Viertelfinale: Bamberg (2) - Bonn (7)
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@Peterzwei
Sehe ich auch so.
Das einzige Problem an der ganzen Geschichte ist das Spiel 5 gegen 4.
Da muss ich mich als Schiri durchsetzen, wenn ich auf 3 gegen 3 entschieden habe (was sicherlich richtig gewesen wäre).
Wie kann ich dann zum Verhältnis 5:4 kommen ??
PS: Bei 3 gegen 3 hätte man ja dann auch mindestens einen Schiri verzichten können -
@bs-e-ler: mit einwurf für bonn folgend auf das eigentliche foul von nelson(?). die 2+2D heben sich auf, die F-Fouls werden strafentechnisch nicht beachtet.
oder wie sagte ein schricoach mal: “wenn du nicht weißt, wie es nach dem pfiff weitergeht, dann nimm den pfiff nicht”
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Eine Meinung aus wirklich neutraler Sicht:
Zunächst ist es lächerlich und infantil von allen Seiten auch nur den Hauch von Verständnis für eine solche Aktion aufzubringen. Egal ob Bonner oder Bamberger, ein solches Verhalten (von der Schlägerei ganz zu schweigen) ist nicht nur absolut unprofessionell sondern macht alle Beteiligten auch höchst unglaubwürdig.
Meeks als offensichtlicher Auslöser und Hamann müsste die volle Härte der möglichen Bestrafung treffen.
Wiz und Hamann dürfen auch nicht so ohne weiteres davonkommen. Mag sein, dass das alles im Affekt war, als Profi sollte man sich aber unter Kontrolle haben und darauf vertrauen, dass der Verursacher bestraft wird.
Sicherlich auch von Bauermann keine Glanztat. Als Bundestrainer, auch wenn er in diesem Fall nicht als solcher unterwegs war, repräsentiert er auch immer die deutsche Nationalmannschaft. Und sich dann so gehen zu lassen und das D zu provozieren wirft nicht nur auf ihn ein schlechtes Licht. In einer solchen Position sollte man sich noch mehr als ein ‘normaler’ Trainer unter Kontrolle haben.
Aber wie schon gesagt, der Hauptverursacher scheint ganz klar Meeks zu sein, der den Stein weitestgehend in Rollen bringt.
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Seit heute nacht ist mir wieder ganz besonders bewusst geworden, warum ich mich im SD so wohl fühle. Der Albtraum dieses Freds ist und bleibt zwar Realität; aber soviele Sportsleute unter den Fans in Bonn in der Halle und hier in dem Fred tun einfach nur gut.
Auch wenn Meinungen und Wahrnehmungen teilweise stark auseinander driften, die Fans machen es den Spieler vor, wie es sein sollte. Zum Geschehen selbst ist alles gesagt.
Am Sonntag wird´s in der Arena hoffentlich genauso laut wie fair. Willkommen Bonner Fans!
Besonders, weil uns keiner mag.
Sers -
PS: Bei 3 gegen 3 hätte man ja dann auch mindestens einen Schiri verzichten können
Also eigentlich hätte man dann auch ein “Streetball Spiel” draus machen können und dann ganz ohne Refs Sowas wünschen sich ja viele Fans (und vielleicht Spieler) schon lange
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@ langer eugen:
Also du wirst das alles schon fein säuberlich unterscheiden müssen, wenn du verstehen möchtest wie da jetzt zu entscheiden ist. Wie gesagt, ich kümmere mch mal nicht um die “Sperren”.
Aber wenn du den Fall Bauermann ansprichst, was soll man denn da sportgerichtlich machen? Er hat sein T erhalten, raus aus der Halle und fertig. Darf man, weil er Bundestrainer ist, von der Spielleitung ANDERE Maßstäbe anlegen und ihn irgendwie “sperren”? Ich könnte mir natürlich gut vorstellen, dass das Horstmann & Co durch den Kopf geht, weil sie wissen, dass sie die Bonner im Endeffekt drastischer reduzieren müssen (Meeks & Wiz) als die Bamberger (Hamann), aber darf man quasi zum Ausgleich den GHP-Trainer Bauermann auch für drei Spiele auf die Tribüne schicken? Ich hätteir von ihm eigentlich gar nichts gewünscht, keine Kommentar, keine Stellungsnahme, nichts, einfach Mund halten. Aber dann hätte es wahrscheinich geheißen, der ist dochBundestrainer, der muss doch was ins Mikro sagen sagen in so einer Situation. Also wie er es macht macht er es falsch, aber besser wäre es gewesen seinen Mund zuhalten und auch am Spielende einfach auf dem Arsch sitzen zu bleiben und die Schlussirene abzuwarten und dann zu gehen und fertig. Die Serie wird wegen der Bonner Disqualifikationen schon irgendwie an Bamberg gehen und danach muss es ja weitergehen.So jetzt habe ich mich doch geäußert, was ich eiogentlich nicht wollte. Denn in den Serien Bonn-Bamberg legt mittlerweile immer so viel Zündstoff drin, dass es faktisch nichts bringt, sich zu äußern. Dabei wäre die einzig richtige Reaktion jetzt, einfach den Ball flach zu halten und drei Etagen runterzukommen. Spieler, Fans und Management aller Seiten sollten am Sonntag (und Dienstag und Donnerstag) vielleicht auf weitere Provokationen und Racheakte verzichten. Vielleicht sollte man zur Abwechslung mal die Schiedsrichter freundlich begrüßen und bei ihrer Arbeit anfeuern statt dämliche Provo-Transparente hochzuhalten oder den Gegner auszupfeifen und zu beleidigen. Von BEIDEN Lagern!
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Sicherlich missfällt es vielen, aber wenn es der deutsche Basketball auf die SpOn-Titelseite, in die ARD und auf RTL schafft, dann ist es für mich verständlich, dass Premiere auch einen Bissen abhaben möchte.
Heißt ja nicht, dass sie darauf hoffen, dass etwas passiert, sondern das Interesse ist enorm hoch, da die Spiele ungewiss anfangen und enden werden! Sprich: Höhere Einschaltquoten. Und darum geht’s schließlich. Ende.
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Eigentlich kann man die POs abbrechen, denn jetzt steht ohnehin fest, dass Bamberg Meister wird…
? ? ? ? ? ? ? ? ?
Letztes Jahr Berlin 1. nach der HR, Bamberg 2. - heuer genauso
Kurz vor den Playoffs zieht sich der Bamberger Topscorer einen Kreuzbandriss zu - heuer genauso
Bamberg spielt im Viertelfinale gegen Terry Black - heuer genauso
Im VF verletzt sich mit Rick Stafford einer der Leistungsträger schwer an einer Werbebande - heuer genauso (Hamann)
Letzteres habe ich im Spaß auf der Hinfahrt nach Bonn noch meinem geschätzten Sitznachbarn erzählt (Du kannst mich… ;-)), da mir da schon diese Gedanken durch den Kopf gingen: “Jetzt fehlt eigentlich nur noch, dass sich einer an der Bande verletzt”…
Wie makaber ist das eigentlich? Mir wird gleich schlecht…
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Also wenn man dem guten alten Spruch “bad are good news” Glauben schenken darf, ist diese Entscheidung von Premiere absolut nachvollziehbar. Für mich völlig klar, dass das Zuschauerinteresse bei diesem erneuten Aufeinandertreffen sehr viel grösser ist als bei Oldenburg:Berlin. Es geht um die Einschaltquoten und so sehr es einen auch wurmen mag, dass Zuschauer sensationsgeil sind… für die Medienpräsenz sind solche News nunmal gut.
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Wenn es überhaupt etwas positives nach dieser Geschichte gibt, dann wirklich diese zum größten Teil sachliche und faire Diskussion der Fans beider Lager. In der Halle gestern hatte ich zunächst die schlimmsten Befürchtungen - diese Situation war wohl für alle Neuland - aber anders als auf dem Feld blieb es auf den Rängen - mit wenigen Ausnahmen - ruhig.
Ansonsten glaube ich, wie einige “unbeteiligte” auch, dass es jetzt mittlerweile alles zu überschätzt wird. Harte Strafen für entsprechende Aktionen, so muss das Urteil lauten. Gerüchte kursieren, dass Steffi und Uvis sowie Wiz und Mike gesperrt werden (ggf auch Paravinija). Berufsverbot, kein Fuß mehr auf dt. Plätze u.ä. ?? Ist das eine angemesene Strafe?? Ich weiß nicht…
Nebenbei finde ich es etwas seltsam, dass Bauermann die Erklärung für den Protest stündlich ändert - je nach Beweislage :-? :-? :-? Zuerst hieß es: Rick und Pavic(?) waren nicht dabei, daher falsche Entscheidung - jetzt sieht man, dass sie dabei waren also neue Begründung: Bonner waren auch alle dabei also falsche Entscheidung - sie hätten nicht spielen dürfen. Wie siehts morgen aus
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Nur mal so eine Frage:
Wenn Spieler auf das Spielfeld rennen, die dort nichts zu suchen haben, werden sie disqualifiziert. Und das wurde auch rigoros durchgezogen.
- Okay, verstanden. Akzeptiert.
Und wenn Trainer und Co-Trainer auf das Spielfeld rennen? Gibt es da nicht ähnliche Regeln? Schließlich haben die da auch nichts zu suchen und beide(!) Trainer waren in der Traube drin.
Bitte um Antwort.
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@Mailmann
Das Schweigen hätte ich mir von Bauermann auch gewünscht. Ich glaube, fast jeder hätte sich das gewünscht. Meines Wissens kann er aber auch für die zwei T incl. Hallenverweis gesperrt werden. Und ich würde mir wünschen, wenn für ihn einfach normale Maßstäbe angelegt werden. Ob er Bundestrainer ist, ist mir persönlich schnurzpiepegal. Und natürlich ist das individuelle Verhalten zu bestrafen, da sollte es eben kein Aufrechnen geben.
Und bitte überlass es doch erstmal der BBL, ob sie Helmanis auch sperren, ob und wie sie die anderen sperren. Vielleicht gibt es ja jeweils Gründe dafür, die wir nicht kennen. Ich find’s interessant, wenn zwei, drei Herren hier das Urteil schon vorab festlegen.Da der Protest doch, wenn ich das richtig sehe, gegen eine Tatsachenentscheidung geht, kann man ihn meiner Meinung nach in die Tonne kloppen.
Man sollte halt grundsätzlich sehen, dass gestern die Konfliktspirale weiter ging bis zur Eskalation. Das hat seine Vorgeschichte, da hat jeder seinen Anteil. Und das sollte man erstmal akzeptieren. Und man sollte auch ein paar Schlüsse draus ziehen. Punkt.
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On 2006-05-05 15:19, TheWendigo wrote:
Ich habe mir jetzt alle verfügbaren Bilder und Videos angesehen.
Von meiner Sicht aus würde ich - bezogen auf das Verhalten der Spieler übers GESAMTE Spiel gesehen, folgende Strafen aussprechen:1.Michael Meeks hat im deutschen Basketball nichts mehr verloren. Nie wieder.
2. Steffen Hamann sollte für den Rest der Serie gesperrt werden.
3. Wizz sollte für den Rest der Serie gesperrt werden.Bei den mehr als groben Unsportlichkeiten von Ensminger und Begley kurz vor Schluß würde ich persönlich ein Spiel Strafe aussprechen (wenn man das mal mit anderen Situationen vergleicht, in denen so etwas passiert, z:B. in der NBA)
Robert Garrett und Spencer Nelson sind, soweit es die Bilder und die Posts hier hergeben vorbildliche Sportsmänner.
Interessanterweise fällt auch Helmanis in all dem Durcheinander nicht mehr auf als andere.Der wichtigste Punkt allerdings zum Schluß: Dirk Bauermann.
Es ist nicht so, daß ich jetzt Bauermann fachliche Qualitäten absprechen möchte.Dennoch: Wer Jahr um Jahr, Saison um Saison provoziert, schikaniert und sich unsportlich benimmt, der gehört ein für alle Mal aus dem deutschen Basketball entfernt. Auch wenn damit ein guter Trainer des Nationalmannschaft wegfällt: Das ist nicht tragbar.
Zum Spiel gehört auch die menschliche, repräsentative Seite, und diese ist bei Bauermann genauso schwarz wie seine Kleidung. Über die gängigen Unsportlichkeiten wie nicht enden wollende Diskussionen mit den SR und dem permanenten Herumgelaufe im Spielfeld kann man sich ja schön aufregen, aber gerade noch einmal hinwegsehen. Wenn das aber jahrelang so abläuft, und dazu noch bei jeder nur erdenklichen Gelegenheit auf widerwärtige, unsportliche Weise auf die verbale Pauke gehauen wird, dann ist das inakzeptabel. Menschen ohne Einsicht, Menschen ohne die Fähigkeit zur Selbstkritik, ohne Fähigkeit zu Gedanken an Schlichtung und Beruhigung haben in einer leitenden Position nichts verloren.
Dirk Bauermann ist der George W. Bush des deutschen Basketballs.Als anno dazumal bei Alba Frankie King dem in HH spielenden Penberthy an die Kehle ging, wurde er fristlos entlassen.
Dirk Bauermann allerdings züchtet seinen Spielern genau solches Verhalten an, und zeigt sogar noch Verständnis und Lob für seine Täter. Er verschwendet nicht einmal den Gedanken daran, zu sagen, daß seine Spieler sich unmöglich benommen haben, nein er heißt es gut.so ich wollt auch was schreiben, konnte es mir aber zum glück sparen, nachdem ich mir mal die mühe gemacht hab und alles durch gelesen habe ist der post oben wohl im weitesten sinne auch meine meinung dazu!danke für die ersparte arbeit
gruß aus bremen von einem neutralen betrachter -
Dirk Kaiser per Telefon grade bei Center TV:
Die Disqualifizierten Spieler müssen eine Stellungnahme abgeben über ihr Verhalten.
BBL behält sich 3 Möglichkeiten:
1. Keine Strafen
2. Geldstrafen
3. SpielsperreVereine bekommen keine Strafe.
Der Protest wird wohl eher nicht stattgegeben.
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On 2006-05-05 19:03, Mailmann wrote:
Spieler, Fans und Management aller Seiten sollten am Sonntag (und Dienstag und Donnerstag) vielleicht auf weitere Provokationen und Racheakte verzichten.DAS ist doch mal ein Wort - wenn das ab jetzt so wäre, hätte diese Scheiß-Situation echt noch einen positiven Nutzen.
Vielleicht könnte man das dann auch von Sonntag, Dienstag und Donnerstag ausweiten auf : IMMER in der Zukunft?!?
Ich werde versuchen, mich davon in Köln überzeugen zu lassen…. -
Und wenn Trainer und Co-Trainer auf das Spielfeld rennen? Gibt es da nicht ähnliche Regeln? Schließlich haben die da auch nichts zu suchen und beide(!) Trainer waren in der Traube drin.
Ich weiß nur, dass es normalerweise immer so ist, dass der Coach sobald er die Coaching Zone verlässt ein T bekommt! Wie das in solchen hintzigen Situationen bewertet wird weiß ich leider nicht!
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ich hoffe das díe betroffenen spieler harte strafen erhalten. für´das verhalten von premiere habe ich kein verständnis. als wenn da nochmal was passiert, wo doch gut die hälfte der spieler garnicht dabei ist, da sie strafen absetzen werden. wahrscheinlich berichtet premiere am sonntag mehr über die vergangenheit, als über das aktuelle spiel.
fand die schiri entscheidnung angemessen. wer aufs spielfeld rennt, hat ein d zu bekommen. bauermann und seine äußerungen sind erschreckend unüberlegt. ist der herr sich bewusst, dass man als club- und nationaltrainer eine vorbildfunktion hat?
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WO BITTE IST STAFFORD AUF DEM FELD???
Bitte jetzt nicht mit " er steht mit einem Fuß auf der Linie" ankommen!
Er ist beim Mannschaftsbankbereich der Bonner und hält dort Taylor von Meeks fer. Sonst ist er doch nirgends auf dem Feld? Oder gibts schon wieder zig Videovarianten, die anderes belegen? :-? -
On 2006-05-05 20:50, TSK wrote:
WO BITTE IST STAFFORD AUF DEM FELD???
Bitte jetzt nicht mit " er steht mit einem Fuß auf der Linie" ankommen!
Er ist beim Mannschaftsbankbereich der Bonner und hält dort Taylor von Meeks fer. Sonst ist er doch nirgends auf dem Feld? Oder gibts schon wieder zig Videovarianten, die anderes belegen? :-?Meine Güte -das ist doch jetzt durch! Der Elch hat doch erklärt wie’s gelaufen ist!
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On 2006-05-05 20:20, DragonJay wrote:
Und wenn Trainer und Co-Trainer auf das Spielfeld rennen? Gibt es da nicht ähnliche Regeln? Schließlich haben die da auch nichts zu suchen und beide(!) Trainer waren in der Traube drin.
Ich weiß nur, dass es normalerweise immer so ist, dass der Coach sobald er die Coaching Zone verlässt ein T bekommt! Wie das in solchen hintzigen Situationen bewertet wird weiß ich leider nicht!
Entgegen den Spielern ist es den Trainern gerade in einer solchen Eskalationssituation AUSDRÜCKLICH ERLAUBT das Spielfeld auch zu betreten und “mit deren Einsicht und Übersicht” (das wird den Trainern unterstellt diese zu haben) zu einer Besänftigung und Schlichtung der Situation beizutragen.
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@ TheWendigo
Du weißt aus dem SD, dass ich für DB keine Lanze breche, was sein Verhalten angeht. Ehrlich gesagt, möchte ich solche Shows bei mir zuhause partout nicht haben. Andererseits habe ich ihn zweimal persönlich abseits des Geschehens kennen gelernt. Ein ruhiger Mann dem ich meine Kinder anvertrauen würde. Zwiespältig. Er stellt auf dem Parkett den Erfolg über alles, und das ist in der Fan-Öffentlichkeit sein Problem. Ich betone auf dem Parkett. Diese Einschränkung hast du leider versäumt. In den Medien ist DB sehr wohl, ob national oder international fähig, nicht auf die verbale Pauke zu hauen. Da wird er auch gerne gesehen. International ist sein Ruf ohnehin besser als national.Trotzdem bleibt der berechtigte Vorwurf des Pushens. Ich bin mir nicht sicher, ob dieser immense Druck von DB auf das Team nicht gerade solche Situationen provoziert; es bleibt Spekulation wie vieles hier. DB am Ende mit G. W. Bush zu vergleichen, schadet deinem ansonsten eigentlich fairen Post. Zu emotional, aber naja, Berliner Ecke.
Sers
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Stimmt, privates und sportliches sollte man trennen. Kenne Die Bamberger Spieler natürlich nicht privat, doch auf dem Spielfeld sind es doch gerade immer wieder Hamann, Helmanis und Emsminger, die negativ auffallen. Vielleicht weniger durch Tätlichkeiten, aber durch immer wieder kleinere Nickligkeiten, die leider auch in Zukunft wieder zu eskalierenden Situationi beitragen können. Bisschen Nickligkeiten gehört ja dazu, aber ich glaube, sie wissen nicht genau wo die Grenze ist und überschreiten sie manchmal. So wie Emsminger aber Ende: Nochmal… 9 Sekunden bei 9 Punkten Rückstand provoziert er wieder. Ohne Grund attackiert er Janza so hart…
Hat nicht mal Stafford seinem Gegenspieler in den Unterleib geschlagen? Das ist doch im Fernsehen eindeutig zu sehen gewesen, aber nicht geahndet worden. Muss vor ca. zwei Jahren gewesen sein.
Natürlich vorbildlich hervorzuheben ist Robert Garrett. Ein wahrer Sportsmann!
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“Alles ging vonn Meeks aus”, wie der Bundesbauermann sagte, ist falsch.
Meeks hat gefoult. Mehr nicht. Und auch nicht weniger. Das gehört entsprechend geahndet. Von den Schiedsrichtern.Für den Rest hat der wegen gefährlicher Körperverletzung vorbestrafte Herr Hamann wieder mal mit seinem Wunsch nach Selbstjustiz gesorgt.
Wer bitte bringt dem Herrn bei, dass er a) ein Vorbild ist oder sein sollte
b) im Fokus der Öffentlichkeit steht und
c) es Strafverfolgungsinstitutionen gibt (z.B: einen Schiedsrichter) ?Die wiederholte Behauptung des Herrn Groh vom FT, Meeks hätte den am Boden liegenden Hamann getreten, kann ich weder in Bilder/Videos bestätigt finden, noch hat sie eine der vielen anderen Pressemedien so berichtet /übernommen.
Wie kommt’s? :-? -
On 2006-05-05 21:32, Amadeur wrote:
Er stellt auf dem Parkett den Erfolg über alles, …Ich bin mir nicht sicher, ob dieser immense Druck von DB auf das Team nicht gerade solche Situationen provoziert
@Amadeur:
Ich glaube auch, dass dieser unbaendige Ehrgeiz zumindest Teil des Problems ist. Dabei kommen fuer mich zwei Sachen zusammen: zum einen dieses Pushen, dieses “nur der Sieg zaehlt” - all das, wofuer ihn viele als den grossen Motivator ansehen - was bei ihm aber auch beinhaltet, dass alle Register der psychologischen Trickkiste gezogen werden (und zumindest z.T. fairem Sportsgeist widerspricht, inklusive des staendigen Belaberns der Refs, des Betretens des Spielfelds usw.). Kein Wunder, dass Spieler, die ein solches Verhalten vorgelebt bekommen, dann auch aehnliches Verhalten an den Tag legen.Zum anderen geht mein Vorwurf aber auch an die Schiedsrichter, die ein solches Verhalten nicht rigoros unterbinden. Bauermann lotet Grenzen aus, und in der BBL werden ihm offenbar keine gesetzt; kein Wunder, dass er sich bei anderen Gelegenheiten auch anders verhalten kann - man muss ihm nur zeigen, dass es so nicht geht! Gleiches gilt fuer Nicklichkeiten: konsequentes Pfeifen haette eine solche Eskalation wohl verhindern koennen. Wenn ich hier die Sachen lese, Ellbogencheck und blaues Auge - nicht gesehen; Meeks’ sauberer Block als Offense gepfiffen, dann den naechsten (bewegten) Block als Konzessionsentscheidung durchgehen lassen, Kuhhandel am Anschreibetisch, wer denn noch spielen darf -dann sind das genau die Entscheidungen, die ich von einem Schiedsrichter nicht sehen will.
Fast schon paranoid wirkt auf mich Bauermanns Rechtfertigungsdrang a la unsere Mannschaft hat aber nicht angefangen und Koch hat das Spielfeld betreten, darauf wollte ich die SR aufmerksam machen …
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Für mich gibt es nur die Regelung: Ganz oder garnicht, soll heißen, entweder werden beide Mannschaften für diese Saison aus dem Verkehr gezogen oder es geht mit allen Spielern und Trainern bei 1:1 weiter.Solch ein Verhalten ist eigentlich nicht zu entschuldigen.
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Der Fisch stinkt vom Kopfe her…
Wie ich schon am Anfang geschrieben habe, Herr B aus B ist das Problem für B.
Die Verantwortlichen sollten mal den Heiligenschein von Herrn Bauermann stutzen und ihn erinnern, dass er in seiner Funktion als NM-Trainer Vorbildfunktionen auszufüllen hat.Alle Welt regt sich über Gewalt an Schulen (genau diese Zielgruppe interessiet sich nämlich für BB) auf und Herr Bauermann pflegt ein gewisses “Hannibal-Image”, denn “Gefangene werden nicht gemacht”…Das Image “Kloppertruppe” geht nur mit Bauermann…weg!
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On 2006-05-05 19:37, Langer_Eugen wrote:
Man sollte halt grundsätzlich sehen, dass gestern die Konfliktspirale weiter ging bis zur Eskalation. Das hat seine Vorgeschichte, da hat jeder seinen Anteil. Und das sollte man erstmal akzeptieren. Und man sollte auch ein paar Schlüsse draus ziehen. Punkt.Bis auf “Punkt” ist das völlig richtig. Und zwar so, dass die “Konfliktspirale” auch nicht erst mit irgendeinem einem Foul eines Bambergers (Helmanis?) im 2. Spiel beginnt.
Sie beginnt irgendwo im Nirvana der langen Vergangenheit, und da haben sich alle (!) etwas zuzuschreiben, auch und gerade die Fans beider Lager.
Denkt mal alle gut drüber nach. Ich tue es auch gerade. -
@mailmaN
habe gerade nachgedacht.denke, dass irgendwelche dinge aus der vergangenheit beim gestrigen rudel-dings keine rolle spielten.
denke, dass michael koch sein team diesmal aber schon auf eine gewisse PO-härte eingestellt hat (aber dies jetzt bitte nicht als begründung für den meeks-aussetzer oder als entschuldigung für helmanis, bauermann oder sonstwen sehen).
koch ist selbst-erklärter trainer-novize und hat sich nach eigenen aussagen viel von bauermann abgeschaut.
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On 2006-05-05 22:45, fencer wrote:
Der Fisch stinkt vom Kopfe her…Wie ich schon am Anfang geschrieben habe, Herr B aus B ist das Problem für B.
Die Verantwortlichen sollten mal den Heiligenschein von Herrn Bauermann stutzen und ihn erinnern, dass er in seiner Funktion als NM-Trainer Vorbildfunktionen auszufüllen hat.Alle Welt regt sich über Gewalt an Schulen (genau diese Zielgruppe interessiet sich nämlich für BB) auf und Herr Bauermann pflegt ein gewisses “Hannibal-Image”, denn “Gefangene werden nicht gemacht”…Das Image “Kloppertruppe” geht nur mit Bauermann…weg!
Das zum Beispiel ist einfach nur Grütze.
Schlichte verbale Meinungsmache aus der Kreisliga.
Alle Spieler, die mit ihm zusammenarbeiten, auch Berliner im NT, bescheinigen Bauermann höchstes Niveau und Kompetenz. Da kannst du nicht einfach mit einem solchen Vorurteilsschwall daherkommen.
Dirk Bauermann ist der beste deutsche Trainer, in jeder Hinsicht. Es gibt derzeit keinen, der ihm das Wasser reichen kann, und auch das sollte man einfach einmal akzeptieren.
Genauso wie die Tatsache, dass Steffen Hamann ein dummer Junge ist, der sich ohne Seil und doppelten Boden auf dem Feld der Provokationen tummelt.
Bauermann ist der Beste, Hamann ist der Dümmste und Helmanis ist der Coolste - so sehe ich das. -
Einfach nur ein Kindergarten.
Ich will mich überhaupt nicht groß äußern zu diesem Spiel.
Mir fehlen einfach die Worte und ich mache mir echt Gedanken wie das weiter gehen soll.
Da stehen erwachsene Leute auf dem Feld und wollen Vorbild für die Jugendlichen sein die gerade diesem Sport die Zuschauerzahlen bescheren.
Und was müssen sie sehen? Prügelnde Sportler.
Da reden wir wochenlang über die Zustände an einigen deutschen Schulen und woher diese Gewalt kommt.
Man muß nicht weit suchen um die Ursachen zu finden.Wenn ich die Bilder im Fernseher sehen könnte ich kotzen (SORRY FÜR DIESE WORTWAHL)
Das einzige was da hilft ist das Sperren der beteiligten Spieler. Ohne wenn und aber.
Und man muss auch nicht lange überlegen, wer Schuld ist. Alle sind schuld.
Derjenige der anfängt und derjenige der mitmacht. -
Premiere kümmert sich kein bisschen um ihre einschaltquoten für die geht es nur darum wieviele Leute sich da ein Abo holen, oder die Pay-Tv Sender(Direkt) freischalten. Da gehts nich um Einschaltquoten. Aber trotzdem finde ich die Entscheidung vertretbar weil doch wohl jeder gespannt ist wie das Spiel in Bamberg ablaufen wird. Is eh besser als ein 102-78 von Alba. Da kann (so hofft man zumindest) man den Kunden die noch Premiere haben was bieten.
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On 2006-05-05 23:19, Kosmonaut wrote:
Hier kommt das allererste BBL MOCK SCHIEDSGERICHT.Nach etlichen Videoanalysen auf dem Notebook wo Szenen vor- und rückwärts gelaufen sich, mal verlangsamt, mal im Standbild und jegliches Pro und Kontra kontrovers Diskutiert wurde hat sich heute ein kleines Tribunal aus Basketballspielern, Schiedrichtern, Coaches und Fans auf dem Spezikeller eingefunden und folgende Tatbestände in zeitlicher Abfolge ermittelt:
1. Meeks begeht Tätlichkeit gegen Helmanis.
2. Hemanns gegeht im Affekt Tätlichkeit gegen Meeks.
3. Wisniewski begeht im Affekt Tätlichkeit gegen Hamann.
4. Meeks geht erneut mit Vorsatz auf Hamann los, wirft diesen in die Band wodurch dessen Verletzung ausgelöst wurde und missachtete Referee Stokes.
5. Wisniewski kommt Meeks vorsätzlich zur Hilfe und missachtet Referee Stokes.
6. Paravinja mit Unsportlichkeit gegen Ensminger (später im Spiel).Demnach kamen wir auf folgende Urteile:
IM NAMEN DES VOLKES:
Michael Meeks (Bonn): 10 SPIELE SPERRE
- : war der Auslöser des Tumults mit der groben Unsportlichkeit indem er Helmanis an die Familienjuwelen ging.
- : ging anschließend auf Hamann los und reißt ihn zu Boden. Hierbei missachtet er die Abschirmversuche des Schiedsrichter Stokes und nimmt eine Verletzung von Hamann an der scharfkantigen Bande billigend in Kauf. Das ganze geschah in einer Zeitabfolge wo eher Vorsatz als Affekt angenommen werden muss.
- : war Opfer von Hamanns Rempler
= : 2 mal vorsätzlich Täter aus Auslöser, 1 mal Opfer, muss am härtesten bestraft werden.
Andrew Wisniewski (Bonn): 5 SPIELE SPERRE
- : im Affekt schubst er Hamann nach dessen Rempler gegen Meeks.
- : nicht mehr als Affekt sondern als Vorsatz muss der erneute Angriff auf Hamann an der Bande gewertet werden, wenige Sekunden nach der ersten Aktion im Verbund mit Meeks. Auch hier wird der Abschirmversuch von Referee Stokes mißachtet.
- : keine, kam ungeschoren davon.
= : 2 mal Täter, davon 1 mal im Affekt und 1 mal mit Vorsatz, letzteres ohne jeglichen Anlass. Kein Opfer wie z. B. Meeks, kann trotzdem nicht so hart bestraft werden, da die erste Aktion in einer Kettenreaktion passiert war.
Steffen Hamann (Bamberg): 3 SPIELE SPERRE
- : rempelt Meeks nach dess Tätlichkeit gegen Helmanis um. Aufgrund der zeitnahen Reaktion noch als Affekt zu werden.
- : ist danach Opfer der gemeinschaftlichen und wiederholten Gewaltexzesse von Meeks und Wisniewski.
= : 1 zu verurteilender Tatbestand, das ist einer weniger als Wisniewski und Vorsatz im eigentlichen Sinne ist auch keiner dabei. Ergo 2 Spiele weniger Sperre wie der Bonner. Ist aber eh egal, mit seinen Wunden an der Hand ist er eh mfr. zum Zuschauen verurteilt.
Milos Paravinja (Bonn): 1 SPIEL SPERRE
- : rempelt (geht vorsätzlich mit der Brust an den Bamberger) Ensminger grundlos (ein Verbaldduell mit Koch ist definitiv kein Grund) nach Kenntniss der Vorfälle zuvor um.
= : war zwar nicht hart, aber völlig unnötig und eskalierend, deshalb das Spiel Sperre als Exempel.
Chris Ensminger (Bamberg): FREISPRUCH
- : war Opfer von Paravinjas Rempler. Viel zwar auch relativ leicht zu boden, aber war ebenso schnell wieder auf den Beinen ohne theatralisches Schauspiel als ob er gleich sterben würde.
Uvis Helmanis (Bamberg): FREISPRUCH
- : war Opfer von Meeks´ groß unsportlichen Eingriff in seine Privatssphäre, die den Tatbestand einer klaren Tätlichkeit erfüllt.
- : hielt sich danach relativ aus der ganzen Sache raus und wurd bereits mit einem D-Foul bestraft.
= : hat seine Strafe bekommen und nichts schlimmes getan. Wie viele Ellbogen in den Jahren zuvor irgendwelche Gegner getroffen haben mögen und wie verhasst er in der BBL ist, kann und darf hier bei dem klar abgegrenzten Sachverhalt keine Rolle spielen.
Dirk Bauermann (Bamberg): FREISPRUCH
- : lief auf das Feld (ebenso wie Koch) und wurde dafür disqualifiziert.
= : damit hat der seine Strafe bekommen. Eine weitere Sperre wäre Humbug, vor allem wenn man bedenkt dass Koch dafür völlig ungeschoren davon kam. Sitz am So. wie eh und je auf der GHP Bank.
Die Wertung der Partie verdient eigentlich eine Annulierung und eine Neuansetzung. Wenn hätte sie ausschließlich 3-3, wie zuerst angedacht, fortgesetzt werden müssen. Wie man plötzlich auf 5-4 gekommen war, wird wohl immer ein unergründliches Rätsel bleiben (zu einem Zeitpunkt war alleine eine Afroamerikaner im gestreiften Zivil noch auf der Bonner Bank), ein Abbruch wäre gerechtfertigt und dringend angebracht gewesen. Aufgrund des engen Terminplans und der Tatsachenentscheidungen bleibt die Spielwertung jedoch bestehen, es stet 1-1 in der Play-Off Serie.
Das Deutsche Schiedsrichterwesen ist am Tiefpunkt angelangt, repektierte Persönlichkeiten gibt es keine mehr! Hierbei trägt das Schiedrichterwesen selbst eine große Mitschuld, wenn mehr auf Alter als auf Fähigkeiten Wert gelegt wird, nur damit man auf Gedeih und Verderb jemanden im Alter von 25 Jahren zur FIBA Lizenz bekommt. Es gibt nur gute und schlechte Schiedsrichter, das Alter spielt hierbei keine Rolle, momentan leider in großer Mehrheit letzteres.
Die BBL muss ACB und LEGA A um Hilfe bitten, ob mal nicht kurzfristig je einen erfahrende Kollegen aus Spanien und Italien mit zwei Deutschen Kollegen ansetzen kann. -
Eigentlich wollte ich einen längeren Aufsatz zu Kosmonauts Beitrag abliefern, der eine ähnliche Farce ist wie das Spiel. Jedoch muss ich leider sagen, dass die Urteile auf sehr trockenem Sand gebaut sind und bereits an der Basis kein klarer Sachverhalt vorliegt.
Beispielsweise:
Als Meeks Hamann in die Bande schubste, war er erstens nicht allein beteiligt, noch kann man von Vorsatz reden. Es war eine Affekthandlung, Vorsatz in 2 Sekunden? Wohl kaum. Auch wenn das natürlich nichts an der Tatsache ändert. Jeder der unsportlichen Akteure hat Stokes missachtet, das kann man mitnichten Meeks alleine auslegen.
Unsportlichkeit Paravinjas gegen Ensminger? Ach komm, das ist nicht ernsthaft gemeint. Ein “Umrempeln” war dies sicherlich, und zwar sicherlich!, nicht.
Zum Strafmaß sage ich mal lieber nichts…:roll:Wo ist die Auflistung, wo Begley Janza auf dem Boden den Arm ins Gesicht schlägt? Wie einer der Bamberger Perincic ins Auge langt? (Hätte ich gerne eine Videosequenz, schade.)
Man sollte das Ganze wirklich lieber abwarten und Leuten überlassen, die Ahnung davon haben. Ich habe sie nicht. Und keiner hier. Zerpflückt nicht das Ganze, das ist doch Blödsinn. Vor allem auf Grund der Tatsache, dass sich hier bei SD jedenfalls ein Klima entfaltet hat, auf dem man diskutieren kann.
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Das Tribunal scheint befangen zu sein.
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Inzwischen bin ich Bezirksliga, so viel Zeit muß sein….:-)
Was sollen die verbalen Angriffe, nur weil man sein “Heiligkeit” kritisiert?
Keiner streitet seine Fähigkeiten bezüglich der NM ab, nur für Bamberg wird er zum “Problem”.
Bauermann ist mit Sicherheit z.Zt. der Trainer der die NM zu Erfolgen führen kann, nur er vergisst, dass andere nur ein Defizit haben, Erfahrung.Rödl, Koch`s und Kollegen holen in diesem Punkt auf…Bitte beobachte die nächsten Spiele, kein Trainer steht mehr im Spielfeld, keiner provoziert mehr und “talkt” pausenlos mit den SR, als unser Bundesdirk!Ist das o.k.?
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@Tuchi: nein, danke, auf Deine Güte kann ich verzichten, was vor ein paar Jahren auch schon mal anders war!
Ich hab jetzt keine Lust alle 25 Seiten durchzukauen und will jetzt mal eine andere Meinung vertreten:
Was um alles in der Wlet ist los mit Euch? Was ist denn schlimmes passiert? ein paar Schubser, ein paar Handgreiflichkeiten und vielleicht auch ein paar Schläge und Tritte. gut, das sollte im Sport (klar, außer Kampfsport) nichts zu suchen haben, ist aber doch mittlerweile leider fast normal. Schaut euch doch mal Eishockey an, da wird in fast jedem Spiel gekeilt und Rudelbildung ( ich sage bewusst nicht Schlägerei, denn das war beim besten Willen zum Glück keine Massenschlägerei ) ist an der Tagesordnung. Ebenso beim Fußball! Was wird da nicht getreten, ellenbogengecheckt und geschubst???Denkt an Partizan gg. Hemofarm!
Ganz ehrlich: Nach dem Radiokommentar habe ich wunder was gedacht aber nach den Fernsehbildern muß ich sagen, die Sache wird mal wieder heißer gekocht als gegessen. Der eigentliche Skandal ist, doch, das man plötzlich in sämtliche Medien zu finden ist. Da muß man sich fragen ob das noch etwas mit gesundem Menschenverstand zu tun hat.
Und ja, ich verachte diese ganze Geschichte ebenso wie fast jeder hier aber ich finde wir regen uns alle zu sehr über etwas auf, was so gar nicht so stattgefunden hat! Man überlege mal die Reaktion aller , hätte man nur drei oder vier Spieler disqualifiziert? Wäre dann ein Bericht auf Pro7 gesendet worden? Kommen dann auch evtl. blöde Kommentare von Stefan Raab und Co.?
hey man es sind Play-Offs! Das ist eine besondere Zeit! Sowohl für Fans als auch für Spieler! Bei beiden Gattungen kribbelt es eben mehr als sonst. und dann gehen eben mal die Gäule durch! Klar, es ist nicht richtig und nicht zu entschuldigen und gerechtfertigt schon gar nicht, aber es ist menschlich Emotionen zu zeigen und das es dann mal eskaliert, doch nur allzu logisch.
Es war keine Massenkeilerei. Im Endeffekt haben sich eine Hand voll Spieler in die Haare gekriegt und darauf hin versuchte jedes Lager seine Jungs vor Schlimmerem zu retten. Aber ´Schande für den Basketball´ oder ´Ich spreche Bauermann jegliche Kompetenz ab´ ist übertrieben…eben emotional…eben menschlich.
Also Leutz, lasst uns cool bleiben, mal sehen was die Herren in den Anzügen entscheiden und dann gehts wieder weiter mit Basketball!
Gute Nacht!