter ihre Fittiche gebracht?
Erinnert euch an das Theater mit dem FanclubTunier, welches bestimmt als nächtes drankommt…Bate
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Auf den ersten Blick eine gute und schnelle Seite. Übersichtlich aufgebaut und ganz offensichtlich von echten Profis erstellt. Statistiken, Termine etc., alles da. Für mich, der sich nur alle 3-4 Monate mal auf die ALBA-Seite begeben hat, durchaus nicht uninteressant. Nummer 1 ist und bleibt natürlich SD.
Regt euch mal ab, liebe Leute. Da versucht die BBL mal etwas Professionalität zu zeigen und sofort werden sie von allen Seiten abgewatscht, nur weil etwas anders ist als bisher.
Versucht doch bitte mal etwas objektiver an die neue Seite heranzugehen und schaut was sie zu bieten hat. Und gebt den Machern Feed-Back, wenn etwas nicht oder nur schlecht funktioniert und schreibt ihnen was besser gelöst werden kann und soll.Bleibt geschmeidig, Dirk
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@Bate: Das ist Blödsinn, dass die neuen Foren von der BBL reguliert werden. Die Vereine suchen sich nachwievor ihre Moderatoren selbst. Das war so und das ist so. Das heisst, ein Albafan oder Offizieller moderiert das Albaforum, ein MTVler das Gießener. Nix Pommer, nix BBL.
Ich wiederhol mich auch gerne nochmal: “DIE BBL” gibt es so gar nicht, wie sie viele hier sehen. Sie kann nichts entscheiden, sie kann und muss umsetzen, was ihre Vereine wollen. Es gibt keinen Pommer, der die Richtung vorgibt, sondern einen Baldi, einen Heyder, einen Wasweißich, die gemeinsam entscheiden, wo es lang geht. Das gilt für die Foren wie für andere Dinge wie Ligaerweiterung. Wir sind nicht in der NBA.
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bzgl Kosten: Sollen dann die einzelnen Seiten ganz dicht gemacht werden? Die Kosten fallen doch eigentlich für die HPs insgesamt und nicht nur für die Foren an…
bzgl Professionalisierung: Wozu dient dann die basketball-bundesliga.de Seite?
bzgl Qualitätsstandards: Muss man etwas wie ein Forum echt standarisieren? Da gibt es meiner Meinung nach viel wichtigeres! Hallen, Verträge, Rahmenbedingungen etc…Ein Forum ist und bleibt etwas individuelles.
Meiner Meinung nach hätte man ja ein Forum aufbauen können, als Alternative, nicht als EINZIGE Lösung. Ebenso hätte man die BBL Homepage neugestalten und auffrischen können. Extra eine Community aufzumachen und das, was den Reiz und CHarme einer jeden Vereinshomepage ausgemacht hat zu zentralisieren, das halte ich persönlich und privat für nicht akzeptabel. Sondern seh es vielmehr als Baustein dahin, was du indirekt ansprichst, vereinheitlichte Vereinspages (eine Technik, ein Layout, ein Einheitsbrei) wie es nba.com vorgibt. Da hab ich irgendwie keine Lust drauf!
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Also bei mir ist die Seite seeehr langsam und wenn man von der Bonner HP n das Forum will kommt folgendes: Warning: mysql_affected_rows(): A link to the server could not be established in /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/module/phpbb.module.php on line 208
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/module/phpbb.module.php:208) in /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/public/index.php on line 53
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/module/phpbb.module.php:208) in /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/public/index.php on line 54
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/module/phpbb.module.php:208) in /home/sportwerk_1/pool/modules/phpbb/public/index.php on line 139
Zudem musste ich mich bisher jedes mal neu einloggen. Ich hoffe mal das wird alles noch gefixt.
Gewöhnungsbedürftig ist sicher, das sich nun die halbe BBL im eigenen Vereinsforum rumtreibt und sich etliche Fans anderer Mannschaften zu vereinseigenen Themen äußern werden. Da geht das Gefühl eines “Vereinsforums” schon etwas verloren, da war man mehr “unter sich”, so beommt das ganze einen Touch von schoenen-dunk oder realgm.Positiv sind sicherlich die Premiere Highlight Videos.
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@guwac Sehr schöne Beiträge!!!
Werde vllt. gleich mal eine mail an Spiegel online absetzen, gibt guten Stoff her: BBL und Vereine schaffen sich in einer Hauruck-/ Nacht-und-Nebel-Aktion eine Community über die Köpfe der Fans weg.
Das wird die bestimmt wahnsinnig interessieren! Das gibt eine tolle Schlagzeile!
Und ich glaube das sich Primär Gießener beschweren, oder bild ich mir das nur ein? Oder alle posten ins Gießener Forum!
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Vorab… ich bin sehr froh, dass wir mit www.bgfan.de eine eigenständige Fan-Forum-Seite haben, die sehr aktiv ist !!
Andererseits sollte man auch mal an folgendes denken:
1. Die BBL hätte diese Umstellung nie ohne die Zusage der Vereine machen können.
2. Wen hätte denn die BBL sonst alles fragen sollen, ob das ok geht ??
3. @bateman… Einer Community wie Schönen-Dunk, die diesen Wissensvorsprung und im grossen und ganzen eine enorme Kompetenz hat, der kann man nicht so einfach “den Saft abdrehen”. Das funktioniert aufgrund des Vorsprungs überhaupt nicht.
4. Ich wundere mich ein wenig darüber, dass ich heute 2 gleichlautende Mails bekommen habe, die mich auf die neue Forenseite einladen und mir erklären, dass “mein altes Passwort” gelten solle. Woher kannten die meine Mailadresse und woher irgendwelche Passwörter ? Ich bin nur auf bgfan.de und hier aktiv… -
On 2006-04-28 20:05, guwac wrote:
@Bate: Das ist Blödsinn, dass die neuen Foren von der BBL reguliert werden. Die Vereine suchen sich nachwievor ihre Moderatoren selbst. Das war so und das ist so. Das heisst, ein Albafan oder Offizieller moderiert das Albaforum, ein MTVler das Gießener. Nix Pommer, nix BBL.Ich wiederhol mich auch gerne nochmal: “DIE BBL” gibt es so gar nicht, wie sie viele hier sehen. Sie kann nichts entscheiden, sie kann und muss umsetzen, was ihre Vereine wollen. Es gibt keinen Pommer, der die Richtung vorgibt, sondern einen Baldi, einen Heyder, einen Wasweißich, die gemeinsam entscheiden, wo es lang geht. Das gilt für die Foren wie für andere Dinge wie Ligaerweiterung. Wir sind nicht in der NBA.
Hälst du mich für so blöd, daß ich nicht weiß, wie die BBL aufgebaut ist, wer über Ligaerweiterung, Wildcards, etc entscheidet??
Darf jetzt die BBL deswegen nicht kritisiert werde?
Muss ich jetzt für dich immer statt “BBL” zu schreiben, von “der gemeinschaftlichen, gemeinsamen Politik veschlossen von allen Vereinen plus Vertretern des DBB unter dem Namen BBL” sprechen?Ich denke, daß auf jeden Fall die Zensur straffer wird als im alten Gießener Forum und das ist nicht gut!
–----------Das ihr Berliner euch freut, weil euer altes Forum Mist war, sei euch unbenommen. Aber bitte übertragt diesen Maßstab nicht auf andere Foren!
Ziemlich…Bate
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“Angriff auf SD”! Wenn ich sowas schon lese! Ich glaube nicht, dass es viele geben wird, die sich dadurch von SD verabschieden! Eher wird die Community einen Zuwachs verzeichnen können, dadurch dass so viel Wirbel um die neue Seite in Verbindung mit Schoenen-Dunk gemacht wird.
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“bzgl Kosten: Sollen dann die einzelnen Seiten ganz dicht gemacht werden? Die Kosten fallen doch eigentlich für die HPs insgesamt und nicht nur für die Foren an…”
Nein, aber mich würde es nicht wundern, wenn man den Fananteil auch vereinheitlicht. Also beispielsweise News, wie es ja schon bei basketball4u geschehen ist. In der NBA ist das im Übrigen Standard.
“bzgl Professionalisierung: Wozu dient dann die basketball-bundesliga.de Seite?”
Es gibt nicht nur Fans. Die Seite informiert allgemein über die Basketball-Bundesliga. Die neue Seite ist speziell für Fans. Die interessieren sich vielleicht weniger für die Schiedsrichter und Sponsoren, dafür mehr für Videos, Livescores, Statistiken. Und gerade die Livescore-Lösung mit Links zu allen Livescores behebt eine Standardfrage in jedem SD-Spieltagsthread.
"bzgl Qualitätsstandards: Muss man etwas wie ein Forum echt standarisieren? Da gibt es meiner Meinung nach viel wichtigeres! Hallen, Verträge, Rahmenbedingungen etc…Ein Forum ist und bleibt etwas individuelles. "
Muss man nicht, aber die Vereine haben sich dazu entschlossen. Wenn man die negativen Ausläufer sieht, kann das durchaus von Vorteil sein. Und für einen Aufsteiger oder ein Wildcard-Team ist es ideal. Die bezahlen einfach und können sich erstmal um die wichtigen Dinge kümmern, bevor sie sich auch noch damit den Kopf zerbrechen, wo jetzt ein standesgemäßes Forum hergezaubert wird.
“Meiner Meinung nach hätte man ja ein Forum aufbauen können, als Alternative, nicht als EINZIGE Lösung.”
Es gibt doch die individuellen Foren nachwievor. Du musst doch nicht über basketball4u dahin sondern einfach wie bisher auch über deine Vereinsseite. Oder geht das bei den Braunschweigern nicht? Dann kommt das sicher noch, bei den anderen ist es so. Alles was sich aus dieser Vereins-HP-Perspektive verändert hat, ist das Layout des Forums.
“Ebenso hätte man die BBL Homepage neugestalten und auffrischen können.”
Nein, weil die eine erweiterte Zielgruppe hat.
“Extra eine Community aufzumachen und das, was den Reiz und CHarme einer jeden Vereinshomepage ausgemacht hat zu zentralisieren, das halte ich persönlich und privat für nicht akzeptabel.”
Es war als besondere Zuwendung an die Fans gedacht und orientiert sich an anderen großen Ligen, nicht zuletzt der NBA.
“Da hab ich irgendwie keine Lust drauf!”
Kann ich nachvollziehen. Kannst Du aber auch nachvollziehen, dass die Vereine darauf Lust haben könnten?
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“Hälst du mich für so blöd, daß ich nicht weiß, wie die BBL aufgebaut ist, wer über Ligaerweiterung, Wildcards, etc entscheidet??”
Nein, aber man kann es bei einigen Aussagen hier definitiv nicht ausschließen.
“Darf jetzt die BBL deswegen nicht kritisiert werde?”
Nein, ich denke Du solltest Deinen Vereinschef kritisieren.
“Muss ich jetzt für dich immer statt “BBL” zu schreiben, von “der gemeinschaftlichen, gemeinsamen Politik veschlossen von allen Vereinen plus Vertretern des DBB unter dem Namen BBL” sprechen?”
Nein, aber inhaltlich vielleicht bedenken.
“Ich denke, daß auf jeden Fall die Zensur straffer wird als im alten Gießener Forum und das ist nicht gut!”
Das musst Du mit den neuen Gießener Moderatoren regeln. Es ist auf jeden Fall nicht so, wie Du annahmst, dass die Moderatoren von der BBL gestellt werden.
“Das ihr Berliner euch freut, weil euer altes Forum Mist war, sei euch unbenommen. Aber bitte übertragt diesen Maßstab nicht auf andere Foren!”
Mir ist das ziemlich schnurz, nur stört mich teilweise die Art der Argumentation hier.
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On 2006-04-28 20:18, DragonJay wrote:
“Angriff auf SD”! Wenn ich sowas schon lese! Ich glaube nicht, dass es viele geben wird, die sich dadurch von SD verabschieden! Eher wird die Community einen Zuwachs verzeichnen können, dadurch dass so viel Wirbel um die neue Seite in Verbindung mit Schoenen-Dunk gemacht wird.Natürlich KANN Schoenen-Dunk einen Zuwachs bekommen.
Aber bitte: Eine fast 1:1-Kopie des SD-Prinzips mit fast dem gleichen Konzept unter Federführung eines finanzstärkeren Verbunds (als Frank, auch wenn ich seine Finanzsituation nicht kenne…:-))
Die exklusiven"Zusatz"-Services sollen dann ja wohl auch Leute anwerben…Ansonsten bitte ich dich, sich zu erinnern, was die BBL schonmal mit dem Fanclub-Tunier versucht hat. Auch der ständige Top4-Austragungsort ist Teil der Strategie!
Hier wird an allen Stellen versucht eine Vereinheitlichung, Standardisierung (aber in meinen Augen auch Nivellierung) des Basketballs und seiner Fankultur zu erreichen…
Schade
bate
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Es gibt doch die individuellen Foren nachwievor. Du musst doch nicht über basketball4u dahin sondern einfach wie bisher auch über deine Vereinsseite. Oder geht das bei den Braunschweigern nicht? Dann kommt das sicher noch, bei den anderen ist es so. Alles was sich aus dieser Vereins-HP-Perspektive verändert hat, ist das Layout des Forums.
@guwac: Doch Doch. Das Forum geht auch auf der Braunschweiger Seite, aber halt nicht mehr in der Qualität wie vorher. Das heißt, das wir einen Qualitätsrückschritt mMn gemacht haben, macht das Sinn? Letztlich ist es doch so: schreibe ich im Braunschweiger Forum, dann “profitiert” davon auch basketball4u. Da kann ich machen was ich will, das ist so. Solange meine Beiträge das 4u “Forum” und Bord füllen, ist es nicht das gleiche wie vorher. Da kannst Du mir auch soviel von Standarisierung erzählen wie Du willst, das lasse ich nicht gelten.
P.S: Du hast ne PN
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“P.S: Du hast ne PN”
Hab ich nicht.
Hab ich doch.
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@guwac
Forum ist nicht gleich Forum! Dieses Einheitsforum will keiner haben.Es ist fuer Dich vermutlich auch nicht das Gleich, ob Du Fan von ALBA oder Bamberg bist, obwohl beide ja guten Basketball spielen.
Es ist auch nicht das Gleiche, ob man VW oder Opel faehrt, obwohl beides solide Autos sind.
Mich stoert auch maechtig, dass die BBL und auch die BBL-Vereine ohne die Fans zu fragen das neue Forum installiert haben.
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hmhm, und tschüss?
Übern IE komme ich garnicht mehr ins Forum über die Bonner Seite und FF bringt mich jetzt wieder nur noch zum alten Bonner Forum.
BBL mal wieder zu nix fähig! Und wer hier behauptet, das seie nicht so einfach, bin in ein paar sehr grossen Foren, da gibt es nicht solche Probleme, auch bei Umstellungen.
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Ok, vielleicht falsche Anspruchshaltung. Wieso soll die BBL (oder die Vereine) die Fans fragen? Um dann eine total heterogene Meinung zu bekommen? Jedem wird man es eh nicht recht machen können. Was fängt man mit einer Antwort wie “dafür gibt es SD” als BBL an? Wenn man ähnlich professionell wie SD sein will, muss man ähnliches (im Übrigen im Gegensatz zu SD auf die BBL beschränkt) anbieten.
Sehen wir die Sache doch mal andersrum: Da ist ein Verein, der übt einen Sport aus. Mir gefällt das. Ich bin nicht nur Zuschauer, sondern Fan. Ich unterstütze diesen Verein. Um mir etwas zurückzugeben und seine Fans bei der Stange zu halten, unternimmt der Verein einiges. Das kostet Geld, was nicht in Spieler oder Trainer fließt. Ergo will der Verein die Kosten niedrig halten. Da fragt er nicht ständig die Fans, was sie haben wollen, sondern versucht, ihnen zu geben, was er kann. Dazu gehören zum Beispiel erwähnte Multimedia-Inhalte, nach denen viele bei SD lechzen. Nun sind sie da. Dafür wählt man bei den Foren einen anderen Weg. Hintergedanke auch hier bessere Möglichkeiten für die Fans. Ok, einige wollen das nun nicht. Wenn man hart ist, könnte man sagen: Dann nutz das Forum halt nicht mehr. Wenn Du den Verein deshalb doof findest, geh nicht mehr zu den Spielen. Oder halt: Hör Dir unsere Argumente an.
Was machen aber die “Fans”: Sie unterstellen ihren Vereinen Regulierungswut, fehlendes Fanbewusstsein, Diktatur. Warum ist man von solchen Vereinen eigentlich Fan?
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Forum ist nicht gleich Forum! Dieses Einheitsforum will keiner haben.
Ich schon!
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Super Logik. Die Leute bekommen statt ihrer Vereinsforen jetzt was überregionales. Und weil sie das doof finden, wechseln sie zum Überregionalen schlechthin, zu SD. Erscheint mir total klar.
Ansonsten: Aufpassen, dass niemand nen Herzinfarkt bekommt. Es ist nur der Neustart von 16 Foren mit neuem Layout und dahinter versteckter gemeinsamer Infrastruktur. Eigentlich kein großer Grund, sich aufzuregen.
Ich seh das noch ein wenig anders: Kiddies, die vorher wegen überregionalem Bezug zu SD kamen, bleiben jetzt weg, weil man sich nun auch so in den anderen Foren mit Bambergern, Berlinern und Bonnern vollpaulen kann. Damit steigt hier die Qualität und man kommt dem mittlerweile fast schon zum Mythos verkommenen Ruf der fachlich kompetenten Basketball-Community wieder etwas näher.
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On 2006-04-28 20:58, guwac wrote:
Was machen aber die “Fans”: Sie unterstellen ihren Vereinen Regulierungswut, fehlendes Fanbewusstsein, Diktatur. Warum ist man von solchen Vereinen eigentlich Fan?Ohh, Herr Guwac gibt seine eigene Meinung am Halleneingang der MSH ab. Kritik äußern unerwünscht.
Nochmals, wieso maßen sich hier einige User an, anderen Usern ihre Denke aufzudrücken?
Wenn ihr das neue Forum und die Art wie es eingeführt wurde prima findet: OK, eure Sache.
Aber bitte stellt nicht eure Meinung als die allgemeingültige und vernünftigste dar!
Es gibt auch andere Meinungen, in anderen Vereinen haben die Foren super funktioniert, manche Fans wollen den Einheitsbrei nicht, etc.
Das kann euch doch vollkomen egal sein!Bate
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by GUWAC: Ansonsten: Aufpassen, dass niemand nen Herzinfarkt bekommt. Es ist nur der Neustart von 16 Foren mit neuem Layout und dahinter versteckter gemeinsamer Infrastruktur. Eigentlich kein großer Grund, sich aufzuregen.
Danke Herr Guwac, daß du mir erklärst über was ich mich aufregen darf.
Kannst du mir nicht zufällig deine Handy-Nr. schicken, ich brauche anscheinend einen Lebensberater, der mir genau erzählt, wann ich eine eigene Meinung haben darf, wann und wen (z.B. auf keinen Fall die “BBL”) ich kritisieren darf und wann ich mich aufzuregen habe.Uups, jetzt habe ich mich wieder aufgeregt…
Bate
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“Ohh, Herr Guwac gibt seine eigene Meinung am Halleneingang der MSH ab. Kritik äußern unerwünscht.”
Wenn Du meinst. Noch mehr persönliche Dinge, die Du mit mir besprechen magst.
“Nochmals, wieso maßen sich hier einige User an, anderen Usern ihre Denke aufzudrücken?”
Wieso tust Du es? Ich liefere Dir nur Gegenargumente, das sollte erlaubt sein. Was ich oben schrieb und Du zitierst ist eine persönliche Bewertung einiger Enschätzungen hier. Darf man das neuerdings bei SD nicht mehr?
“Wenn ihr das neue Forum und die Art wie es eingeführt wurde prima findet: OK, eure Sache.”
Wenn Du es schlecht findest: OK, Deine Sache. Diskussion damit beendet? Mit nichten, oder?
"Aber bitte stellt nicht eure Meinung als die allgemeingültige und vernünftigste dar! "
Das haben Argumente meist an sich, genauso wie Deine.
"Es gibt auch andere Meinungen, in anderen Vereinen haben die Foren super funktioniert, manche Fans wollen den Einheitsbrei nicht, etc.
Das kann euch doch vollkomen egal sein! "Wenn die Fans das hier diskutieren, darf ich mich doch bitte daran beteiligen, oder nicht? Oder führst Du jetzt hier die Zensur ein, die Du auf basketball4u befürchtest?
Edit: Vielleicht kommst Du erstmal runter, schläfst ne Nacht drüber und wir tauschen morgen nochmal Argumente aus, statt uns zu beschimpfen, ok? Ne Handynummer hab ich nicht.
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Ich habe in keinem Post geäußert, daß meine Meinung zum neuen Forum Allgemeingültigkeit habe.
Schon im ersten Post habe ich gesagt, daß ich hier aus Gießener Sicht schreibe und daß ich nachvollziehen kann, wenn es z.B. Berliner positiv sehen.Du stellst jedwede Kritik als unberechtigt dar, ohne die Hintergründe , Situationen und Strukturen zu kennen.
Darum geht es mir - um Empathie! Vielleicht kannst, vielleicht willst du dich nicht in die Lage von 99% der Gießener Fans versetzen.
Wir Gießener haben verständlicher Weise von Anfang an gegen die ganzen Bestrebungen die BBL zu “professionellisiern”. Das Ende solcher Bestrebungen sind Verhältnisse wie in der NBA oder der DEL - ohne kleine Traditionsvereine wie Gießen.
Daher ist die andauernde Aufregung nicht immer objektiv nachvollziehbar, aber zumindestens verständlich - mit ein bischen Empathie…Bate
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Ich bin wohl der letzte der gegen ein überregionales BBL-Forum ist… darum ist mein Grinsegesicht hier unter “Admins” zu finden. Aber ich finde es eine Unverschämtheit von der BBL (für Guwac: von den Vereinsvertretern, die das beschlossen haben und dies nun über die BBL nach außen hin vertreten lassen), mir die freie Wahl zu nehmen. Wem hätte es weh getan, ein BBL-Forum zu eröffnen, mit Bereichen für jedes Team, und nebenher die normalen Vereinsforen weiterlaufen zu lassen?
Für mich ist das neue Forum um einiges unübersichtlicher als das alte, formattechnisch auf meinem Bildschirm eine Katastrophe, ich habe fast 1600 Beiträge verloren, die Seite ist grauenhaft langsam (okay, vielleicht der Anfangsphase zuzugestehen), und die Anzahl der komplett unqualifizierten Beiträge von Fans anderer Teams ist bereits signifikant gestiegen. Und dass ich den gleichen Schwachsinn posten darf, den ich früher auch manchmal posten konnte, bezweifle ich auch - vielleicht zu Unrecht, aber diese Ahnung haben zumindest SEHR viele User…
In unserem alten Forum hat sich vieles von selbst geregelt. Ich bin skeptisch, dass das so bleibt, obwohl es die wohl beste Lösung war.Ich kann nur inständig hoffen, dass das Management meines Vereins konsequent auf den Wunsch seiner Fans eingeht und das alte Forum parrallel weiterexistieren lässt. Wenn das neue BBL-Forum so toll ist, wird da ja nichts dagegensprechen.
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Also ich werde auf jeden Fall deutlich mehr hier schreiben jetzt!!
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On 2006-04-28 21:15, Bateman wrote:
Du stellst jedwede Kritik als unberechtigt dar, ohne die Hintergründe , Situationen und Strukturen zu kennen.
Wo? Ich argumentiere dagegen, ja. Alles andere ist Deine subjektive, meiner ebenfalls subjektiven Einschätzung nach falsche, Meinung.
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On 2006-04-28 21:17, Limitless wrote:Wem hätte es weh getan, ein BBL-Forum zu eröffnen, mit Bereichen für jedes Team, und nebenher die normalen Vereinsforen weiterlaufen zu lassen?
Nun ja, wir haben doch in den vorherigen Jahren gesehen, was mit einem derartigen Forum der BBL passiert: Es gerät in Vergessenheit und im Monat wird so viel gepostet wie bei S-D.de in einer Stunde.
Natürlich ist das absolut kein Argument FÜR das Einheitsboard, lediglich ein Beweggrund, warum es kein “entweder - oder” mehr gibt. Ich finde das auch sehr schade, aber aus Sicht von S-D kann man sich nur freuen:
Fans boykottieren das Forum
Webmaster bleiben bei ihrer Entscheidung
Fans suchen sich Alternativen
-> S-D.Wobei S-D im momentanen Aufbau kaum alle 18 Vereine unterbringen könnte…diese utopische Idee mal angenommen.
Ich bin nun einfach mal gespannt, was die nächsten Wochen bringen. -
Also - dann eben noch mal, wenn ich zu schnell war.
Vereinsinternes (z.B. Fanfahrten organisieren etc) -> Vereinsforum
Überregionales -> Schönen Dunk
Argumente gegen das neue Forum:
- SPAM im Vereinsbereich wird massiv ansteigen
- unübersichtlich
- unnötig, keine Vorteile bietend
- moderiertes, abhängiges Forum (Big Brother im Basketball, Pommer hat es endlich geschafft. In seinem Forum kann er diesen Post nun löschen)
- Beiträge sind futsch
Ich hoffe, das war nun logisch. Und nachvollziehbar. Und nicht zu schnell
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Der Server unter extern.basketball4u.de braucht zu lange, um eine Antwort zu senden.
Diese Meldung ereilt mich seit 10 Minuten…herzlichen Glückwunsch…nicht, dass ich was posten wollen würde…nur mal um überhaupt zu sehen, was die anderen so schreiben…