Jena Vs Ulm
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On 2006-04-20 10:46, playmaker_ulm wrote:
um damit die wenig zufriedenstellende Saison zu einem positiven Abschluss zu bringen.Also aus meiner bescheidenen BBL-Sicht der Dinge trennt Jena im Falle einer Niederlage Ulms in Jena nur die knappe Niederlage in Ulm vom Aufstieg. Damit kann man vielleicht ja doch zufrieden sein.
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@playmaker:
Warum kopierst du denn den offiziellen Artikel der Ulmer :-?
Jena - Ulm 1 -
Also aus meiner bescheidenen BBL-Sicht der Dinge trennt Jena im Falle einer Niederlage Ulms in Jena nur die knappe Niederlage in Ulm vom Aufstieg. Damit kann man vielleicht ja doch zufrieden sein.
applaus applaus
aber versuch das nicht einem ulmer zu erklären. die meisten können einfach nicht verstehen das man auch mit nem 2.platz sehr zufrieden sein kann! -
Ein eigener Thread für ein (sicher interessantes) Spiel um die goldene Ananass. Letztenendes wird denke ich Jena gewinnen, weil es für sie der Saisonabschluss zu Hause ist und es für Ulm um nichtsmehr geht. Vielleicht überrascht mich die Truppe von MT.
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@t2bcool
Tja, ich verstehs wirklich nicht. Taylor, Rowland, Buss, Seggelke nur, um 2.zu werden
Da hätte man sich auch einiges an Geld sparen können.Für Ulm, Jena und Bayreuth gings vor der Saison ganz klar um Platz 1
Dafür ist das Topspiel jetzt ziemlich bedeutungslos. Erspart mir wenigstens ne lange Fahrt
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@neo_177: ähhh Bayreuth Platz 1. Wo kommt das denn her?!?!!?
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On 2006-04-20 14:05, neo_177 wrote:
Tja, ich verstehs wirklich nicht. Taylor, Rowland, Buss, Seggelke nur, um 2.zu werden
Da hätte man sich auch einiges an Geld sparen können.Dann überleg mal, wielange Braun, und wielange Rowlang gefehlt haben
On 2006-04-20 14:05, neo_177 wrote:
Für Ulm, Jena und Bayreuth gings vor der Saison ganz klar um Platz 1Zeig mir eine PM vom Anfang der Saison, wo TS das von Ulm öffentlich gesagt hat
Nach Jena werd ich trotzdem fahren.
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applaus applaus
aber versuch das nicht einem ulmer zu erklären. die meisten können einfach nicht verstehen das man auch mit nem 2.platz sehr zufrieden sein kann!@t2bcool, natürlich kann man mit einem 2.Platz zurfrieden sein. Aber du kannst mir nicht erzählen, dass ihr den ersten Platz gar nicht mehr beachtet habt?
Wenn du Taylor, Rowland, Seggelke etc. holst, dann sicher nicht um den 2.Platz in der 2.Liga Süd zu erreichen.
Das kannst du mal deinen Enkeln erzählen, aber nicht mir oder Leuten, die sich mit dieser Liga befassen! -
On 2006-04-20 14:05, neo_177 wrote:
Taylor, Rowland, Buss, Seggelke nur, um 2.zu werdenOn 2006-04-20 14:42, Chilli wrote:
Wenn du Taylor, Rowland, Seggelke etc. holst, dann sicher nicht um den 2.Platz in der 2.Liga Süd zu erreichen.Wenn du Levy, Gibbs, Wysocki etc. holst, dann sicherlich auch nicht, um 2. zu werden.
Wenn du lange auf Rowland, Braun und Cardenas verzichten musst, ist ein 2. Platz absolut zufriedenstellend - unabhängig von eventuellen ursprünglichen Saisonzielen.
Tja, das ist die Kunst der realistischen Bewertung der Gesamtsituation und des Saisonverlaufes.
Also liebe Ulmer, nicht enttäuscht sein, wenn in Jena nun nicht Jedermann zu Tode betrübt ist.PS: Wie würde wohl TS’ PM und Ulmer Post’s aussehen, wenn bei Ulm ein Levy, ein Gibbs und ein Möbius lange Zeit ausgefallen wären, man deshalb ein paar Spiele mehr verloren hätte und schlußendlich wieder nur 2. wäre?
Würden in Ulm dann alle von den Dächern springen? Wohl auch nicht, oder? :-? -
komisch das mich beobachter von außerhalb durchaus verstehen und wieder nur ein paar meister-fans anderer meinung sind!
also noch mal zum mitschreiben für alle erfolgsfans ausm süden, die sich nicht so oft mit dieser liga beschäftigen: frank menz (trainer von jena) hat als saisonziel vor der saison platz 1-3 ausgegeben! nochmal? platz 1-3, d.h. man wäre auch mit platz 3 nicht suizid-gefärdet! weiterhin sagte er sinngemäß: platz 1 ist nur möglich, WENN:
1. man vom verletzungspech verschont bleibt -> nö
2. knappe spiele gewonnen werden -> nö nördl (2 pkt), lautern (3 pkt), ulm (2 pkt)
3. die direkten konkurrenten schwächeln -> chemnitz & bayreuth mehr, ulm wenigerjetzt irgendwie klarer geworden das man aus dieser verletzungstechnischen seuchen-saison noch was gutes gezaubert hat? 8-)
und zu den spekulationen von herrn stoll zur bbl wild-card, sag ich mal: jena kommt nur wenn pommer 100.000€ zahlt!
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Jena will Platz 1-3, Ulm nur ne Spaßsaison, Bayreuth legt für Gunnarsson, Grübler und Griffin mächtig Asche hin und das alles ohne Titelambitionen.
Leute, das könnt ihr euren Omas erzählen. Hätte Jena den letzten Wurf in Ulm gemacht und nicht hauchdünn in Nördlingen oder Lautern verloren, dann wären sie jetzt der Aufsteiger. Trotz Verletzungssorgen.
Das ist uns Ulmern schon klar, dass die Jenaer sich jetzt nicht heulend mit nem Strick in Ihrer Halle einsperren, aber richtig glücklich über den knapp verpassten Aufstieg kann man ja wohl auch nicht sein?
Was man öffentlich sagt und was man wirklich meint, sind immer noch 2 Paar Schuhe. Oder hat einer dem Stolli seine Spaßsaison abgenommen?
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Jena will Platz 1-3, Ulm nur ne Spaßsaison, Bayreuth legt für Gunnarsson, Grübler und Griffin mächtig Asche hin und das alles ohne Titelambitionen.
Leute, das könnt ihr euren Omas erzählen. Hätte Jena den letzten Wurf in Ulm gemacht und nicht hauchdünn in Nördlingen oder Lautern verloren, dann wären sie jetzt der Aufsteiger. Trotz Verletzungssorgen.
Das ist uns Ulmern schon klar, dass die Jenaer sich jetzt nicht heulend mit nem Strick in Ihrer Halle einsperren, aber richtig glücklich über den knapp verpassten Aufstieg kann man ja wohl auch nicht sein?
Was man öffentlich sagt und was man wirklich meint, sind immer noch 2 Paar Schuhe. Oder hat einer dem Stolli seine Spaßsaison abgenommen?
Du bringst es auf den Punkt.
Aber ich stimme auch @sfox13 zu. Auch ich freue mich über Jenas 2.Platz.
Es scheint so dass wir Ulmer einen würdigen Nachfolger für den 2.Platz gefunden haben! -
wenn das dann zwangsläufig erfurt bedeutet, dann ganz klar: NEIN!
Tja, ich kanns nur immer wieder sagen:
Das Jenaer Management wäre nach Erfurt gelaufen wenn es mit dem Aufstieg geklappt hätte.
Oder denkt ihr wirklich ernsthaft, dass Taylor, Rowland (für den übrigens Burks einsprang, kürzlich Spieler des Monats im Norden; man meint ja gerade Jena war ohne PG), Buss und Seggelke geholt wurden, weil man dachte in 6 Monaten steht ne neue Halle?Schaun mer mal ob Ulm zuviel gefeiert hat, unter normalen Umständen sollte man Jena ohne Braun schlagen. Aber vermutlich wird Jena etwas motivierter sein.
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scheinbar hast du noch immer nicht gerafft, um was es geht
On 2006-04-20 22:40, tom80 wrote:
Das Jenaer Management wäre nach Erfurt gelaufen wenn es mit dem Aufstieg geklappt hätte.wer hätte das denn nicht gemacht? warum sollte man für einen temporären umzug eine erfolgreiche saison und den damit verbundenen aufstieg verschenken? ich bin mir ziemlich sicher, dass es jeder verein in dieser situation so gemacht hätte, denn dafür geht es um zu viel geld.
Oder denkt ihr wirklich ernsthaft, dass Taylor, Rowland (für den übrigens Burks einsprang, kürzlich Spieler des Monats im Norden; man meint ja gerade Jena war ohne PG), Buss und Seggelke geholt wurden,
da kann ich dich genauso fragen, ob levy, gibbs und co für ne spaßsaison nach ulm gekommen sind. sicher wollte die mannschaft aufsteigen, aber es ist für jena nicht der riesige beinbruch es nicht geschafft zu haben, da sie das erste jahr dort oben gespielt haben. wäre ulm allerdings dieses jahr wieder nicht aufgestiegen, hätten sie in der nächsten saison größere probleme bekommen…
Schaun mer mal ob Ulm zuviel gefeiert hat, unter normalen Umständen sollte man Jena ohne Braun schlagen. Aber vermutlich wird Jena etwas motivierter sein.
wie das spiel ausgeht ist mir eigentlich vollkommen egal. allerdings sollte man frank einen würdigen abschied in der eigenen halle bereiten! leider kann ich nicht dabei sein
ich freu mich dann besonders auf die zeit vor der nächsten saison, denn jena steht vor einen kompletten neuanfang. das kann entweder eine sehr große chance sein, aber ebenso gut in einer katastrophe enden … -
falls es zu einer katastrophe wird, würde es mir um ali seggelke leid tun, denn der muss ja wohl bleiben! taylor und rowland werden ja auf jeden fall weg sein, braun weiß man nich……also hat der neue coach in jena viel arbeit vor sich
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sid schreibt wieder so eine Sch….
Nein, Ulm hätte KEINERLEI Probleme gehabt, wenn man nicht aufgestiegen wäre. Wir sind auch diese Saison NULL Risiko eingegangen und könnten ohne Problem und mit viel Spaß auch 5 weitere Jahre in der 2. Liga spielen. Hoffe, das ist auch in Jena so.
Und die Spielervergleiche. Ein unbekannter Ami aus der belächelten Ösiliga, ein 1,85 m großer Center, über den sich halb Jena totgelacht hat (bin zu faul die Posts von damals rauszusuchen), als wir ihn verpflichteten (dazu von einem Team, das fast abgestiegen war) … Jena dagegen mit zwei der drei besten Amis der 2. Liga aus der Vorsaison. Seggelke nach guter Erstligasaison!!! …
@register: Olli Braun ist sicher weg. Wenn doch alles so toll in Jena gewesen ist, verstehe ich die Aufräumarbeiten nicht. Letztes Jahr haben einige Ulmer Fans auch den Kopf des Trainers gefordert und trotzdem hat man dort eine erfolgreiche Zusammenarbeit fortgesetzt und eben ein Jahr später den Lohn einfahren dürfen.
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leute, ich verstehe diese ganze diskussion hier nicht!
es doch klar, dass keiner vorher sagt, wird wollen unbedingt erster werden, das und nur das sei das ziel. ulm hat das vorletzte saison gemacht (abschiedstour) und hat aus diesem fehler gelernt. andere mannschaften haben ebenfalls daraus gelernt oder waren vorher schon klüger, seis drum.
diese saison hatten mit sicherheit ulm, jena und bayreuth das (mehr oder weniger interne ziel), ganz hart um platz 1 mitzuspielen, also alle hatten sehr wohl aufstiegsambitionen. also war auch klar, dass es bei zweien (mindestens) nicht klappen konnte, deshalb geht dort auch die welt nicht unter, wie sie auch in ulm nicht unter gegangen wäre.zum spiel: jena wird gewinnen, weil sie den sieg mehr wollen.
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Das ist auch alles nicht das Problem @lazy. Jedoch können mir die Jenaer noch so oft sagen, wie toll das erreichen eines 2.Platzes ist. Gerade als Ulm-Fan weiß man wie bitter das ist.
Des weiteren darf ich daran erinnern, wie wir Ulmer als “ewiger Zweiter” immer aufgezogen wurden. Das gehört einfach dazu.
Und wenn dann @t2bcool immer noch darauf herumreitet, wie zufrieden man in Jena ist, könnte ich mich erst recht biegen vor lachen.Das ist von den vorherigen gut beschrieben worden. Man holt nicht die besten Spieler der Liga und dazu noch Erstligaspieler um zweiter zu werden.
Und die Verletzungssorgen sind sicherlich in Jena vorhanden gewesen, jedoch hatten sie auch guten Ersatz verpflichtet! -
On 2006-04-21 07:52, TS wrote:
sid schreibt wieder so eine Sch….für dich gilt das gleiche. den alles andere als billigen konrad habt ihr sicher genauso aus spaß und nächstenliebe verpflichtet, wie ihr jena den guten thuesen vor der nase weggeschnappt habt
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ach chilli, wie oft soll ich dirs denn noch erklären, ich rede für mich und hab meine eigene meinung und deswegen kannst du die auch nicht mit der jenaer fan meinung oder der des management gleichsetzen.
also kurzum, ich bin mit der saison sehr zufrieden (mit gewonnenem hinspiel noch ein bissl mehr ) und will nicht nach erfurt zu den heimspielen!
@tom80: dann erklär mir mal bitte, warum jetzt die einmalige chance vom management nicht genutzt und die darniederliegende wild-card nicht aufgehoben wird, menz hätte verlängert und man würde übergangsweise in erfurt spielen? vielleicht fehlt es ja doch noch an den passenden strukturen und geldgebern? wir spielen jetzt grad mal 5 jahre zweite liga, hatten bis jetzt noch nie was mit dem aufstieg zu tun und deswegen ganz andere vorraussetzungen als bei euch in ulm! und nun auch mal gut! 8-)
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@sid
wysoki wurde ja erst verpflichtet, nachdem man gute chancen auf den aufstieg hatte. das ziel war vor der saison klar definiert: oben mitspielen und spass haben. ich denke auch, das die ulmer mannschaft weniger talent hat, als das letztjährige team, dafür als mannschaft aber wesentlich besser funktioniert. und genau deshalb ist man aufgestiegen. das war aber meinermeinung nach nicht abzusehen und wenn eine mannschaft von den individuellen möglichkeiten eher schwächer ist, als das vorjahresteam mit welchem man den aufstieg ausgegeben hatte und dann nicht erreicht hat, so ist das für mich durchaus nachvollziehbar. vor der saison waren für mich bayreuth und jena die topfavoriten und wenn man dann nicht aufsteigt hat man schlicht und einfach das ziel nicht erreicht (so wie im jahr vorher bei ulm) auch wenn dann immer wieder betont wird, das man ja eigentlich zufrieden ist……in diesem sinne
choctaw69
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On 2006-04-21 11:19, choctaw69 wrote:
@sid
wysoki wurde ja erst verpflichtet, nachdem man gute chancen auf den aufstieg hatte. das ziel war vor der saison klar definiert: oben mitspielen und spass haben.Ja is klar. So war das vielleicht nach aussen hin definiert, weil TS sich nicht schon wieder blamieren wollte, wie letzte Saison mit der “Mission” und seinem ganzen Gerede.
So hat er diese Saison einfach zur Ulmer Spasssaison gemacht, das sagt aber nichts darüber aus, ob man unbedingt aufsteigen will oder nicht.
Und bei dem Kader kann man sich relativ sicher sein, dass das interne Ziel Aufstieg hiess und nichts anderes!Zum Thema Wysocki, guck dir mal an wann er verpflichtet wurde, dann wirst du sehen, dass er die gesamte Rückrunde für Ulm gespielt hat.
Die guten Chancen auf den Aufstieg, waren von vornherein da und nicht erst zu Beginn der Rückrunde. -
Ich dachte schon fast, Ulm könnte entgegen aller Vermutungen doch tatsächlich aufsteigen ohne das böses Blut fließt! Nur gut, dass ich eines Besseren belehrt werde…
Wir waren einfach zu lange in der 2.Liga und haben dabei schlechten Umgang erfahren.
Das wird jetzt sicher wieder alles anders und besser! -
Also wer am anfang der saison dachte Ulm würde aufsteigen und so eine saison spielen
den hätte man wohl in die psychiatrie eingewiesen . immerhin war Jena der ganz klare aufstiegsasperant nr1. jeder dache das mit dem kader der Aufstieg schon gesichert ist, aber wir sind ja jetzt schlauer ….auserdem wusste man ja nicht das levy sooo ein kracher ist als mike T ihn verpflichtet hat.
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@jayjo
so ein quatsch…. man hat die vorrunde ohne niederlage beendet und von dort an hat man sich mit dem aufstieg befasst. man hatte 3 von 5 starter ausgetauscht und diese sind indivduell nicht unbedingt besser als ihre vorgänger. mir ist auch nicht klar warum man in ulm sich hinter seinen zielen verstecken sollte, wir haben letztes jahr das ziel aufstieg ausgegeben und haben es nicht erreicht. mit dem zweiten platz haben wir uns ja nicht “blamiert” sondern wir haben unser ziel nicht erreicht. und dazu sind wir ja auch gestanden. dieses jahr war unserer primäres ziel sicher nicht der aufstieg, das es letztendlich geklappt hat, um so besser… -
Also aus meiner bescheidenen BBL-Sicht der Dinge trennt Jena im Falle einer Niederlage Ulms in Jena nur die knappe Niederlage in Ulm vom Aufstieg.
Die Sicht ist wirklich etwas bescheiden. Derzeitige Situation:
Ulm 54:2
Jena 48:8
Selbst bei einer Niederlage morgen hat Ulm immer noch 1,5-2 Siege Vorsprung.dann erklär mir mal bitte, warum jetzt die einmalige chance vom management nicht genutzt und die darniederliegende wild-card nicht aufgehoben wird, menz hätte verlängert und man würde übergangsweise in erfurt spielen?
Könnte mehrere Gründe haben:
1. Als Zweitligist stehen die Chancen, zum Zuge zu kommen 1:99. Da sich zu 99%iger Sicherheit Nürnberg und Braunschweig bewerben werden hat man sowieso keine Chance. Ulm ging es ja schonmal ähnlich, die Arbeit kann man sich sparen.
2. Natürlich könnte man wohl nicht den geforderten Etat jetzt auf die Schnelle nur auf eine Bewerbung bezogen zusammenbekommen, weil Unternehmen Fakten wollen, und keine “wenn dann” Zusagen machen. Wärt ihr sportlich aufgestiegen, was mit dem Kader geplant war, wären die Finanzen dazu da gewesen. Sonst war die Verpflichtung dieser Topspieler wirklich sinnlos.Wenn sich manche mal ihre vielleicht inzwischen verdrängten Statements vor der Saison ansehen wollen, empfehle ich den Thread “wer kommt wer bleibt…”. Wie Ulm da nach der Flucht von Colman und Holloway und nach der Verpflichtung Gibbs belächelt wurde…
Aber egal jetzt, wenn man in Jena über Platz 2 glücklich ist (das Management und Menz tun es nicht) sind wir Ulmer das auch. -
Die Sicht ist wirklich etwas bescheiden. Derzeitige Situation:
Ulm 54:2
Jena 48:8
Selbst bei einer Niederlage morgen hat Ulm immer noch 1,5-2 Siege Vorsprung.Dann rechnen wir die Tabelle mal durch, wenn Jena in Ulm mit +1 gewonnen hätte.
Ulm 52:4
Jena 50:6
Und jetzt wäre Jena bei einem Heimsieg vorbei gewesen an Ulm (wegen dem direkten Duell). Also man kann schon sagen das Jena, wegen der Niederlage in ULM keine Chance auf den Aufsteig hat.
Deswegen nennt man wohl solche Spitzenspiele auch 4 Punktspiele -
Wow, ganz große Mathematik.
Dann sage ich aber, dass Ulm in Chemnitz NICHT verloren hätte, WENN Erege sich nicht so schwer verletzt hätte und sich seine Mitspieler im Angesicht des Blutes keine 31 Punkte in einem Viertel eingeschenkt lassen hätten. Dann WÄRE es doch wieder klar gewesen. -
Hm, also ich hab nich über Jeff gelacht. Natürlich hat man sich gefragt, ob er die Leistungen bei einem Topteam bestätigen kann, aber deswegen wurde er noch lange nicht belächelt.
Und ich bin mit einem 2. Platz (genauso wie Frank Menz im Widerspruch zur vorherigen Aussage) zufrieden, weil es 1. ne schwierige Saison ohne richtige Begeisterung im Umfeld war und 2. die Situation nach einem Aufstieg nicht gerade rosig wäre. Jede Woche nach Erfurt, da schaue ich doch lieber 2. Liga.
Außerdem: Ihr dürft nicht vergessen, dass unser Heimpublikum bisher nur Siege gesehen hat. Da kann man ja gar nich unzufrieden sein -
On 2006-04-21 20:40, tom80 wrote:
Wow, ganz große Mathematik.
Dann sage ich aber, dass Ulm in Chemnitz NICHT verloren hätte, WENN Erege sich nicht so schwer verletzt hätte und sich seine Mitspieler im Angesicht des Blutes keine 31 Punkte in einem Viertel eingeschenkt lassen hätten. Dann WÄRE es doch wieder klar gewesen.
Na da würde ich aber glatt dagegen setzen.
Dummerweise hatte nämlich jeder Chemnitzer das Gefühl, dass Erege gerade wegen seiner Verletzung zum besten Spieler auf dem Court wurde. Oder ist dir nicht aufgefallen, dass er nach seiner Rückkehr keinen Wurf vergeben hatte, viele Rebounds und Blocks sammelte und insgesamt seinem Team mehr brachte, als vor der Verletzung?
Nicht umsonst übertraf er seine Durchschnitts-Stats deutlich:
21 Punkte (Saisonschnitt 13.6)
9 Rebounds (Saisonschnitt 5.5)
4 Blocks (Saisonschnitt 0.5)
27 Effektivität (Saisonschnitt 16.4)Und die 31 Punkte in einem Viertel kann man nunmal auch kassieren, wenn beim Gegner jeder 3er fällt. Abgesehen davon hätten es auch 24 getan.
Aber du siehst schon - daraus könnte man ein ewiges WENN und ABER machen. Genauso wie aus Jena’s Verletzungspech, Aufstiegschancen, Hallenbau etc.
Nicht mehr und nicht weniger wollen die Jenaer hier ausdrücken.
Letztendlich gibt es auch noch einen Unterschied zwischen
1. überglücklich
2. zufrieden
3. todunglücklich
sein.
Die meisten Jenaer sind angesichts des Saisonverlaufes wohl 2. - dafür bedarf es allerdings einiger Tugenden - z.B. BESCHEIDENHEIT und REALISMUS.PS:
Bevor sich hier dieses unsägliche Gerücht weiter verbreitet - Jena hat sich nie für eine Wild-Card beworben. Sie haben lediglich einen BBL-Lizenzantrag gestellt, als der Aufstieg theoretisch noch möglich war. Das sind aber 2 verschiedene Paar Schuhe, von denen eines 100.000€ mehr kostet. -
patte bringts sehr gut auf den punkt!!! es is immer ein WENN und ABER, wenn es um den aufstieg geht!!
ich hab mich in meinen posts nur in die lage eines jena-fans versetzt und wenn z.b. ulm einen taylor, rowland, seggelke…etc. verpflichtet hätte, wäre ich mit platz 2 nich zufrieden
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@register_ulm genau meine Meinung