ALBA Berlin 2006/2007
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Während letzte Saison die Hütte schon 3 mal ausverkauft war und teilweise sogar mit Aufstockung, wird es am Ende der Hauptrunde dieser Saison eine ziemliche Nullrunde geben.
Es kommen noch FFM, BHV und unsere lieben Quakenbrücker in die MSH, außerdem noch Karlsruhe, Tübingen, Giessen und Trier und da ist kein großer “Einrenner” mehr zu erwarten.
Mittlerweile ist der Schnitt im Vergleich zur letzten Saison schon um 8.2% von 6.922 auf 6.357 gesunken, mit Tendenz nach unten.
Mögliche Gründe wären die fehlende Identifikation für Gelgenheitszuschauer, da die Mannschaft ja jährlich eine neue ist, bzw. ein schlechter Saisonstart. Denn gegen Bonn kommen in der Regel viele Eventzuschauer, die zwar teils nervig sind, aber den Finanzen gut tun. Nun war die Stimmung dank der Falt-Mannschafts-Bild-Klatsch-Verstärker wirklich sehr gut, nur hat dem allgemeinen Eventzuschauer das Ende nicht mehr so gut geschmeckt. Folge ist, dass viele beim nächsten Heimspiel doch eher zu Hause bleiben. Denn verlieren macht ja keinen Spaß.
Was könnten noch Gründe sein?
Fehlendes Marketing? Schlechte Presse? Zu hohe Preise? Keine Stimmung?
Schlichtweg der nicht vorhandene Spaß an der Mannschaft und das fehlende Teamplay?
Derweil werden die dt. Nachwuchsspieler gerne beim “Aufwachsen” beobachtet und sorgen evtl. für den einen oder anderen Zuschauer mehr.
Dennoch muss man sich die Frage stellen, ob die Treue der Dauerkartenbesitzer wirklich so unerschütterlich ist?! Bleiben einige zu Hause, weil ihnen das ALBAspiel nicht passt? Weil´s keinen Spaß macht? Vllt auch weil mal ein interessantes Match mitten in der Woche an einem Fußballabend unglücklich verlegt wird.
Auch fehlen sie wegen einer einmaligen Handball-WM im eigenen Land. Treue ist das nicht. Gründe werden sie alle haben. Zwar werden die Dauerkarten natürlich in die Statistik mit eingerechnet, doch vllt muss man sich Sorgen um die Zukunft machen. Denn Dauerkartenbesitzer ist man nur eine Saison lang, was danach ist, bleibt jedem selbst überlassen.
Ein weiterer Grund ist sicherlich die Ligaaufstockung von 16 auf nun 18 Teams. Die Begegnungen sind mitunter einfach nicht sehenswert, wenn man nicht mit dem Willen in die Saison geht, jedes Spiel seiner Mannschaft sehen zu wollen.
Klar ist, dass die Ligaaufstockung Mist ist. Eine kurze Laune der BBL. Geholfen ist damit niemandem.Eine kleiner Erguss im Form eines kurzen Berichts zum Dauerthema: “S(t)inkende Zuschauerzahlen”.
Vllt ein kläglicher Versuch vom Kleinkrieg zum Threadthema annährend zurück zu kommen.
Danke.
Gruß
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*wird es am Ende der Hauptrunde dieser Saison eine ziemliche Nullrunde geben.
Da kommen sicherlich einige Faktoren zusammen. Der Spielplan zum Beispiel. Gleich zum Anfang gegen Bonn und das nach der Pleite im Championscup. Da war die Saison bei den „Normalos“ einfach noch nicht so richtig angekommen. Die vielen neuen Spieler dürften den Gelegenheitsgucker nicht weiter stören. Die kennen meist sowieso nur zwei, drei Namen. Aber nach einer Siegesserie und den dann üblichen „Jetzt kommen die Bonner“ Boulevardberichten in den einschlägigen Zeitungen zieht so eine Begegnung sicher noch mehr Zuschauer. Das Handballfinale dürfte nicht nur mir das „Team der Stunde“ erspart haben. Der Meister dann mitten in der Woche. Gegen Köln, Mittwoch und Fußball hat es Basketball eben schwer. Auch ALBA. Man muss auch bedenken das Berlin für unsere Mitbewerber nicht gerade um die Ecke liegt. Jeder Berliner-Auswärtsfahrer „genießt“ sicherlich auch die Stunden bis man überhaupt in die Nähe der anderen Hallen kommt. Damit fallen für ALBA die Heerscharen der Gästefans leider weg. Erst recht wenn die dann auch noch am Sonntag antanzen dürfen. Dabei stimmt der Weg doch. Zwiener, Herber und Simon haben das Zeug zum überdurchschnittlichen BBL-Spieler und sind somit nur folgerichtig in Berlin. Das Team spielt erfolgreich und teilweise auch spektakulär, wenn die Schlüsselspieler gesund sind. Das kann man nicht über jedes Team sagen. Beim Marketing kann man sicher noch einiges machen. Aber die Aktionen mit der Sporthalle, die Schulprojekte usw. dürften um einiges nachhaltiger sein als nun jede Wall-Tafel zu bekleben. Endgültiges ist zum Zuschauerschnitt auch noch nicht zu sagen. Das sich Brose nun schon als Zuschauerkrösus feiert ist geschenkt. ALBA spielt nun schon über ein Jahrzehnt um die Spitze und Titel mit. Wie jeder weiß, auch recht erfolgreich. Warum das nun alles scheiße sein soll weil man es nicht schafft mit der zweiten fünf den amtierenden Meister zu schlagen und im Schnitt z.Zt. keine 6400 Leute mehr kommen erschließt sich mir nicht. Abgerechnet wird zum Schluss.
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Wie versprochen noch ein besseres Bild vom Artikel in der gestrigen Bildzeitung.
P.S.: Falls das ganze gegen irgendwelche Regeln verstößt dann bitte löschen. Trifft auch auch auf das Bild von gestern zu. Danke!
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Also bei den Zuschauern darf man erstmal nihct die Zahl 6922 als Wert der letzten Saison nehmen, sondern “nur” 6500 oder 6600, weil dies der Wert der Hauptrunde war.
Und für mich gibt es bisher recht einfache Erklärungen. Alba hatte bisher schon 3 Heimspiele in der Woche und dort sind die Zahlen ja chronisch schwach. Da gab es in der ganzen letzten Saison vielleicht nur 2. Und dann kam noch das Handball WM Endspiel dazu, wo sicherlich auch 1000 Leute gefehlt haben. Und da noch mindestens ein Spiel in der Woche kommt, wird auch dieses den Schnitt weiter senken.Dert Einbruch ist nicht wirlich unerwaret (sollte es jedenfalls) , aber bis jetzt bin ich eigentlich überrascht, dass wir immer noch recht gut dastehen (über 7000 gegen Lubu und Braunschweig)
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zu dem bild artikel: schon der titel ist in typischer bild-manier. wenn sie einfach mal eine behauptung aufstellen wollen oder was zum schreiben brauchen, eröffnen sie ihren artikel mit ner frage und das gilt als legitimationen für die wildesten, dreistesten und unbegründetsten spekulationen und lügen.
edit:
also ich werde nächste saison defintiv nicht mehr mit einer dauerkarte dabei sein!
warum das?! wegen des fehlenden erfolges?!
ich würde meine dauerkarte höchstens weggeben, wenn wir auf einmal auch noch zwiener und simon weggeben… dann habe ich nämlich keine lust mir das mehr anzutun, wenn wir 12 leb- und emotionslose baller auf dem feld haben.
damti sind natürlich nicht leute wie archibong gemeint, die sich dermaßen reinhauen. -
BILD Dir Deine Meinung!
Nun ja, es ist schon schwierig, wenn man gewohnt war jahrelang der unumstrittene Star bei ALBA zu sein und plötzlich muss man sich degen die amerikanische Übermacht überhaupt erstmal wieder ins Team arbeiten.
Das kann durchaus noch ein langer Prozess werden, der Schmerzen für beide Seiten bereiten kann. ALBA muss hier sehr feinfühlig sein um das sicherlich etwas üppiger ausgestattete Ego des Jovo Stanojevic nicht zu kränken, denn sonst kann er zu einem schädlichen Faktor fürs Teamgefüge werden. Andererseits muss man natürlich seine sportlich besten Spieler spielen lassen und momentan agiert die amerikanische Konkurrenz ja recht gut auf dem Feld.
Stanojevic möchte lieber heute als morgen wieder 30 Minuten auf dem Feld stehen und Oberalbatross sein. Für ALBA bleibt zu hoffen, dass er sich mit seiner reduzierten Rolle erstmal abfinden mag und bereit ist andere als Führungsspieler anzuerkennen, sonst hat man plötzlich ein lästiges Luxusproblem.
Zu dieser Situation sehe ich irgendwie Parallelen zur TV-Doku Serie “Band of Brothers”. Als GI´s die seit der ersten Stunde, der Landung in der Normandie dabei waren plötzlich selbst von Neuankömmlingen wie Aussetzige behandelt wurden, weil sie den Einsatz in den Ardennen verletzungsbedingt verpasst haben. Ein menschliches, wenn auch ungerechtes, Phänomen. Man muss sich eben erst wieder neu beweisen, bis man wieder richtig dazu gehört. Vor der selben Situation steht auch Stanojevic. Er hat zwar in früheren Jahren großes für den Club geleistet, aber Avery, Jenking, Archibong und BB haben eben noch keine Schlacht mit ihm geschlagen, er muss ihnen erst beweisen, dass sich fürs Team aufopfert.
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Stanojevic - geht er zum Meister?
Der alte Held ist unzufrieden. ALBA braucht ihn nicht mehr. Gegen den deutschen Meister durfte er keine Sekunde spielen (BILD berichtete). Nun häufen sich die Gerüchte. SCHOCK! Fährt Jovo gleich mit nach Köln? Im Gespräch ist ein Ringtausch. Schon lange hat ALBAs großer Rivale vergangener Tage, die brose baskets, ein Auge auf Demond Mallet geworfen. Mallet sorgte noch in der letzten Saison bei den Bambergern. Dann ein Kreuzbandriss. Zu gefährlich, fanden die baskets. Nun wollen sie ihn doch zurück. Haben extra dafür Casey Jacobsen (Ex-NBA) verpflichtet, um ihn den Kölnern zum Tausch anzubieten. Die lehnten ab. Doch nun die Wende: Stanojevic hat als Spielmacher mit dem Basketball angefangen. Genau einen solchen suchen die Kölner noch. Im Gegenzug könnte Mallet dann doch wieder ins Frankenland wechseln. Und ALBA hätte mit Jacobsen einen weiteren Ex-NBA-Spieler. BILD sagt: Ein verrückter Ringtausch.
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Davon mal abgesehen dass hier einige sehr unzufrieden mit der Spielweise und der Leistung
von Alba sind (mich eingeschlossen), weiß ich nicht was konstruktive Kritik mit „Spätwinterdepression“ zu tun hat.
Ich würde die mangelnde Kritikfähigkeit einiger vereinsblinder Anhänger ja auch nicht als „Winterschlaf“ bezeichnen.
Sicherlich steht man „noch“ auf Tabellenplatz eins und hat auch das Achtelfinale im ULEB-CUP
erreicht (mit viel Glück und fremder Hilfe), aber das alleine kann nicht der einzige Bewertungsfaktor sein. Vergleicht man das spielerische Niveau des Teams 06/07 mit dem von 05/06 muss man, insbesondere was die Offensive angeht, deutliche Abstriche machen.
Ich gehe nicht nur zum Basketball damit „mein Verein“ gewinnt, sondern weil ich Sport auf hohem
Niveau sehen möchte und davon ist Alba diese Saison weit entfernt und es ist insbesondere was das
Offensivspiel angeht, keine positive Entwicklung festzustellen.
Das schlimmste ist, dass der Verein seinen eigenen Ansprüchen nicht gerecht wird.
Heißt es vor der Saison noch man wolle die offensive und schnelle Spielweise mit den neuen Spielern weiterführen Zitat aus einem Interview mit Herrn Baldi aus der Morgenpost vom 25.07.06:„Alba-Geschäftsführer Marco Baldi ist überzeugt, mit William Avery adäquaten Ersatz für Price gefunden zu haben, auch wenn er beide Spieler nicht vergleichen mag. “An seinen Fähigkeiten gibt es keinen Zweifel”, sagt Baldi. “Das ist allererste Sahne. Er kann das Spiel schnell machen und ist auch ein guter Schütze. William Avery ist ein kompletter Spieler.” Das System mit einem schnellen, attraktiven Offensivspiel soll mit Avery, der mit rund 90 Kilogramm etwas robuster als Price ist, fortgesetzt werden. “Er kann unser Spiel umsetzen”, sagt Baldi“ Zitat Ende.
Ist schon am Anfang der Saison nichts mehr davon zu sehen.
Am 28.9.06 geben dann Herr Rödel und Herr Baldi dann in der Morgenpost folgendes zum Besten:
Zitat:““Wir haben die Neuen ja nicht willkürlich ausgesucht”, sagt Cheftrainer Henrik Rödl. Sie verkörpern den Alba-Stil. Gerade Jenkins und Archibong sind sehr flinke, für Fastbreaks geeignete Spieler. “Wir erwarten ein noch schnelleres Spiel und eine bessere Verteidigung. Es wird sicher Spaß machen, der Mannschaft zuzuschauen”, kündigt Rödl an, obwohl die Heimpremiere beim 74:75 im Champions Cup gegen RheinEnergie Köln misslang. “Wir wissen, dass wir noch viel Arbeit vor uns haben”, sagt Baldi“ Zitat Ende
Langsam scheinen Herr Rödel und Herr Baldi nun festzustellen, dass es mit den eigenen Ansprüchen hinsichtlich schnellem Offensivspiel wohl schwierig werden könnte.
Am 1.10.2006 nun folgende Aussage von Herrn Rödel in der Morgenpost:Zitat:““Wir haben nicht mehr so begnadete Werfer dabei wie im letzten Jahr”, nennt Rödl einen entscheidenden Unterschied. Aber man habe immer noch gute Schützen und sei auf den Außenpositionen tiefer und unberechenbarer geworden. Das ist auch nötig, weil die Option des “starken Mannes in der Mitte” (Rödl über Stanojevic) weggefallen ist.
Dafür verschiebt sich der Akzent im Berliner Spiel in Richtung Verteidigung: Mit dem Duo Ruben Boumtje Boumtje und Sharrod Ford hat Alba ein in Berlin bis dato beispielloses Potenzial zum Abblocken von gegnerischen Würfen. Auf den Außenpositionen ist Julius Jenkins ein deutlich aggressiverer Verteidiger als sein Vorgänger Mike Penberthy. “Wir wollen aber trotzdem weiter schnell spielen”, verspricht Henrik Rödl zumindest gegen schwächere Gegner auch in dieser Saison den einen oder anderen “Hunderter”. Zitat EndeAlso ich habe gegen den ein oder anderen schwächeren Gegner diese Saison noch keinen „Hunderter“ gesehen und auf den Außenpositionen ist man garantiert nicht unberechenbarer geworden, insbesondere nicht nach der Verletzung von Greene und der ausbleibenden Verstärkung auf dieser Position. Fakt ist, dass Alba diese Saison im Schnitt in der Offensive 9 Punkte weniger macht als letzte Saison und das ist ein sicheres Indiz dafür, dass man die geplante Spielweise mit dem vorhandenen Spielermaterial nicht umsetzen kann.
Fairer weise muss man sagen, dass die Defensivleistung diese Saison etwas besser ist, ob das ohne Steigerung in der Offensive für die Meisterschaft ausreichen wird, wage ich zu bezweifeln.Ich werde trotzdem die Spiele von Alba mit kritischem Auge weiterverfolgen.
Denn wie sagte schon George Bernard Shaw: “Die Menschen lassen sich lieber durch Lob ruinieren
als durch Kritik bessern“In diesem Sinne, hoffen wir das Beste!
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On 2007-02-10 11:28, albafan4ever wrote:
Also bei den Zuschauern darf man erstmal nihct die Zahl 6922 als Wert der letzten Saison nehmen, sondern “nur” 6500 oder 6600, weil dies der Wert der Hauptrunde war.Ändert letztlich nichts an der Tatsache, dass die Zuschauerzahlen rückläufig sind und somit das Interesse einfach fehlt, bzw. dass Brose ALBA locker überbieten kann.
Desweiteren brauchen wir auch in den POs keine Zuschauerrekorde mehr erwarten. Das hat schon letzte Saison nicht immer geklappt.
So lange ALBA nicht Spiel um Spiel haushoch gewinnt und spektakulär spielt, bleiben die Zuschauerzahlen “down”.
Dabei geht´s dem zahlenden Gelegenheitszuschauer, der den einen oder anderen Platz mehr besetzt, nicht darum die Meisterschaft zu gewinnen oder den Pokal zu holen, sondern einfach das aktuelle Spiel zu gewinnen.
Es sind dann doch die Dauerkartenbesitzer die zu diesem Kaliber gehören.
Dann gibt´s aber auch welche wie GiCon die uns verlassen wollen.Im Endeffekt bleibt die Situation also dieselbe.
Gruß
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Also bislang hat Jovo in 4 Spielen (inkl. ULEB Cup) ca. 20 Minuten gespielt. In den 20 Minuten hat Alba bestimmt so ca. 20 Punkte mehr kassiert als der Gegner (ohne Übertreibung!). Wir können gerne mal 30 Minuten mit Jovo durchspielen, allerdings müssen wir gegen einen halbwegs ordentlichen Gegner auch mit einer 30 Punkte Ktasche rechnen. Wollen wir das? ,)
In jeder einzelnen Minuten auf dem Feld, war Jovo bisher auf höchsten Zweitliganiveau. Er brauch sicherlich Zeit, aber solange er so spielt wie jetzt, kann er kaum mehr als 5 Minuten bekommen. Es sein denn ein Gegner ergibt sich endlich mal wiederIch rechne mit dem ersten großen Signal für einen Aufwärtstrend am 24.2. ! Dann kommt Karlsruhe in die MSH und dann gibt es ersten kaum einen Gegenspieler für ihn und der Gegner ist auch nicht der Stärkste. Da spricht einiges dafür das Jovo mal stärker und länger spielt. Und die Erfahrung zeigt, das Jovo sehr lange brauch nach Verletzungen, aber wenn er ein sehr gutes Spiel gemacht hat, ist er auch fast immer wieder sofort der Alte.
Und falls Jovo wirklich gehen wollte, frage ich mich wohin? Ich denke zeuzeit würde ihn kein Klub nehmen und schon gar nicht für das Gehalt was er bei Alba bekommt
Ändert letztlich nichts an der Tatsache, dass die Zuschauerzahlen rückläufig sind und somit das Interesse einfach fehlt,
Ich finde es fehlt kaum das Interesse, sondern die Zeit In der Woche haben scheinbar viele die Zeit einfach nicht, mal locker 1 Stunde hin und 1 Stunde zurück durch Berlin zu fahren.
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On 2007-02-10 14:07, albafan4ever wrote:
Ich finde es fehlt kaum das Interesse, sondern die Zeit In der Woche haben scheinbar viele die Zeit einfach nicht, mal locker 1 Stunde hin und 1 Stunde zurück durch Berlin zu fahren.Nicht alle 17 Spiele finden in der Woche statt… Das allein kann es also ned sein.
Gruß
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Aber die Spiele die bisher am WE stattfanden, hatten im Schnitt nicht weniger Zuschuer als letztes Saison.
Aber ein richtiges Fazit werden wir erst im Mai ziehen können. Ich habe von Anfang mit wenigern Zuschauern gerechnet, aber ich würde mich gerne täuschen. -
On 2007-02-10 15:11, albafan4ever wrote:
Aber ein richtiges Fazit werden wir erst im Mai ziehen können. Ich habe von Anfang mit wenigern Zuschauern gerechnet, aber ich würde mich gerne täuschen.Hast 2x Recht.
Letztlich wäre ich aber ganz froh, wenn sich ein paar noch aus Block C verabschieden würden, sonst sieht es mit meinem Umzug in Block C sehr schlecht aus.
Gruß
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Hiiiiiilfe, das Ende des Abendlands ist nah!
ALBA in einer sehr, sehr, sehr ernsthaften Zuschauerkrise! Eine Rettung ist kaum noch möglich!ALBAs Zuschauerbilanz nach 10 Saisonspielen:
2005/06: 6373 / Schnitt
2006/07: 6357 / Schnitt
–-------------------------
Saldo: 16 Zuschauer / SchnittWo sind diese 16 Zuschauer hin? Das ist doch der blanke Frust wegen der ach so beschi$$enen und unattraktiven Spielweise, die pure Verweigerung/Protesthaltung.
Wenn man in der Halle ist, merkt man schon extrem, dass diese 16 Leute fehlen.PS: Sind zufällig gerade Ferien und irgend welchen Leuten ist langweilig?
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On 2007-02-10 15:35, diogenes wrote:
Hiiiiiilfe, das Ende des Abendlands ist nah!
ALBA in einer sehr, sehr, sehr ernsthaften Zuschauerkrise! Eine Rettung ist kaum noch möglich!ALBAs Zuschauerbilanz nach 10 Saisonspielen:
2005/06: 6373 / Schnitt
2006/07: 6357 / Schnitt
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Saldo: 16 Zuschauer / SchnittWo sind diese 16 Zuschauer hin? Das ist doch der blanke Frust wegen der ach so beschi$$enen und unattraktiven Spielweise, die pure Verweigerung/Protesthaltung.
Wenn man in der Halle ist, merkt man schon extrem, dass diese 16 Leute fehlen.PS: Sind zufällig gerade Ferien und irgend welchen Leuten ist langweilig?
Nun gehe ich aber vom 6.922er Schnitt aus ;-).
Hinzu kommt, dass die “großen” Partien, die letztes Jahr ausverkauft waren, nun weg sind (mit im Vergleich zur Vorsaison großem Zuschauerverlust) und demnächst nur noch die Spiele mit 5.500 - 6.200 Zuschauern kommen werden.Gruß
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On 2007-02-10 12:14, KurtKirLeeOMasta wrote:
also ich werde nächste saison defintiv nicht mehr mit einer dauerkarte dabei sein!
Zitat:
warum das?! wegen des fehlenden erfolges?!sicherlich nicht!
gehe ja oft auch zum bball, um bestimmte spieler oder mal anderen basketball zu sehenhat einerseits berufliche gründe, andererseits schafft das team es irgendwie nicht, mich richtig zu begeistern
es sind immer mal wieder geile phasen dabei, aber davon zu wenigauch wenn mich einige dafür zerfleischen werden: ich würde lieber mit einem team, in dem herber, zwiener & co viel spielen 3. oder 4. werden, als mit so einem team im moment vielleicht meister
für mich persönlich ist der erfolg des vereins nicht alles!
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Nun gehe ich aber vom 6.922er Schnitt aus .
Klar, du kannst ausgehen wovon du willst und natürlich die Playoffs mit der Hauptrunde vergleichen. Wie “sinnvoll” so ein Äpfel-mit-Birnen-Vergleich ist, kann ja jeder für sich entscheiden.
Es ist seit Jahren so, dass zum Ende der Hauptrunde (und in den Playoffs sowieso) die Zuschauerzahlen ansteigen. So wird es sicher auch dieses Jahr sein. Ein ernsthafter Vergleich ist nur möglich, wenn man die gleichen Zeitpunkte miteinander vergleicht. Wenn die Eisbären und Quakenbrücker weiter oben in den Playoffs mitmischen, werden gegen die sicher mehr als 5.500 Zuschauer kommen (sofern die Spiele nicht am Mittwoch sind). Wenn man es ganz genau machen wollte, müsste man die zwei “zusätzlichen” Teams, die nun wahrlich keine Zuschauermagneten sind, aus einer Vergleichsrechnung herausrechnen.
Bei den absoluten Zahlen müsste es sowieso ein Plus geben. 2 BBL-Spiele mehr, ein Uleb-Cup-Spiel mehr, (mindestens) ein Pokalspiel mehr.
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@gicon: teile der einschötzung absolut. aber würde (obwohl der wunsch nicht in erfüllung geht) nie vom team loskommen.
ist natürlich klar, dass das viele nicht gern hätten. die meisten sehen nunmal lieber erfolg. -
On 2007-02-10 15:54, diogenes wrote:
Klar, du kannst ausgehen wovon du willst und natürlich die Playoffs mit der Hauptrunde vergleichen. Wie “sinnvoll” so ein Äpfel-mit-Birnen-Vergleich ist, kann ja jeder für sich entscheiden.
Du hast den endgültigen Zuschauerschnitt der letzten Saison mit dem noch laufen Zuschauerschnitt zum Vergleich herangezogen. Das ist nicht minder unlogisch…
Wenn die Eisbären und Quakenbrücker weiter oben in den Playoffs mitmischen, werden gegen die sicher mehr als 5.500 Zuschauer kommen (sofern die Spiele nicht am Mittwoch sind).
Ausgerechnet das Artlandspiel, das wohl noch das attraktivste ist, wird an einem Mittwoch ausgespielt…
Trotzdem werden wohl mehr als 6000 kommen.
Dann bleiben nur noch die Eisbären…
Die weiteren Begegnungen werden den Schnitt sicherlich drücken.Gruß
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Du hast den endgültigen Zuschauerschnitt der letzten Saison mit dem noch laufen Zuschauerschnitt zum Vergleich herangezogen. Das ist nicht minder unlogisch…
UNFUG!!!
Willst du mir erklären, was ich verglichen habe? Selbstverständlich habe ich den Stand nach 10 Heimspielen 05/06 mit dem Stand nach 10 Heimspielen 06/07 verglichen. Das ist logisch, ganz im Gegenteil zu deiner herbeigerechneten “Zuschauer-Katastrophe”! -
On 2007-02-10 19:15, diogenes wrote:
UNFUG!!!
Willst du mir erklären, was ich verglichen habe? Selbstverständlich habe ich den Stand nach 10 Heimspielen 05/06 mit dem Stand nach 10 Heimspielen 06/07 verglichen. Das ist logisch, ganz im Gegenteil zu deiner herbeigerechneten “Zuschauer-Katastrophe”!Wieso soll das jetzt logisch sein? Es waren doch sicherlich andere Partien?!
Nenne es “Zuschauerkatastrophe”, aber auch du wirst gemerkt haben, dass die Zuschauer fehlen. Dass bestimmte Spiele, wo man einfach mehr als 6.500 oder 7.380 (bisheriger Spitzenwert) Zuschauer erwartet nicht mehr der Renner sind, wie letzte Saison.
Und nicht das Luftholen vergessen…
Gruß
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Wieso soll das jetzt logisch sein? Es waren doch sicherlich andere Partien?!
Nenne es “Zuschauerkatastrophe”, aber auch du wirst gemerkt haben, dass die Zuschauer fehlen. Dass bestimmte Spiele, wo man einfach mehr als 6.500 oder 7.380 (bisheriger Spitzenwert) Zuschauer erwartet nicht mehr der Renner sind, wie letzte Saison.
Hmm…was war jetzt nochmal dein Punkt? Darf ich deine Aussage mal kurz zusammenfassen unter “Früher war alles besser”?
Meine Theorie ist ja, daß potentiell mehr Leute zu einem Spiel kommen, wo ein schön anzuschauender Alba-Sieg wahrscheinlich ist, als zu einem Spiel, wo Alba der underdog ist. Daher erwarte ich gegen Karlsruhe den Saisonrekord 8^) Und wenn jetzt im Schnitt 200 Leute weniger da sind als letztes Jahr, denke ich trotzdem nicht, daß der Untergang der Welt, wie wir sie kennen, unmittelbar bevorsteht.
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Wieso soll das jetzt logisch sein? Es waren doch sicherlich andere Partien?!
Nenne es “Zuschauerkatastrophe”, aber auch du wirst gemerkt haben, dass die Zuschauer fehlen. Dass bestimmte Spiele, wo man einfach mehr als 6.500 oder 7.380 (bisheriger Spitzenwert) Zuschauer erwartet nicht mehr der Renner sind, wie letzte Saison.
Jeder menschlischen Logik folgend, müssen ja dieses Jahr bei genauso vielen Zuschauern (die 16 fehlenden vernachlässigen wir mal ;-)) nicht nur zu einigen Spielen weniger Zuschauer als erwartet gekommen sein sondern auch zu einigen Spielen mehr als erwartet. Diese Logik sollte sich eigentlich jedem erschliessen.
Nun mal zu den Gegnern der ersten 10 Spieltage aus dem Vorjahr:
- Quakenbrück
- Frankfurt
- Leverkusen
- Köln
- Ludwigsburg
- Bremerhaven
- Tübingen
- Braunschweig
- Karlsruhe
- Giessen
Die These, dass im letzten Jahr an den ersten Spieltagen nur die “Pfeifen” kamen und danach dann erst die dicken Brocken und es dieses Jahr genau umgekehrt ist, lässt sich anhand dieser Auflistung wohl kaum aufrecht erhalten. Von den Zuschauer-Highlights fehlen eigentlich nur Bonn und brose (damals noch Bamberg). Es ist eigentlich genauso gut durchmischt wie dieses Jahr. Somit ist mein Vergleich dann eben doch im Wesentlichen schlüssig. Zumindestens halte ich ihn für sehr viel schlüssiger, als die Playoffs mit einzurechnen, um eine negative Tendenz darzustellen, die es imo so nicht gibt.
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On 2007-02-10 19:29, BerlinAir wrote:
Meine Theorie ist ja, daß potentiell mehr Leute zu einem Spiel kommen, wo ein schön anzuschauender Alba-Sieg wahrscheinlich ist, als zu einem Spiel, wo Alba der underdog ist. Daher erwarte ich gegen Karlsruhe den Saisonrekord 8^) Und wenn jetzt im Schnitt 200 Leute weniger da sind als letztes Jahr, denke ich trotzdem nicht, daß der Untergang der Welt, wie wir sie kennen, unmittelbar bevorsteht.
Logisch, deshalb war ja auch die einzig ausverkaufte Partie in dieser Saison gegen Real Madrid.
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@ birdkiller u.a.:
Es ist wohl meiner Einschätzung der Sache nicht dienlich, Zitate unmittelbar nach einer Spielerverpflichtung mit denen Monate später zu vergleichen.
Weil es dann eben doch danach klingen soll, dass die Spieler doch irgendwie willkürlich oder nicht mit dem nötigen Sachverstand ausgesucht und verpflichtet wurden.
Wir wir alle wissen, ist dieses Team aus verschiedensten Gründen nahezu komplett anders wie das des Vorjahres, von den Namen wie von der Spielanlage her - und auch die vielen Hunderter der Vorsaison stellen in Albas Historie wohl eher die Ausnahme dar….Man kann ja über das “Spiel 2006/7” geteilter Auffassung sein, allerdings schon jetzt die gesamte Saison abzuschreiben, dass rechne ich dann doch einer Spätwinterdepression zu.
Und auch die künstliche Diskussion zwischen auf der einen Seite “den guten jungen Deutschen” und auf der anderen Seite “dien US/KMR/NIG-Söldnern” ist keine Art mit diesem Team umzugehen, ohne die Auswärtigen würde dieses Team mit Gießen oder Karlsruhe um den Klassenerhalt spielen und ich befürchte, die WAHREN Fans würden die MSH dann auch nicht ausverkaufen…
Dieses Team hat die nächste ULEB-Runde erreicht (auch im Korac-Jahr musste auf die Hilfe anderer Vereine gesetzt werden, so selten ist das nun nicht…!), es steht an der BBL-Tabellenspitze, aber hier herrscht nach wie vor Leiden auf hohem, wenn nicht höchstem Niveau vor, das hat dieses Team ob der vielen erreichten Siege meiner Meinung nicht verdient…
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On 2007-02-10 19:29, BerlinAir wrote:
Meine Theorie ist ja, daß potentiell mehr Leute zu einem Spiel kommen, wo ein schön anzuschauender Alba-Sieg wahrscheinlich ist, als zu einem Spiel, wo Alba der underdog ist. Daher erwarte ich gegen Karlsruhe den Saisonrekord 8^)
Wessen Theorie ist das? Deine?
Wann ist denn ALBA in der BBL mal der Underdog???!
Gruß
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@alle Berliner
Interessant, interessant aber
es sollen doch Zahlen sprechen:
Vergleich der Zuschauerzahlen gegen die Alba bereits zu Hause gespielt hat (das ist doch vielleicht mal ein Vergleich der nicht ganz “hinkt”), sowohl in der letzten wie in dieser SaisonLetzte Saison Laufende
Leverkusen
7.164 5.217
Braunschweig
5.656 7.229
Bamberg
9.322 7.380
Ludwigsburg
7.183 7.202
Oldenburg
7.174 6.079
Köln
6.864 6.177
Nürnberg
5.706 6.312
Bonn
8.861 7.364
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57.920 52.960So dann kommen noch Ulm dazu 5.457 und Paderborn 5.149 und dann sind’s 63.566.
So und jetzt kann sich jeder denken, was er will.
Ph
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@Papahugo.
Dieser Vergleich hinkt aber genauso, denn es gibt da schon Unterschiede im Vergleich zur letzten Saison.
Bamberg stand zum Zeitpunkt des Aufeinandertreffens weiter vorne in der Tabelle, und zog somit mehrere Fans. Außerdem kam Bamberg letztes Jahr am letzten Hauptrundenspieltag in die Hauptstadt und es ging um den 1. Tabellenplatz. Dieses Jahr gab es außerdem schon einige Spiele unter der Woche, welche ja anscheinend in der Hauptstadt nicht zu ziehen (z.B. 2000 weniger gegen Leverkusen an nen Mittwoch). Desweiteren kam Bonn am ungünstigen 1. Spieltag, wo anscheinend bei vielen die Vorfreude noch nicht recht da ist.Am ehesten würde ich sagen, dass der Vergleich von Dio zutrifft, da man jeweils gegen Spitzenmannschaften und schlechter dastehende Mannschaften gespielt hat und was meines Erachtens auch einen wichtigen Faktor ausmacht: Es wird der Saisonzeitpunkt beachtet. Da gegen Ende der Hauptrunde doch eher der Zuschauerschnitt steigen dürfte.
Ich würde sagen, dass man aus den Tabellen ablesen kann, dass der Zuschauerschnitt leicht zurückging ist im bisherigen Verlauf, jedoch noch keine dramatischen Züge annimmt. Und außerdem kann es sich ja im Laufe der noch langen Saison ja wieder ändern. Dieser leichte Rückschritt würde ich am ehesten durch Sättigung der Zuschauer und in diesem Zusammenhang den ausbleibenden zählenden Erfolg der letzten Jahre zurückführen - natürlich aus der Entfernung betrachtet.
Nichtsdestotrotz kann man als Bamberger da schon stolz dastehen, wenn man sieht, dass man als einziger Verein eine signifikante Erhöhung der Zuschauerzahlen zu vermelden hat.
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ich muss sagen, dass wir uns ja noch auf einem immens hohen niveau beschweren, wenn man bedenkt, dass die tübinger laut bbl-homepage etwas physikalisch unmögliches geschafft haben:
siehe gelbe markierung
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On 2007-02-10 22:21, schnorri wrote:
@ birdkiller u.a.:Es ist wohl meiner Einschätzung der Sache nicht dienlich, Zitate unmittelbar nach einer Spielerverpflichtung mit denen Monate später zu vergleichen.
Weil es dann eben doch danach klingen soll, dass die Spieler doch irgendwie willkürlich oder nicht mit dem nötigen Sachverstand ausgesucht und verpflichtet wurden.Nur mal gefragt: woran soll man den die Vereinsverantwortlichen messen, wenn nicht an ihren Worten? Können die immer und zu jeder zeit sagen was sie wollen und es ist dann immer richtig? Auch wenn es das Gegenteil von fürheren Äußerungen ist? Komisch.
Und nein, es könnte auch so klingen, als ob die Spieler einfach nicht so sind, wie es zu erwarten war. Auch der Irrtum ennt viele Formen.
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Selbst wenn diese Spieler nicht das “Spiel” zeigen, was angekündigt wurde, so hat Alba bisher noch alle Saisonziele erreicht und noch keines verfehlt….
Wenn dir ein “schönes, deinem Empfinden nach,” Spiel lieber ist, als der aktuelle Saisonerfolg zur Hälfte der Saisonspiele, dann ist das eine Stilfrage, dem man argumentativ wenig entgegensetzen kann.
In allen wichtigen Niederlagen, welche wohl nur den ULEB betreffen, ist man finanziell gesehen mit Ausnahme von Ostende wohl deutlich schwächer aufgestellt gewesen, oder -wie jüngst gegen Köln- , von einer plötzlichen Verletzungsmisere betroffen (wie ja auch die Vorbereitung nahezu komplett ohne Avery verlief, wie man ja auch es “bewundern” konnte/ und wie auch die Finalserie gegen Köln seinen entscheidenden Knick durch Jovos Verletzung bekam…).
Im übrigen solltest du als Mensch aus der Medienbranche das Gebahren von öffentlichen Verlautbarungen doch genau kennen, nach dem Motto “Windows Vista” ist das beste der Welt, bis doch irgendwer einen schönen Fehler, hier “tiefe Systemeingriffe durch Sprachbefehlseingabe möglich”, findet. An dem Fortschritt zwischen XP und Vista ändert sich daran aber doch nichts, auch wenn ich persönlich mit OS X arbeite.
Im Hochsommer kommen Lobeshymnen über die Neuen, nach der ersten wichtigen (?) Niederlage gegen Köln in so genannten ChampionsCup wird noch Optimismus verbreitet, und nachdem Avery, wir man ja weiß, quasi die gesamte Vorbereitung wegen Krankheit nicht mitmachen konnte und unmittelbar vor Saisoneröffnung, wird darauf hingewiesen, dass der Weg doch ein schwerer ist, doch wer hätte das je bezweifelt. Welcher Offizielle würde zu diesem Zeitpunkt sagen, wir hauen fortan jeden Gegner weg???
Wobei ich es generell für schwierig halte, wenn der Trikotsponsor gleichzeitig der Medienpartner und Fragensteller ist…
Die für mich wichtigen Worte der sportlichen Führung sind “die sportlichen Ziele 2006/7: ULEB-Cup-1/8-Finale, Pokalsieg, Meisterschaft der Mannschaft”. Da bin ich, als einer der wenigen hier, nicht enttäuscht worden.
Hier wird der Untergang einer Dynastie (ja, man hat auf eigenem Parkett in einem auf sportlich niedrigem Niveau liegendem Spiel gegen den aktuellen Meister aufgrund von Verletzungen und kurzfristigen Krankheiten knapp verloren und liegt noch immer an der Spitze!) , nahezu komplette Fehlbesetzungen auf allen Ebenen beschworen, weil man sich vom Spieler X, Y oder Z eine andere Spielauffassung erhofft/erwartet/gewünscht hat.
Das ist und bleibt “Leiden auf hohem Niveau” oder wahlweise eine “Stilfrage” - oder eben Spätwinterdepression.
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*Da bin ich, als einer der wenigen hier, nicht enttäuscht worden
– und das um 4.40 Uhr. Alle Achtung.
Aber ich möchte mich anschließen. Für mich spielt ALBA, alles in allem, hochgradig erfolgreich, teilweise spektakulär und ist in der BBL, nicht umsonst, der Zuschauermagnet schlechthin. Das „Spiel des Jahres“ gegen ALBA ist bei jedem Kassenwart der BBL-Republik gerne gesehen und sorgt in fremder Halle für Saisonhöhepunkt und Rekordbesuch. Dieses „fremdeln“ dem eigenen Team gegenüber bleibt unverständlich und sollte langsam abgelegt werden. Waren die vielen 100er der letzten Saison der Aufhänger zum meckern über die lasche Defense, sind jetzt eben Platz Eins in der Tabelle, dass überstehen der Uleb-Hauptrunde und die Möglichkeit im Pokal weiter zu kommen Anlass zur Kritik. Ach ja, Zuschauer kommen ja auch nicht mehr. Und nächstes Jahr definitiv keine Dauerkarte. Versteht sich. Bei jetzt schon zwei Heimniederlagen auch nur verständlich. Und Karlruhe kommt ja noch… Und dann ist alles auch noch so unattraktiv. Glücklicherweise legen einige Besucher in der MSH bei der Auswahl Ihrer jeweiligen Begleiter/ Lebenspartner(?) nicht ähnlich hohe Ansprüche. Ist schon alles hart für ALBA, aber lieber ALBA als Hertha.
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Ist schon alles hart für ALBA, aber lieber ALBA als Hertha.
Schello und Schnorri, vielen Dank für diese Beiträge. Bleibt nur zu hoffen, daß die notorischen Miesepeter und Nörgler ihren Worten endlich Taten folgen lassen und Alba sowie SD fernbleiben. Hat mal wer den Link zum entsprechenden Hertha-Forum griffbereit? Wir könnten die armen Jungs da schon mal vorwarnen…
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Man sieht an den Zahlen von “Papahugo” sehr schön die Gründe für die Zuschauerzahlen.
Leverkusen in der Woche = -2000
Köln in der Woche = -700 (diesmal kam Köln als Topteam; leztztes Jahr war es noch ein “noname” zum Saisonzeitpunkt)
Braunschweig am WE = +2000
Oldenburg = -1000 ( kam als schwaches Team)
Bamberg = -2000 (kam als höchsten Mittelfeldteam)Ganz erhlich ich glaube kaum, dass der Name noch irgendetwas bedeutet. Da kommt ein Team aus einer Stadt, aber kennen tut die Spieler ja eh keiner. An normalen WE Terminen kommen einfach die üblichen 7000 und in der Woche eher 5200. Die restlichen Schwankungen hängen dann eher mit Ferien (Bonn, Ulm), Hertha, Handballspielen und den Tabellenplätzen zusammen.
Wenn jetzt in den nächsten beiden Heimspielen gegen Kalrsruhe und Giessen im Schnitt 6500 Zuschauer kommen sollten, sehe ich kein wirkliches Problem, solange man dies bei Alba vorher auch etwas logisch berechnet hat… Zweifel? -
Die zeitliche Schiene darf man wirklich nicht vernachlässigen. An einem schönen Sonntag-Frühlingsnachmittag kommen unabhängig vom Gegner schon mal automatisch 2000 Leute mehr als einem verregneten November-Mittwochabend. Und das Bamberg-Spiel 05/06 am letzten Spieltag, Erster gegen Zweiter um den Hauptrundensieg, kann man nicht mit dem brose-Spiel 06/07, mitten in der Saison, gegen ein Mittelklasse-Team, vergleichen. Über 15 respektive 17 Heimspiele gleicht sich das aber alles mehr oder weniger aus.
Im Uleb-Cup gab es übrigens ein Plus von ca. 150 Zuschauern / Spiel.
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Jungs, ich will eure Zuschauerzahlen-Diskussion ja nicht stören, aber vielleicht kann ich hier trotzdem was zu ALBA 2006/2007 schreiben? Natürlich nur, wenn keiner was dagegen hat.
Und zwar hat sich Philip Zwiener beim gestrigen TuSLi-Spiel in Düsseldorf wohl einen Finger gebrochen. War übrigens ein schön anzusehendes Spiel (Schaffartzik und Faßler wieder mal mit Wahnsinns-3ern, Zwiener insgesamt mit einem super Spiel), was erst nach Verlängerung verloren ging und ohne die Verletzung von Zwiener durchaus hätte gewonnen werden können.Zu eurer Beruhigung zum Abschluss noch mal was zu den Zuschauern:
On 2007-02-10 15:35, diogenes wrote:
Wo sind diese 16 Zuschauer hin?Also ich bin wie du weißt zum amtierenden Meister abgewandert, um endlich wieder mal EL zu gucken; musste also nur noch nach 15 Abtrünnigen suchen.
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das mit zwiener ist wirklich dramatisch. mein absoluter lieblingsspieler und für tusli enorm wichtig. auch wenn sie auf der position noch alternativen wie huth und evans. aber wirklich äußerst bedauerlich. weiß denn jemand, wie lange man nachm fingerbruch aussetzen muss?!
edit: leutloff habe ich natürlich noch vergessen. auch wenn zwiener ja eher als 2er startet.
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On 2007-02-11 18:28, ghoti wrote:
Jungs, ich will eure Zuschauerzahlen-Diskussion ja nicht stören, aber vielleicht kann ich hier trotzdem was zu ALBA 2006/2007 schreiben? Natürlich nur, wenn keiner was dagegen hat.Es sei dir gewährt.
Und zwar hat sich Philip Zwiener beim gestrigen TuSLi-Spiel in Düsseldorf wohl einen Finger gebrochen. War übrigens ein schön anzusehendes Spiel (Schaffartzik und Faßler wieder mal mit Wahnsinns-3ern, Zwiener insgesamt mit einem super Spiel), was erst nach Verlängerung verloren ging und ohne die Verletzung von Zwiener durchaus hätte gewonnen werden können.
AUTSCH!!! Gerade jetzt, wo es mit Philipp so schön aufwärts ging. Ohne als gefühlskalt gelten zu wollen: Wurfhand?
Zu eurer Beruhigung zum Abschluss noch mal was zu den Zuschauern:
On 2007-02-10 15:35, diogenes wrote:
Wo sind diese 16 Zuschauer hin?Also ich bin wie du weißt zum amtierenden Meister abgewandert, um endlich wieder mal EL zu gucken; musste also nur noch nach 15 Abtrünnigen suchen.
Ich kenne keine Leute, die nach 2,5 Wochen Bildungsurlaub im befreundeten rheinischen Ausland bei Herkunft “Köln” schreiben!
Und Nein, es beruhigt mich nicht! Die anderen 15 Leute sollen sich gefälligst auch outen und gefälligst eine gute Ausrede parat haben! (Studium in Köln ist übrigens KEINE gute Entschuldigung. Nicht bei der Masse an Taxifahrer- und Kellnerjobs in Berlin).