RheinEnergie Köln 2006/2007
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On 2006-08-07 16:57, albatrosven wrote:
Aktuell ist der Kader von Köln nicht sooo überagent. … Generel ist Kader von Köln aber sehr Stark.Hääh? Darf ich dass so verstehn, dass du meinst, Talent ist dar, aber Tiefe nicht? Oder meinst, er wäre gut wenn ein paar neue kommen sollten?
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ich denke, das kölner managment verhält sich recht vernünftig bezüglich der kaderzusammenstellung.
nach dem unerwarteteten meistertitel sind die gelder ja nicht in den himmel geschossen.
- die fernsehgelder bleiben unverändert bei null (wie bei jedem BBL-club).
- die eintrittsgelder in der BBL können nicht ausgeweitet werden, da die kapaziätät des zeltes erschöpft ist.
- einzig und allein sponsoren- und mäzenatentum gibt a bisserla mehr her.
das reicht meines erachtens nicht, um die gewachsenen ansprüche von jordan, mcgowan oder ivory zu befriedigen, schon gar nicht um EL-erfahrene und abgezockte jungs zu verpflichten (mallet wäre die ausnahme).
es kann doch nicht sein, dass der club sich nun in dieser saison verschuldet und unmengen an geldern frü spieler ausgibt.
also … weitblick des managments.eine grösse ist nach wie vor unbekannt!
wie nimmt das publikum die EL-spiele in düsseldorf an.
wie hoch wird die anzahl der zahlenden sein?
die kosten sind enorm, das wissen wir in bamberg. da sind erst mal ca. 300.000 € in ausstattung zu investieren und einiges an kaution zu hinterlegen (ok, kriegt man wieder)bevor der erste sprungball erfolgt.dennoch, die entscheidung in köln die EL zu spielen war richtig.
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On 2006-08-07 17:34, franz wrote:
dennoch, die entscheidung in köln die EL zu spielen war richtig.Wenn die Teilnahme dazu geführt hat, dass man sehr sehr gute Leute zu moderaten Preisen verpflichten konnte, weil die sich in der EL präsentieren wollen, dann war die Entscheidung richtig.
Ansonsten kostet der EL-Ausflug nach Düsseldorf den Kölnern eine ordentliche Stange Geld.
Ohne Freikarten, hohe Werbeaufwendungen, Shuttle-Services etc. werden nicht so richtig viele Zuschauer kommen. D.h., dass wird schon ein ordentliches Zuschußgeschäft.Und auch die eher regional ausgerichteten Sponsoren werden nicht unbedingt den Druck ausgeübt haben, um international vertreten zu sein (ob sie deswegen ihren Obulus erhöht haben, steht dazu auf einem anderen Blatt).
Ich als Verantwortlicher hätte mich sehr sehr schwer getan, die EL-Saison anzutreten. Aber vielleicht fehlt mir auch nur der gewisse Mut oder der richtige Einblick in die Bilanzen
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die EL-teilnahme ist für köln das eigentliche finanzielle risiko dieser saison (das war es für bamberg übrigens auch).
klar, entscheidend ist, was dabei rauskommt.
bamberg hatte am ende was übrig, wenn auch nicht viel.
wenn keine zahlenden zuschauer nach düsseldorf pilgern, dann wirds für die sponsoren ein draufzahlgeschäft.
nun kommst aufs marketing an, nix weiter.und wie gesagt:
man startet mit - 300.000 € in die EL. -
Die Überlegungen der “Kollegen” hier zu den finanziellen Auswirkungen der Euroleague finde ich sehr interessant. Wie die Rechnung aufgehen soll habe ich mich nämlich auch schon öfters gefragt.
Vielleicht kriegen wir ja viele türkische, griechische und serbische Gegner zugelost und es kommen zu jedem Spiel 5.000 Türken, Griechen oder Serben in die Halle
Ich hatte auch schon überlegt, ob man für die Euroleague nicht - in Abtimmung mit Rhein Energie - einen Sponsor mit internationalen Interessen hätte finden können. Was weiß ich, sowas wie “Toyota Köln” oder so halt, um an zusätzliche Kohle zu kommen.Was den Kader angeht, sehe ich das Lineup genau wie GruenerPunktFan und vermisse genau wie Schlotes den Mr.X und den Mr.Z.
Bei allem Respekt vor einem gesunden Mallet - der ist für mich ein 2er. Kann der wirklich die 1 spielen? Irgendwie hat Köln lauter Spieler, die die 1 ein bißchen spielen können, aber keinen, der das so richtig kann.
Und wenn ich die Kader miteinander vergleiche, sind die Abgänge von McGowan, Jordan und Ivory mit den Zugängen von Mallet und Faison (Gesundheit unterstellt) m.E. nicht kompensiert und das ist unter´m Strich dann für meinen Geschmack zu wenig. Auch wenn ich mir von Faison sehr viel verspreche - den halte ich für einen echten Knaller.
Was Dinc angeht: In Indiana hat er in 3 von 31 Spielen ein bißchen mitgetan - das ist ein Projekt, von dem ich mir keine sofortige Hilfe erhoffe.Die Aussage von Pütz klingt für mich im übrigen nicht danach, dass noch weitere Spieler an Bord kommen sollen. :-?
Hoffentlich vertue ich mich da …. -
Das hoffe ich - denn es wurde auch gesagt, dass die Euroleague einen anderen Pool von Spielern auftun würde.
Ich denke, dass man aufgrund solider Haushaltsführung noch auf ein Last-Minute Schnäppchen hofft. In der letzten Saison kam Glen als letzter dazu (Vertragsabschluss im späten September) und genau dann sind ein paar Schnäppchen noch zu kriegen.
Zudem treibt sich Sale gerade beim weltgrössten Scouting überhaupt herum, vielleicht reisst der ja noch irgendwen auf.
Also - sehen wir es positiv - der Kader ist grösser als letztes Jahr zur gleichen Zeit und ich tippe mal, er ist noch nicht vollständig…
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Auch ich bin mit der jetzigen Zusammensetzung noch nicht glücklich. Sorgen macht mir die Qualität am Brett. Dinc soll McGowan ersetzen? Dann viel Spaß!
Aber ich bin auch optimistisch, dass man noch ein paar Trümpfe in der Hinterhand hat. Bislang konnte REK noch immer nachlegen, je nach Bedarf. -
Die jetzige Zusammenstellung des Kaders wirkt auch aus meiner Sicht (noch) unausgegoren. Die Gründe wurden schon mehrfach genannt (kein richtiger 1er auf hohem Niveau + Probleme im Frontcourt).
Ich gehe wirklich davon aus, dass unser Herr Pütz jetzt den Ball flach hält und erst mal keine Neuzugänge ankündigt, aber man im Hintergrund noch weitersucht. Ansonsten wäre der Kader zu dünn und das Risiko zu groß, falls sich mal nur ein oder zwei Leistungsträger verletzen sollten.
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Hoffentlich verzockt man sich da nicht.
Ein spät eingekaufter Simpkins (Preis/Leistungs Verhältnis) wäre worst case scenario und ob man nochmal solch einen späten Glücksgriff wie Jordan als Lückenfüller für die 1 auftun kann ist auch mehr als fraglich.Mallet hat in BS damals zwar mehr als zuletzt in BA im Aufbau mitgewirkt, hatte jedoch mit Firic auch noch einen “echten” Lenker an seiner Seite der heuer in Köln nicht wirklich in Sicht ist. Ich kenne Faisons Spielanlage zwar nicht aber er scheint mir doch eher ein klassischer 2/3er zu sein als ein PG.
Dinc passt aus meiner Sicht eher in das alte Raster des jungen, noch zu entwickelnden, Centerspielers wie seinerzeit Jovanovic hinter Hammink/Arigbabu oder Gortat hinter Hammink/Jovanovic (bzw Ovcina) - also eher als Investition in die Zukunft - als ein echter Backup für BBL und EL zu sein. Marcin wird hoffentlich nochmals besser werden (und seine PO Leistungen schnell vergessen machen :roll: ) doch ob er dieses Jahr bereits gegen Fenn/Ensminger, Boumtje/Ford/Stanojevic, auch nur den Hauch einer Chance hat ohne sich in 10 Minuten 4 Fouls abzuholen :-?
Ich sehe da schon wieder schwere Aufgaben auf Sascha zukommenAber es ist ja noch nicht Oktober und hoffen kann man ja noch ein wenig
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Ich würde das mit der EL auch nicht sooo eng sehen. Wer weiß, vielleicht machen sich ja auch ein paar Düsseldorfer auf, mal wieder europäischen Sitzensport zu gucken.
Wobei… bei dem bisherigen Kader kann von Spitzensport eher noch keine Rede sein. Wenn das wirklich alles gewesen sein soll, verbaseln die Kölner den EL-Startplatz vollkommen sinnlos und stehen am Ende mit max einem Sieg da. Abgänge nicht kompensiert, nur gerade genesene Spieler. Davon nur einer mit wirklichem EL-Niveau - Faison. Mallet schön und gut, aber ein, zwei Tage wird auch ein Schnellheiler wie er noch brauchen.
Und sonst? Dinc? Hoffnungsvoll, aber EL-erfahren, tauglich, Verantwortungsträger? Nicht wirklich. Gortat für die EL auch nicht wirklich geeignet. Strasser? Grünheid?? BBL-Niveau, auf jeden Fall, mit furchtbar viel Glück und ewig vielen Verletzten beim Gegner reichts da. Aber nicht in der EL, wo Teams auf Position 13 und 14 besser besetzt sind als Köln in der S5. MKcElroy und Nadjfeij können in der EL mal zeigen, ob sie wirklich so gut sind, wie es aussieht.
Mit dem Kader bisher, der ungewissen Situation in D - naja, viel Spaß.Worst Case Scenario: In Düsseldorf kommt keine Sau zu den Spielen, in besserer Trainingsatmosphäre vor knapp 1000 Leuten wird gegen Treviso, Barcelona, Le Mans haushoch verloren, man geht mit nem dicken Minus und 0 Siegen nach Hause zurück, durch die Belastung verletzt sich ein für die BBL ungemein wichtiger Spieler oder ein alter KBR bricht auf.
Nee, nee, da gefällt mir die Bamberger Herangehensweise doch deutlich besser.
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Hallo Leute
Ich wollte euch nur sagen das Dic eigentlich ein Forward ist ! Wird aber auch öfters als 5 gehandelt !! Ich bin mal gespannt wie sasa das macht ! Zudem steht noch nicht fest ob Glen jetzt wirklich geht ! Wenn Glen bleiben sollte denke ich das Sasa mit ner beweglichen Mannschaft spielt:
Mallet, Faison, McElroy,Dinc, McGowan
Auf der 1 seht ihr viel zu viele Probleme, denn Strasser ist wieder fit und McElroy wird wie letztes Jahr auch auf der 1 spielen und im Dezember oder November kommt DM wieder zurück ! Also eig brauchen wir uns auf keiner Position gedanken machen denn :1.Strasser, Mallet, ( McElroy)
2.Mallet, McElroy, Faison, Schwethelm
3.Faison, Talts, Grünheid
4. Grünheid, Nadjfeij, Talts, McGowan, Dic
5. Gortat, Dinc, McGowanAußerdem werden noch 2 weitere Jugendspieler in den Kader rücken : Tibor Pleiß und David Martens
PleißIn der Liste die ich erstellt habe sind alle Spieler enthalten wo noch nicht klar ist ob sie jetzt bleiben oder gehen !!
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mit strasser als starting PG in der EL siehst Du aber mal so gar kein Land, das wird nix bringen!
Ansonsten, wenn das Team so stehen würde wie Du jetzt schreibst, dann wäre das ganz OK. Sehr gut für die BBL, aber in der EL kommt man mit dem Team nicht wirklich weit.
nur glaube ich nicht dran, das das so bleibt.
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Er und Drasko Prodanovic haben aus einer zunächst sehr skeptisch betrachteten Truppe DAS Überraschungteam des FibaCups und den Deutsch Meister gemacht.
da gebe ich dir recht. was soll ich mir deren kopf zerbrechen? aber ich kann die hardcorefans, die sich sorgen machen, auch verstehen.
ich denke, ein 1er und ein 5er muss noch her. im endeffekt zwei personalien,
das sollte sich doch machen lassen. und nicht zu vergessen, daß in der saisonpause nachverpflichtet werden kann. -
@ Hugo: kein thema, kann ich verstehen, finde es nur verwerflich, wie einige versuchen einen hinter den Kulissen fertig zu machen, nur weil man mal eine andere Meinung hat, bzw, jemaden kritisiert hat.
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Wenn fanergy HIER darüber mit uns diskutieren wollte, hätte er es gut alleine hier schreiben können. Etwas aus anderen Foren zu kopieren und dann zu kommen mit “Guckt mal was der geschrieben hat” ist absolutes Vorschulniveau, sorry!
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Also sorry mal, aber nur weil ihr Berliner mit einem propper besetztem Kader unmotiviert aus der EL ausgeschieden seid, heisst das doch noch lange nicht, dass RE Köln das auch tun wird…Köln hat doch zum Beispiel letztes Jahr auch alle mit dem Weiterkommen im FIBA Eurocup überrascht, warum sollten wir es in dieser Saison nicht Bamberg gleich tun? Michal Jordan war schliesslich am Anfang der ltzten Saison auch noch nicht bei uns und trotzdem wurden Siege errungen. Zudem ist Faison ist besser als Ivory und bei McGowan ist ja scheinbar noch alles offen. Und es ist bei Weitem noch nicht gesagt dass das alle neuverpflichtungen waren ;-)Ich bin guter Dinge was die neue Saison angeht. Und wenn am Ende nichts dabei rausspringt, dann denk ich einfach immer an 2oo6 zurück und sage mir “Scheiss drauf, Deutscher Meister” in diesem Sinne viele Grüße aus köln
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Also wer schon mal ein paar Europaliga Center live gesehen hat, der wird wissen das euer Frontcourt schon arg dünn aussieht (dünn ruhig wörtlich nehmen!).
In der letzten Saison haben die Bamberger mit den Leuten Ensminger, Helmanis, Nahar, Nelson und Simpkins gemerkt was EL Center sind. Da wurden teilwesie diese Namen schon vorgeführt unter dem Korb (Beispiel Evtimov). Jetzt vergleicht mal Gortat defensiv mit Ensminger. Und Ensminger hatte schon große Probleme gegen viele Center. Da muss man das schlimmste befürchten…Wenn euer Kader so bleibt, dann werde ich bestimmt jede Woche gegnerische Center in meiner “EL Fantasy Team” nehmen
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Also ich denke mal jetzt ist McGowan endgültig weg. Ich würde diesen Artikel (auf italiensich) so interpretieren, dass McGowan zusammen mit Kris Lang in der nächsten Saison ein schönes Duo bilden.
Aber den Abgang behaupte ich ja jetzt auch schon seit April.
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Also Köln sieht doch jetzt wohl momentan so aus:
PG: Mallet, Strasser
SG: Faison, Mallet, McElroy Slijvancanin, Schwethelm
SF: McElroy, Faison, Talts, Dinc, Slijvancanin
PF: Nadjfeji, Dinc, Grünheid
CE: GortatDas sieht für mich ein wenig nach Logjam auf der SG und SF Position aus, PF ist richtig besetzt und bei PG (bevor Mallet wieder fit ist) und CE klaffen Lücken. Immerhin die Exoten… ähh Deutschenquote ist erfüllt.
Kann mal jemand nähere Infos über Dinc posten? M. E. ein großer variabler Flügel, den sie in der NCAA als potentieller SG, SF und PF eingeschätzt haben. Ob er in der Euroleague jetzt dann als Center spielen soll? Was hat er denn für ein Leistungsniveau? 1.0 ppg und 1.7 rpg in Indiana sind ja wohl eher nicht ernst zu nehmen, oder? (Vgl. McGowan 19.2 ppg und 7.7 pg bei Pepperdine) Die Lücke von McGowan muss doch noch irgendwie geschlossen werden?!
Also mir fehlt da noch jemand am Brett damit das Unternehmen Euroleague Sinn macht weil sich Gortat meist nur 20 Min. auf dem Feld halten kann und dort Kaliber wie Javtokas, Lavrinovic, Bagaric, Blair oder Türkcan warten. Noch ein grundsolider Center oder Forward/Center und das Unternehmen kann beginnen.
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Dinc hat Regionalliga Niveau, diese Stats aus Indiana sind sehr wohl ernst zu nehmen.
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Also kann mir nicht vorstellen das nicht noch ein Pointguard und ein Center kommen.
Mallet ist von der Spielanlage an sich ja schon eher eine Notlösung auf der 1, zudem noch verletzt und einige Monate von seiner Normalform entfernt. Und ein Partner für Gortat auf der 5 ist ja allein schon wegen dessen Foulanfälligkeit nötig. Ich denke da wird sich nach der WM und den NBA Trainingscamps noch was tun. -
Das Mallet als Point Guard verpflichtet wurde, verwundert mich dann schon. Er ist kein Point Guard und wird auch nie einer werden. Demond ist zu 100% Shooting Guard und sonst nix. Er kann mal ein paar Minuten auf der 1 aushelfen, nicht mehr und nicht weniger. So wird das nix
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Abwarten liebe Bamberger. Hier wurde auch schon von vielen eurer Fans geschrieben, wie gut sich Mallet an die Aufbau Position gewöhnt hat. Und das er in der letzten Saison einiges an Spielintelligenz/überisicht zu seinen Scorerqulitäten hinzugefügt hat.
Und solltet ihr euch nicht mal darum kümmern selbst einen Aufbau zu finden . -
Ein bißchen überraschend ist das schon. Die ganz großen Verpflichtungen sind ausgeblieben. Anscheinend hält man die Mannschaft des letzten Jahres für stark genug, um wieder vorne mitspielen zu können. Allerdings haben einige sehr wichtige Spieler den Verein verlassen. Die Lücken wurden m. E. nicht überkompensiert oder auch nur kompensiert. Für BBL Spitze wird´s reichen. In der Euroleague ist damit aber kein Blumentopf zu gewinnen. Gerade die Aussage, dass die Euroleagueteilnahme ganz neue Spielermärkte öffnet wurde bis jetzt nicht bewiesen oder nicht genutzt.
Es ist davon auszugehen, dass Köln nach mal jemand verpflichtet. Jemand, der das Team richtig tragen kann. -
Ich denke Köln wird sich noch vor dem NBA Start 2 Spieler “abgreifen” wollen. Aber da die BBL so früh beginnt, muss man halt jetzt erstmal “mit dem Kader in die Saison gehen”.
Wo war eigentlich die PM das die Option auf Slijvancanin gezogen wurde? Der Abgang von McGowan ist eigentlich auch eine PM wert.
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Vielleicht ist aber auch im Moment nicht mehr Kohle da um weiter zu verpflichten…
Ich denke dann hätte man vorher anders verpflichtet.(Risko Faison und Mallet und dafür keinen zweiten Center und kein echter PG). Da wird schon noch was kommen…
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On 2006-08-10 17:52, albafan4ever wrote:
Wo war eigentlich die PM das die Option auf Slijvancanin gezogen wurde? Der Abgang von McGowan ist eigentlich auch eine PM wert.
Das Slijvancanin bleibt wurde zusammen mit allen anderen Spielern in der PM über den Trainingsbeginn verkündet.
Was McGowan angeht so warten wir eigentlich alle auf eine PM. Jedoch ist nach diesem Interview wohl allen endgültig klar , dass er weg ist. -
das soll tatsächlich das kölner team sein??
mallet (z.z.verletzt)- strasser
faison - slijvancanin
mcelroy - talts -
nadjfeji - grünheid
gortat - dinc
+junge deutsche nachwuchsspielerdas kann ich mir nicht vorstellen, denn mit diesem team macht der ausflug europaliga in düsseldorf in meinen augen wenig sinn, denn die aussenseiterrolle in der europaliga ist doch eine ganz andere als im fibacup.
eigentlich gibt es nur einen echten pointguad
im team, strasser, und der zeigte bisher zumindest nicht, dass er wenigstens bbl-durchschnitt auf dieser position ist.ansonsten hat man für die bbl mit faison, mallet, mcelroy 3 sehr gute spieler und viele wichtige teamspieler (nadjfeji, grünheid, talts, gortat v. a.) und ein gutes trainerduo.
ich bleibe gespannt, ob die kölner wirklich mit diesem team in das abenteuer europaliga gehen.
aus der kölner pm mit dem interview mit pütz:
“Aber wir sind der Deutsche Meister und sportlich qualifiziert; ein Verzicht auf die Teilnahme kam nie in Frage, denn er hätte einen irreparablen Verlust an Image und Reputation bedeutet, sowohl für uns als übrigens auch für die Liga, die sich mit großem persönlichen Einsatz von Jan Pommer für einen zweiten Startplatz in der Euroleague stark macht. Die Euroleaguespiele bieten unseren jungen Spielern die Chance, sich noch mehr als im letzten Jahr weiter zu entwickeln und für den einen oder andern auch die Möglichkeit, sich international zu empfehlen. Wir werden unsere Haut so teuer wie möglich verkaufen.”
nun gut, das image und die reputation der bbl im europäischen basketball sind sicherlich nicht so gross, aber am meisten reputation verliert man durch schlechte sportliche leistungen (alba seit jahren, frankfurt letzte saison), positiv in den letzten jahren sicherlich regelmässig die kölner und im letzten jahr der einzug der brose baskets in das top16.
ich vermute, hätten die kölner aus wirtschaftlichen oder technischen (fehlende halle in köln) gründen auf die europaliga zugunsten berlins oder der baskets verzichtet, hätte dies das ansehen der bbl in europa nicht belastet.
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Ich sehe das mal so: Köln kann wirtschaftlich nicht überzocken und daher keine EL-konkurrenzfähige Mannschaft ins Rennen schicken Der Ausflug nach Düsseldorf wird teuer genug Andererseits hätte sich Köln allein aus Imagegründen nie u. nimmer einen EL-Verzicht erlauben können, also sind sie meiner Meinung nach wirtschaftliches Opfer ihres eigenen sportlichen Erfolgs Hinzu kommt, daß Köln schon mal ein NEBL-Spiel in Russland hergeschenkt hat in dem man einfach nicht anreiste
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Wann Köln denn ein NEBL Spiel hergeschenkt? Wann sind die überhaupt in diesem Wettbewerb jemals angetreten?