Telekom Baskets Bonn 2006/2007
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On 2006-07-25 17:08, Hollywood wrote:
@HugoWir beide übertreiben da natürlich auch ein wenig! Klar muss er sich erstmal in der BBL und im System Koch beweisen! Ich denke nur, das wir im Vergleich zu letztem Jahr weniger " Kritikpunkte " haben, oder?!
Warte ab… Soweit ich mich errinnere gab es bez. Wizzz anfangs auch keine Kritikpunkte.
Die ersten haben sich im Laufe der Saison ergeben.Was dieses Jahr komplett anders läuft, ist halt die Teamzusammenstellung.
Und da gebe ich Dir Recht: Letztes Jahr waren deutlich mehr unzufriedene Stimmen zu hören.
Bin, wie immer, optimistisch!!
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Letztes Jahr gab es ausser Wiz keine Kritik!
Verkehrt lagen unsere Thekentrainer mit der Reboundschwäche auch nicht!
Bis Dato gefällt mir ALLES - Bowler wird eine Wundertüte,Ja!
Von Conley wissen wir, was wir haben…Wenn da nicht noch mehr kommt! Pearson ist meiner Meinung nach besser als Black! Wiz und Gardner…We’ll see!
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Na, ich denke schon das Wiz insgesamt vielleicht noch etwas besser ist, aber Gardner ist auch ein wirklich guter Spieler und wir haben halt auch einiges für den Frontcourt ausgegeben.
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Verwunderlich ist aber doch, daß Gardner nicht unbedingt Karriere macht.
Von den USA zu einem ULEB-CUP Verein zu einem israelischen Verein und nun in die BBL.
Warum dieses?
Wenn man nur seine Stats sieht, erklärt sich das nicht. An der Größe kann es eigentlich auch nicht liegen… Wo liegt also der Hase im Pfeffer??
Menschlich schwierig?? Hm, hätte sich wohl auch schon herumgesprochen…Vielleicht wundere ich mich aber auch zu viel.
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On 2006-07-25 21:29, logo wrote:
Verwunderlich ist aber doch, daß Gardner nicht unbedingt Karriere macht.
Von den USA zu einem ULEB-CUP Verein zu einem israelischen Verein und nun in die BBL.
Warum dieses?An der Größe kann es sehr wohl liegen. Er wird mit 5-10 Fuß angegeben, das sind 1,77 Meter. Du wirst nicht sehr viele Spieler finden, die mit der Größe in der NBA sind. Da muß man als point-guard, der mehr vom Punkten als von den Assists lebt, dann schon Iverson heißen. Und slebst der ist größer.
Gardner hatte sich als Junior für den Draft wählbar (eligible) erklärt, war im Pre-Draft-Camp schwach und zog zurück. sein trainer sagte dann folgendes:UA coach Lute Olson recently said his former point, Jason Gardner, was never given a second chance at the NBA after Gardner had a disappointing showing as a junior at the Chicago Pre-Draft camp. Olson told ESPN, “When (Gardner) came back for his senior season, the NBA scouts didn’t forget.”
Und hier noch ein paar Sätze von Gardner selbst dazu.
hier noch ein wenig über seine ersten Erfahrungen in Europa.
Für Bonn aber ein großer Wurf. Respekt. einer der besten College-point-guards der letzten Jahre.
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On 2006-07-25 23:08, Peterzwei wrote:
On 2006-07-25 21:29, logo wrote:
Verwunderlich ist aber doch, daß Gardner nicht unbedingt Karriere macht.
Von den USA zu einem ULEB-CUP Verein zu einem israelischen Verein und nun in die BBL.
Warum dieses?An der Größe kann es sehr wohl liegen. Er wird mit 5-10 Fuß angegeben, das sind 1,77 Meter. Du wirst nicht sehr viele Spieler finden, die mit der Größe in der NBA sind. Da muß man als point-guard, der mehr vom Punkten als von den Assists lebt, dann schon Iverson heißen. Und slebst der ist größer.
Gardner hatte sich als Junior für den Draft wählbar (eligible) erklärt, war im Pre-Draft-Camp schwach und zog zurück. sein trainer sagte dann folgendes:UA coach Lute Olson recently said his former point, Jason Gardner, was never given a second chance at the NBA after Gardner had a disappointing showing as a junior at the Chicago Pre-Draft camp. Olson told ESPN, “When (Gardner) came back for his senior season, the NBA scouts didn’t forget.”
Zitat:
Und hier noch ein paar Sätze von Gardner selbst dazu.hier noch ein wenig über seine ersten Erfahrungen in Europa.
Für Bonn aber ein großer Wurf. Respekt. einer der besten College-point-guards der letzten Jahre.
Karriere machen kann man auch ausserhalb der NBA. Das er dafür ein wenig zu kurz geraten, habe ich auch gelesen und das glaube ich auch.
Nichtsdestowenigertrotz wundere ich mich, daß er keinen anderen hochrangigen, europäischen Verein gefunden hat. Selbst als Backup hätte er in Südeuropa mehr verdient als in Bonn. Unterstelle ich jetzt mal…Aber egal-jetzt isser da und das ist gut so!
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Ich will Dir jetzt nicht den Tag versauen, aber ich habe munkeln hören, dass der deutsche Center Lars “airball” Grübler sein könnte….er hat in seinem 2. Liga-Vertrag in Bayreuth wohl eine Ausstiegsklausel für die BBL und soll zu Gesprächen in Bonn gewesen sein.
Wahrscheinlichkeit bei Grübler m.E. aber unter 20%, so dass Dein Tipp schon recht risikofrei ist
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Im GA-Artikel steht auch noch folgendes:
Er [Koch] habe noch weitere Optionen gehabt, unter denen eine vom einen Tag auf den anderen keine mehr war, weil sich der Spieler die Kreuzbänder gerissen hatte.
Hat jemand eine Idee, wer das gewesen sein könnte?
(nur aus Interesse, ich bin mit Gardner erstmal sehr zufrieden ) -
Also wenn Grübler kommt, wäre ich dafür den Vertrag mit Bowler aufzulösen und dafür Alexander Kühl zu verpflichten
Nee, nee, Bernd Kruel wäre schon in Ordnung -
Gardner ist eine Top-Verpflichtung für BBL-Verhältnisse und für Bonner Verhältnisse sowieso. Das braucht man überhaupt nicht klein reden. Traditionell investiert Bonn einen relativ großen Teil des Etats in den Pointguard, schlecht gefahren sind sie damit in der Vergangenheit nicht. Schlechter als die PGs der letzten Jahre ist Gardner sicher nicht. Am College war ein (kleiner; wortwörtlich und im übertragenen Sinn) Star, um Starter bei den Wildcats zu werden muss man schon etwas drauf haben. Beim Top100 Seniors Ranking für 1999 ist Gardner als Nr. 18 gelistet. 4. Jason Williams, 5. der fette fast-Alba-Center Marvin Stone, 7. Oldenburgs LaVell Blanchard, 9. Carlos Boozer, 12. TAUs Casey Jacobsen. Hinter Gardner finden sich bekannte Namen. 19. Jason Richardson, 27. Chuck Eidson, 36. Mike Dunleavy, 40. Hollis Price, … 85. Justin Davis, 93. Marque Perry. Zu College-Zeiten war Gardner auf jeden Fall einer der besseren. In Europa ist die Karriere noch nicht so richtig in Gang gekommen. Nove Mesto ist einfach “dumm gelaufen”, Belgien war okay aber nicht wirklich ein Karriere-Boost. Israel hat wahrscheinlich dafür gesorgt, daß Bonn sich den überhaupt leisten kann. Ramat Gan ist so etwas wie die Skyliners der israelischen Liga. Wenn man mit so einem Etat und Team Vorletzter wird, dann kann das natürlich ausschließlich an den anderen Spielern gelegen haben, meist bleibt aber doch etwas am Pointguard hängen.
Das ist hier aber wirklich Basketball-Logik für Fortgeschrittene, für ganz, ganz weit Fortgeschrittene:
On 2006-07-25 13:47, daeff wrote:
Ich verstehe jetzt aber nicht, wo da der Vergleich hinkt […] Gerade die Tatsache dass er bei einem schlechteren Team gespielt hat, zeigt doch nur, dass er sich gegen die besseren Teams durchsetzen und sich nicht nur auf die Qualitäten seiner Mitspieler verlassen konnte. Unter diesen Umständen finde ich seine Stats sehr beeindruckend…Wenn bei Hapoel oder Maccabi jeder Spieler in der Starting Five scoren kann, dann wird es auch für jeden Spieler einfacher zu scoren, da die Verteidigung sich nicht auf einen Spieler einstellen kann, ist doch klar oder Hugo?Die gleichen Typen behaupten im nächsten Atemzug, der Derrick Allen hätte längst nicht so gute Werte, wenn er mal in einem starken Team spielen würde. Hübsch zurechtinterpretiert. Je schlechter die Mitspieler, desto wertvoller also die eigene Leistung. Aha, soso, man lernt nicht aus.
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Kann man so und so sehen.
Einserseits bekommt man bei einem kleinen Team viel mehr Schüsse und alles ist auf einen abgestimmt, andererseits zieht man dann antürlich mehr Aufmerksamkeit des Gegners auf sich.
Bei einem großen Team ist es einerseits schwerer ufs eine Punkte zu kommen, da man einfach noch andere Stars an seiner Seite hat die die Würfe verlangen und man sich so zurückhalten muss, andererseits kann es leichter sein weil sie mehr Räume öffnen.Hat alles seine Vor-und Nachteile. Ein Rakocevic würde in Bonn mehr Punkte machen als in Madrid, ein Milisavljevic wäre sicher über mehr Offensiv Optionen froh gewesen, die den Focus der Defense von ihm nehmen und ihn so wirksamer machen.
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On 2006-07-26 11:06, daeff wrote:
Cartman, du willst mir also erzählen, dass die individuelle Leistung in einem Team mit All Stars höher einzuschätzen ist als in einem Team mit Graupen, bei denen Doubleteams gegen den Star an der Tagesordnung sind?Hmmm….
Häääääh???
So ziemlich zu 100% das Gegenteil. Du hast behauptet, daß es in einem Graupen-Team viel schwerer ist zu glänzen (siehe dein eigenes Zitat). Demnach würde ein Derrick Allen bei Alba Berlin oder GHP Bamberg noch viel bessere Stats haben als in Karlsruhe, weil er da so viele tolle Mitspieler hat. Ich verstehe diese Logik nicht, aber ich muß ja auch nicht alles verstehen. -
Richtig, in der Regel verschlechtern sich die individuellen Stats etwas, je stärker das Team. Daher findet man in den Bestenlisten meistens auch nicht die Spieler aus den führenden Teams ganz oben. Deine Logik @Daeff verstehe ich nicht so ganz. Demnach wäre ein Jan Lipke (8,5ppg in der letzten Saison) ja ähnlich einzuschätzen wie ein Steffen Hamann (7,2ppg).
Soll aber nicht heißen, dass Gardner kein Guter ist. Ein Star am College, viele Vereinswechsel in Europa - Erinnert mich irgendwie ein bisschen an das Enfant Terrible Branko Milisavljevic (nein, der war kein Star am College). Sicherlich ein Kracher, könnte aber zum Problemfaktor werden. Aber ohne da Näheres zu wissen bin ich mit der Verpflichtung erst einmal zufrieden. Ohne Frage vom Namen her ein dicker Fisch, den Koch da an Land gezogen hat, kompliment.
Und jetzt her mit dem Deutschen Backup-C. Ich tippe auf Akldgsäetfräsiooupgziuozoui
kljö
pö
Sorry, mir ist gerade Multivitaminsaft über die Tastatur gelaufen…
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Hoffe für Bonn und Bernd Kruel, daß es mit der möglichen Zusammenarbeit klappt.
Der Storch dürfte gut zu den Bonnern passen und auch Bonn dürfte mit Kruel einen soliden Center von der Bank haben! -
Das wäre echt gut.
Mit Bowler, Flomo, Pearson und Kruel ist man auf den beiden großen Positionen sehr gut besetzt.
Dazu hat man auch schon einen sehr starken PG und einen sehr starken SG/SF und einen Backup SG.Bowler / Kruel
PF: Pearson / Flomo
SF: Conley / Backup
SG: Starter / Kodoljeski
PG: Gardner / BackupWenn das mit Kruel klappt noch 2 Backups verpflichten und einen Startert der gut 3er schießt!
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@Cartman: Du stellst falsche Behauptungen auf…Ich habe nirgends gesagt, dass es in einem Graupenteam schwerer ist zu “glänzen”. Ich betonte, dass es mir um’s Scoring ging! Dass man in einem Graupenteam als guter Spieler schnell der beste Spieler des Teams sein und dementsprechend “glänzen” kann, stelle ich nicht in Frage…Es geht darum, dass es für einen guten Spieler in einem Graupenteam schwerer wird zu scoren!
Baskethino versteht was ich meine…
Natürlich fallen die Zahlen eines Spielers der zu einem guten Club wechselt meist ab, das aber auch nur weil eben auch noch viele andere Spieler scoren können.
Wie gesagt: Ich sprach nur davon, wie schwierig oder leicht es ist zu scoren, wenn man in einem Graupen- bzw. All-Star-Team spielt! Wie sich die Zahlen dabei verändern hängt natürlich vom Spielertyp ab!
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Na ja, sooo viele Vereinswechsel waren es auch nicht. Novo Mesto war in einer “schlechten Phase” daher der Wechsel nach Belgien. Israel ist im Moment ja wohl nicht gerade erstrebenswert also zurück nach West-Europa. Der Konatkt war ja schon früher da (laut GA) und somit hatten wir “Glück” … sag’ ich jetzt mal so!
Milli war da schon von ganz anderem Wander/Wechsel-Kaliber (in Bonn wäre er selbst ja auch gerne geblieben).
Er wird die Station “Bonn” als Chance sehen noch mal so richtig zu zeigen was er kann - und er kann einiges
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Zu dem Center: Am 23.6. schrieb die Bonner Rundschau folgendes: “Da die Bonner mit Bowler einen Center ohne Europaerfahrung verpflichtet haben, deutete Koch an, dass er als Backup einen Mann sucht, der schon in Deutschland oder Europa gespielt hat.”
Wenn Koch von seinen Vorstellungen nicht abgerückt ist, kommen nur Kruel, Maras und Arigababu in Frage. Realistisch erscheint davon nur Kruel, also warten wir mal
Der PG mit dem Kreuzbandriss hätte schon vor Bowler kommen sollen, aber dann rissen halt die Bänder, wer das war, ka.
Hat Hurl eigentlich einen gültigen Vertrag? Momentan haben wir abgesehen von Arthur keinen echten Schützen, Hurl dürfte nicht mehr der teuerste nach seiner Verletztung sein und für ein paar 3ern ist der bestimmt immer noch gut, vor allem von der Bank
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Ein eventuelles Team mit:
PG: Gardner
SG: Beechum
SF: Conley
PF: Pearson
Bowlerin der Starting 5 sieht auch nicht schlecht aus. Hui Bonn dürfte ne wesentlich bessere Rolle als letzte Saison spielen. Koch macht wirklich gute Arbeit.
Ich finde die Bonner haben doch letzendlich die Qual der Wahl, wer als letzter in die Starting 5 rückt. Da man bei Conley sich noch nicht ganz sicher ist was er spielt, kann man sowohl Shooting Guards als auch Small Forwards sichten und hat damit eine größere Auswahl.
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On 2006-07-26 13:05, JaRu wrote:
Ein eventuelles Team mit:PG: Gardner
SG: Beechum
SF: Conley
PF: Pearson
Bowlerin der Starting 5 sieht auch nicht schlecht aus. Hui Bonn dürfte ne wesentlich bessere Rolle als letzte Saison spielen. Koch macht wirklich gute Arbeit.
Ich finde die Bonner haben doch letzendlich die Qual der Wahl, wer als letzter in die Starting 5 rückt. Da man bei Conley sich noch nicht ganz sicher ist was er spielt, kann man sowohl Shooting Guards als auch Small Forwards sichten und hat damit eine größere Auswahl.
Das Luxusproblem jetzt 2 Positionen sichten zu können, ist natürlich ein grosser Vorteil.
Beechum war aber nur so ein Gedanke, ob er für die Starting5 noch stark genug ist, weis ich nicht, ob er für die Bank nicht evt zu teuer ist……aber er wäre in ungefähr der Spieler, der jetzt noch fehlt im Team.
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Martin Mihajlovic steht auf der Bonner Team Seite unter den Abgängen.
Denke einmal wir werden also jetzt auf den neuen Back-Up Center nicht mehr lange warten müssen.
Wünsche ihm alles Gute bei seinem neuen Verein. Wo er auch immer unter kommt.
Damit steht auch fest, das es bis auf 2 Spieler aus der letzten Saison wieder eine komplett neu zusammengestellte Mannschaft geben wird. -
Gardners letzte Station/Saison war vielleicht nicht überragend, aber beim Bonner Budget musste man ja gerade jemanden finden der a. gut ist und b. es letztes Jahr nicht überragend war. b. deswegen, weil er sonst zu teuer wäre.
Von daher würde ich auf die Stats nichts geben…
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Oh, damit hatte ich nicht gerechnet. Ich dachte, den kriegen wir bei Interperformances als Mengenrabatt. Aber wenn Mihajlovic verabschiedet wird, dürften die nächsten Neuzugänge unter Dach und Fach sein. ich bin gespannt, wann die Pressemitteilungen raus gehen.
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Paul McPherson
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Ich würde auch ziemlich viel Geld auf den Suns McPherson setzen….