"Schwere Vorwürfe gegen TBB Trier" - Unterschrift unter Vertrag gefälscht?
-
Gegenüber wem ist man nochmal zur wahrheitsgemäßen Aussage verpflichtet?
Genau, vor Gericht!Alles andere ist lupenreines Showprogramm…niemand muss sich selbst belasten, das sollte auch in diesem Fall gelten
Mit einem solchen Verhalten ist der TBB nicht gedient.
Wie ich schon sagte, es mag rechtens sein so vorzugehen, aber die Glaubwürdigkeit der Verantwortlichen geht immer weiter den Bach hinunter -
Vorweg: Es ist lang, aber es musste raus.
Mal ganz davon abgesehen, dass dieses Interview sehr interessant und erhellend ist, muss ich mich doch sehr wundern, wie es seinen Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat. Der TV wird die ganze Zeit angegriffen wegen seiner Art der Berichterstattung, aber was csmedia hier macht, das ist okay???
Nicht das ich ein Rechtsexperte wäre, aber meiner Meinung nach kann CS-Media ohne Probleme ein Interview eines Spieler veröffentlichen, was dieser ihm mit den dieser Intention zur Verfügung gestellt hat. Wenn Gillingham dem TV nicht die alleinige Nutzung des Interviews übertragen hat, ist hier weder etwas unrechtliches, noch etwas unmoralisches zu sehen.
-
Vorweg: Es ist lang, aber es musste raus.
Mal ganz davon abgesehen, dass dieses Interview sehr interessant und erhellend ist, muss ich mich doch sehr wundern, wie es seinen Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat. Der TV wird die ganze Zeit angegriffen wegen seiner Art der Berichterstattung, aber was csmedia hier macht, das ist okay???
Nicht das ich ein Rechtsexperte wäre, aber meiner Meinung nach kann CS-Media ohne Probleme ein Interview eines Spieler veröffentlichen, was dieser ihm mit den dieser Intention zur Verfügung gestellt hat. Wenn Gillingham dem TV nicht die alleinige Nutzung des Interviews übertragen hat, ist hier weder etwas unrechtliches, noch etwas unmoralisches zu sehen.
Richtig !
-
diese vermutung war der berichterstattung, nein, der unseriösen, besser UNEHRLICHEN berichterstattung von seiten des TV geschuldet.
Kannst du mir mal erklären, wo der TV unehrlich berichtet hätte?
@Ewald:
der TV ist unehrlich, wenn er um einen vorwurf zu erhärten (BB und die fälschungsvermutung der unterschrift) zwei weitere aus dem zusammenhang gerissenen und zeitlich davon unabhängige meldungen (gilli-interview, beirat-jugendtrainer-meinungsverschiedenheit) in unmittelbarem zeitlichen zusammenhang bringt, um damit eindeutig voreingenommenheit zu erwecken, und meinung zu machen. unabhängig vom reinen wissen um den wahrheitsgehalt der ersten meldung.das ist unehrlich und eine mir unangenehme und unsympathische auffassung von journalismus.
meine meinung.zum rest (BB-anschuldigung) werden wir sehen - ich hoffe auf reinen tisch machen oder eindeutige klarstellung.
-
@ Ewald:
Ich kann eigentlich auch nirgends erkennen, dass CS-Media sich mit diesem Interview schmücken möchte. Chris schreibt doch eindeutig, dass er dem Wunsch Gillinghams nachkommt, das Interview veröffentlicht zu sehen.
Ich könnte deine Aufregung verstehen, wenn dieses Interview in irgendeiner Art und Weise auf der Seite so dargestellt wäre, als hätte Chris es mit JG geführt.
Langsam bekommt man den Eindruck, dass einige Leute auf Teufel komm raus in jeder Handlung von irgendwem irgendwelches Fehlverhalten erkennen möchten. -
Gegenüber wem ist man nochmal zur wahrheitsgemäßen Aussage verpflichtet?
Genau, vor Gericht!@ Schnorri:
das mag formal korrekt sein, entspricht aber mit Sicherheit nicht dem Anspruch von “ehrlichem Basketball” und der Intention als sympathischer Verein eine breite Fanbasis zu begeistern.Zumal als wirtschaftlich notorisch klammer Verein MUSS hier das Ziel sein, eine wohlgesonnene breite Fanbasis glücklich zu machen. Und das geht nur mit ehrlicher Kommunikation und nicht mit der Berufung auf Formalia.
-
Und außerdem, warum sollte BB lügen?
Warum reden viele Arbeitnehmer schlecht über ihren ehemaligen Arbeitgeber? Die möglichen Gründe sind vielfältig.
Wie kommt es zu der drastischen Dikrepanz zwischen der im Januar im TV zitierten Aussage Browns und der jetzigen, er habe nie einem pay cut zugestimmt. Glaubwürdigkeit empfinde ich irgendwie anders.
-
Doch noch mal hier:
Was soll denn “ehrlicher Basketball” sein?
Das ist doch eine Marke, die man an jedem Basketball-Standort der Welt anführen könnte. Das hat doch überhaupt nichts spezifisches mit Trier zu tun, auch wnn es hier in der Vergangenheit auch “Probleme” gegeben haben mag.
Welches Team stünde denn lieber für halb-ehrlichen oder ganz unehrlichen BB…?Überall will man ehrlichen Sport sehen, nur gibt es diesen, siehe Doping von den Sportschützen über Radsport und Schwimmen bis zum BB oder Pleiten (Metabox, Schwelm, Düsseldorf, Hamburg) nirgends wirklich.
“Ehrlicher Sport” ist da nur eine wenig vertrauensvolle Marke… und wirklich weg!
-
Auch ich bin kein Rechtsexperte, aber meiner Meinung nach kann er das nicht. Natürlich kann Gilli ihm zur Verfügung stellen, was er gesagt hat (solange es nicht exklusiv war, was ich nicht beurteilen kann). Aber dann hätte csmedia daraus etwas Eigenes machen müssen. Als Journalist hat man das Recht an seinem geistigen Eigentum und das darf csmedia dann nicht einfach so (unverändert!) übernehmen.
Davon abgesehen finde ich allerdings auch - das ist allerdings ein moralischer und kein rechtlicher Geschichtspunkt - dass man, bevor man die Arbeit eines anderen Kollegen veröffentlich, das mit diesem persönlich abklärt. Und danach sieht es nunmal nicht aus.
“Ich möchte Gilli auf diesem Wege für das Vertrauen zu mir danken. Ich habe ihm versprochen, dass ich sein Interview VOLLSTÄNDIG veröffentliche und Wort gehalten. Thx captain 4 all!” (C.Schmidt)
Also wenn das hier nicht pures Schmücken ist, dann weiß ich auch nicht! Selbstbeweihräucherung und das, obwohl er nur die Arbeit eines anderen kollegen veröffentlicht hat.
All das, was der TV berichtet hat, sind Dinge, die in der letzten Zeit nunmal angefallen sind. Soweit ich mich erinnern kann, stand doch nirgendwo, dass der Beirat zurücktreten wollte wegen der Unterschriftenfälschung, oder? Da wurde einfach nur aufgelistet, was bei der TBB (wirklich und mutmaßlich) schiefläuft. Daran ändert sich doch nichts, nur weil es zusammen veröffentlicht wird. Wäre alles einzeln veröffentlicht worden, wären die Fakten die gleichen geblieben, aber dann hätten sich viele wahrscheinlich über die Salamitaktik beschwert. Außerdem gibt es ja schon einen direkten Zusamenhang, den alle drei Sachen haben: In der Führung der TBB läuft (wirklich und mutmaßlich) einiges gründlich schief.
-
Überall will man ehrlichen Sport sehen, nur gibt es diesen […] nirgends wirklich.
@ Schnorri:
…und weil es überall schlecht ist, soll man es auch hier akzeptieren?seltsame und ziemlich konformistische argumentation
Dann kann man es auch gleich sein lassen und alle vor sich hin mauscheln lassen.
Achtung, überdeutliches Beispiel: Wenn es immer noch Menschrechtsverletzungen gibt, wozu brauchen wir die UN-Charta?
-
Auch ich bin kein Rechtsexperte, aber meiner Meinung nach kann er das nicht. Natürlich kann Gilli ihm zur Verfügung stellen, was er gesagt hat (solange es nicht exklusiv war, was ich nicht beurteilen kann). Aber dann hätte csmedia daraus etwas Eigenes machen müssen. Als Journalist hat man das Recht an seinem geistigen Eigentum und das darf csmedia dann nicht einfach so (unverändert!) übernehmen.
Davon abgesehen finde ich allerdings auch - das ist allerdings ein moralischer und kein rechtlicher Geschichtspunkt - dass man, bevor man die Arbeit eines anderen Kollegen veröffentlich, das mit diesem persönlich abklärt. Und danach sieht es nunmal nicht aus.
“Ich möchte Gilli auf diesem Wege für das Vertrauen zu mir danken. Ich habe ihm versprochen, dass ich sein Interview VOLLSTÄNDIG veröffentliche und Wort gehalten. Thx captain 4 all!” (C.Schmidt)
Also wenn das hier nicht pures Schmücken ist, dann weiß ich auch nicht! Selbstbeweihräucherung und das, obwohl er nur die Arbeit eines anderen kollegen veröffentlicht hat.
All das, was der TV berichtet hat, sind Dinge, die in der letzten Zeit nunmal angefallen sind. Soweit ich mich erinnern kann, stand doch nirgendwo, dass der Beirat zurücktreten wollte wegen der Unterschriftenfälschung, oder? Da wurde einfach nur aufgelistet, was bei der TBB (wirklich und mutmaßlich) schiefläuft. Daran ändert sich doch nichts, nur weil es zusammen veröffentlicht wird. Wäre alles einzeln veröffentlicht worden, wären die Fakten die gleichen geblieben, aber dann hätten sich viele wahrscheinlich über die Salamitaktik beschwert. Außerdem gibt es ja schon einen direkten Zusamenhang, den alle drei Sachen haben: In der Führung der TBB läuft (wirklich und mutmaßlich) einiges gründlich schief.
1.) Gilli hat ein Recht an seiner Person und seinen Äußerungen. Daher ist ein komplettes Interview mit ihm etwas, was eigentlich nur ihn selbst betrifft und somit Bestandteil dieses Rechts. Wenn er nun jemanden ( einen Journalisten) um Veröffentlichung bittet, ist es immernoch kein Schmücken mit fremden Federn. Zumal CS ja sogar extra darauf hinweist, dass es sich um das Volksfreund-Interview handelt. Anders sähe die Sache natürlich aus, wenn er die Leistung des Interviews für sich selbst beanspruchen würde.
2.) Es ist einfach irreführend, wenn der Volksfreund auf einen Schlag die Brown-Geschichte veröffentlicht, das Gillingham-Interview und einen Tag später die sportliche-Beirat-Story, wenn sowohl das Interview, als auch die Aussagen von Esser bereits Wochen oder Monate zuvor getätigt wurden. Somit haben sie in ihrer Entstehung mit der eigentlich aufgedeckten Sache nichts zu tun und dienen nur dazu die Stimmung gegen die TBB weiter anzuheizen. Es hätte nurnoch gefehlt, dass sich Paddy Börder nochmal “zu Wort” meldet mit einem Interview kurz nach seiner Zeit als TBB-Manager. Es würde ja auch in einem direkten Zusammenhang stehen …
So und jetzt klinke ich mich bis heute Abend aus … und harre der Dinge, die da heute kommen mögen.
-
All das, was der TV berichtet hat, sind Dinge, die in der letzten Zeit nunmal angefallen sind. Soweit ich mich erinnern kann, stand doch nirgendwo, dass der Beirat zurücktreten wollte wegen der Unterschriftenfälschung, oder? Da wurde einfach nur aufgelistet, was bei der TBB (wirklich und mutmaßlich) schiefläuft. Daran ändert sich doch nichts, nur weil es zusammen veröffentlicht wird.
Das ist echt sehr bedenklich was du da schreibst Ewald. Du solltest dich schon ein wenig Informieren, wieviel Gewalt die Medien heutzutage haben und wie ein abgestimmtes Vorgehen in der Berichterstattung die Meinung der Leute “manipuliert”. Du kannst doch nicht im Ernst für gut befinden, dass der TV mehrere zusammenhanglose, gekürzte und schon ältere Interviews innerhalb von zwei Tagen zur eigentlichen Vorwurfssache dranhängt. Da wurde alles andere als nur aufgelistet, was bei der TBB schiefläuft. Da wurde ganz einfach Stimmung gemacht. Das ist nach den Aufklärungsinterviews der letzten Tage ja mehr als deutlich geworden. Wie kann man so eine Berichterstattung noch verteidigen als Fan der TBB?
-
Wie kann man so eine Berichterstattung noch verteidigen als Fan der TBB?
Gegenfrage: Wie kann man trotz der (unbestritten vorhandenen) Fakten in der Berichterstattung immer noch Vollblut-Fan sein??
ich jedenfalls nicht mehr. Und daran hat der grob fahrlässige Dilletantismus im TBB-Office sehr großen Anteil
-
All das, was der TV berichtet hat, sind Dinge, die in der letzten Zeit nunmal angefallen sind. Soweit ich mich erinnern kann, stand doch nirgendwo, dass der Beirat zurücktreten wollte wegen der Unterschriftenfälschung, oder? Da wurde einfach nur aufgelistet, was bei der TBB (wirklich und mutmaßlich) schiefläuft. Daran ändert sich doch nichts, nur weil es zusammen veröffentlicht wird.
Das ist echt sehr bedenklich was du da schreibst Ewald. Du solltest dich schon ein wenig Informieren, wieviel Gewalt die Medien heutzutage haben und wie ein abgestimmtes Vorgehen in der Berichterstattung die Meinung der Leute “manipuliert”. Du kannst doch nicht im Ernst für gut befinden, dass der TV mehrere zusammenhanglose, gekürzte und schon ältere Interviews innerhalb von zwei Tagen zur eigentlichen Vorwurfssache dranhängt. Da wurde alles andere als nur aufgelistet, was bei der TBB schiefläuft. Da wurde ganz einfach Stimmung gemacht. Das ist nach den Aufklärungsinterviews der letzten Tage ja mehr als deutlich geworden. Wie kann man so eine Berichterstattung noch verteidigen als Fan der TBB?
Ich vermute ja, dass Ewald sich bzgl. der vierten Gewalt Presse ziemlich gut auskennt und kann mir nur schwer vorstellen, dass er nicht aus dem Dunstkreis des TV kommt. Zumindest blasen seine wenigen Beiträge sehr deutlich ins selbe Horn und dass sich jemand mit solcher Inbrunst auf eine eventuelle Rechteverletzung durch csmedia fokussiert, ist mit “reinem Interesse” nur schwer erklärbar. Aber bestimmt irre ich mich auch einfach nur total.
-
Wie kann man so eine Berichterstattung noch verteidigen als Fan der TBB?
Gegenfrage: Wie kann man trotz der (unbestritten vorhandenen) Fakten in der Berichterstattung immer noch Vollblut-Fan sein??
ich jedenfalls nicht mehr. Und daran hat der grob fahrlässige Dilletantismus im TBB-Office sehr großen Anteil
bist du Fan vom Verein oder Fan vom Management??
Es gab schon genug Vereine in denen das Mangement nicht gut gearbeitet oder sich gar etwas zu schulden hat kommen lassen, aber als Fan (zu denen du dich ja zählst) sollte man trotzdem zu seinem Verein stehen!Ich jedenfalls freue mich auf die neue Saison mit Henrik Roedl als Headcoach und den ganzen deutschen Spielern, egal was bei dieser Sache jetzt rauskommt oder wieviele Köpfe auch immer rollen sollten.
-
Ich jedenfalls freue mich auf die neue Saison mit Henrik Roedl als Headcoach und den ganzen deutschen Spielern, egal was bei dieser Sache jetzt rauskommt oder wieviele Köpfe auch immer rollen sollten.
wenn es vlt. auch unreflektiert klingt, ich stimme dir voll und ganz zu!
von herzen. -
qnibert schrieb: Aber bestimmt irre ich mich auch einfach nur total.
Ja lieber qnibert, das tust du leider. Ich habe mit dem TV so wenig zu tun wie nur denkbar. Ich lese ihn nicht einmal (von diversen TBB-begründeten Ausnahmen einmal abgesehen), und erst recht arbeite ich nicht für den TV oder komme sonstwie aus seinem “Dunstkreis”.
Ist aber immer spannend, wie jemand, der wenige Posts hat direkt mal abgestempelt wird. Und natürlich sehr einfach andere Meinungen direkt als überflüssig/nichts wert darzustellen, indem man sagt, dass da eine angegriffene Partei sich verdeckt selbst äußert.
qnibert schrieb: und dass sich jemand mit solcher Inbrunst auf eine eventuelle Rechteverletzung durch csmedia fokussiert, ist mit “reinem Interesse” nur schwer erklärbar.
Das ist damit zu begründen, dass ich diesen Umstand einfach nur sehr merkwürdig finde und noch merkwürdiger, dass das offensichtlich alle okay finden.
Im Übrigen glaube ich, dass der Tv in diesem Fall - sollte er denn Interesse daran haben - andere Möglichkeiten hätte auf eine Rechteverletzung zu reagieren, als nur verdeckt in einem Forum zu posten. Aber denk ruhig weiter, was du möchtest, wenn es dir hilft, mit anderweitigen Meinungen besser umgehen zu können.
-
Es gab schon genug Vereine in denen das Mangement nicht gut gearbeitet oder sich gar etwas zu schulden hat kommen lassen, aber als Fan (zu denen du dich ja zählst) sollte man trotzdem zu seinem Verein stehen!
@ Socke19:
Deine Argumentation ist übrigens dieselbe abstruse wie die von @Schnorri.Zum Team stehen oder kritiklos alles gutheißen sind aber zwei verschiedene Dinge.
Seit 15 Jahren habe ich nur eine handvolle Heimspiele verpasst, bezeichne mich also durchaus als Fan.Dennoch habe ich bei mir festgestellt, dass dieses ganze unprofessionelle Gemurkse und der offensichtliche Dilletantismus in der Trierer Geschäftsstelle, unabhängig vom immer wieder miesen sportlichen Abschneiden, mir so langsam aber sicher den Spass am Basketball nimmt.
Immer häufiger hat man als Fan das Gefühl “nur akzeptiert” zu sein und als Geldbringer die Schnauze halten zu müssen und dabei noch nach Strich und Faden verarscht zu werden. Beispiele gefällig? die letzten Monate, such dir einen aus.
-
So,
Frau Herodot ist Shoppen, die Kiddies hab ich gerade im Kino abgesetzt, mir da noch ne Packung Popcorn gekauft. Jetzt noch schnell ein kühles Bier…. dann kann das Spektakel beginnen
Das eigentlich spannend ist ja, dass unser aller Lieblingsverein auch das Potenzial besitzt, sich selbst in der jetztigen Sitaution mit so einer PK auch in ein noch deutlich schlechteres Licht zu rücken … Wenn wir eins in den letzten Monaten gelernt haben, dann das es auch immer noch schlimmer kommen kann Von wegen Sommerloch :-d Entertainment pur!
Sarkasmus off
Ich hoffe auf klare Worte und besonders auf eine Aussage zu den “Zeugen”. -
qnibert schrieb: Aber bestimmt irre ich mich auch einfach nur total.
Ja lieber qnibert, das tust du leider. Ich habe mit dem TV so wenig zu tun wie nur denkbar. Ich lese ihn nicht einmal (von diversen TBB-begründeten Ausnahmen einmal abgesehen), und erst recht arbeite ich nicht für den TV oder komme sonstwie aus seinem “Dunstkreis”.
Ist aber immer spannend, wie jemand, der wenige Posts hat direkt mal abgestempelt wird. Und natürlich sehr einfach andere Meinungen direkt als überflüssig/nichts wert darzustellen, indem man sagt, dass da eine angegriffene Partei sich verdeckt selbst äußert.
qnibert schrieb: und dass sich jemand mit solcher Inbrunst auf eine eventuelle Rechteverletzung durch csmedia fokussiert, ist mit “reinem Interesse” nur schwer erklärbar.
Das ist damit zu begründen, dass ich diesen Umstand einfach nur sehr merkwürdig finde und noch merkwürdiger, dass das offensichtlich alle okay finden.
Im Übrigen glaube ich, dass der Tv in diesem Fall - sollte er denn Interesse daran haben - andere Möglichkeiten hätte auf eine Rechteverletzung zu reagieren, als nur verdeckt in einem Forum zu posten. Aber denk ruhig weiter, was du möchtest, wenn es dir hilft, mit anderweitigen Meinungen besser umgehen zu können.
Mein Eindruck hat relativ wenig mit der Anzahl Deiner Beiträge zu tun, als vielmehr damit, dass sie alle (was nunmal bei der geringen Anzahl auch entsprechend leichter ist) außerordentlich Partei gegen TBB/Hermeling/Moog ergreifend sind.
Ich habe kein Problem mit anderweitigen Meinungen, zumal mir bis auf die Person Rödl und ein paar ehemalige Berliner der Basketball in Trier relativ egal ist - sozusagen Luftlinie 650 km weit am Allerwertesten vorbei geht. Mir also eine Parteinahme zu unterstellen ist relativ hilflos.
Mich nervt es nur, dass viele Beiträge (und da fallen Deine eben auch unangenehm auf) lediglich Stimmung gegen die Trierer Verantwortlichen machen und dabei auf reinen Spekulationen beruhen. Das dinde ich unredlich und unseriös. Die Faktenlage lässt sich Reduzieren auf die Tatsache, dass zwei unterschiedlich aussehende Unterschriften zwei Dokumente zieren. Mehr ist nicht bekannt. Alles andere sind (sich zum Teil widersprechende) Aussagen - keine Fakten.
-
Braucht vorerst keinen Nachfolger. Sascha Beitzel ist ja auch noch Vorstandsvorsitzender.
Was Tom Rüdell jetzt macht ist allerdings äußerst peinlich und nicht gerade professionell. Stellt sich hin als beleidigte Leberwurst…und schimpft vor versammelter Mannschaft los. Nicht besonders gut.
-
Tom Rüdell hat dennoch Recht mit dem was er sagt. Ich lese den Volksfreund jeden Tag und kann diese Konjunktivgeschreibe auch bei vielen anderen Artikeln wiederfinden.
Moog und Hermeling, sind meines Wissens auch privat befreundet, da kommt die Beurlaubung doch sehr überraschend…
-
Vielleicht ist der Zeitpunkt des Statements nicht glücklich - aber in der Sache völlig richtig und kann von daher nicht unprofessionell sein! Herr Rüdell spricht ganz sachlich - keine Ahnung wo bei Dir schimpfen anfängt 00Schneider!?! Hast Du mal 'ne PK mit U. Hoeneß verfolgt? Da wird geschimpft…. Die Kritik mit Konjunktiven und Vorverurteilung muss sich der TV nun genau so gefallen lassen, wie die TBB AG nun mit den Vorwürfen aus deren Richtung konfrontiert ist. Der TV denkt wohl, aufgrund seines Pressemonopols in der Region, sie könnten einfach mal alles raushauen… Die Vereine brauchen ja die einzige Tageszeitung am Platze. Aber sei’s drum schlauer sind wir alle nicht - gabs ne Fälschung? Keiner weiß es…
-
Der Moog hakt, hakt, hakt obwohl der Stream läuft…
-
zum nachgeschobenem thema: berichterstattung:
mein erster eindruck war: ohje, jetzt wirds peinlich,
aber
ich finde was herr rüdell und herr moog sagen zu 100% korrekt.
der TBB darf auch öffentlich den finger in die wunde legen!
schließlich stellt der TV den TBB an den pranger.aus meiner sicht war das gut!
-
Klar gabs ne Fälschung. Sonst hätten sie ja gegen die Sachen im TV genauso vorgehen können, wie gegen einen, der im forum bißchen plaudert. Anwalt beauftragen etc. Aber hier erst mal rumgeeiert und dann den Verwantwortlichen beurlauben. Ich würde doch nicht gehen wenn ich genau wüsst, dass ich Recht hab. Naja und was Professionalität angeht haben sich die TBB und der TV gegenseitig redlich verdient!
-
das ende ist wirklich etwas arm
Der zeuge ist intern bekannt, und Moog hat mit ihn telefoniert allerdings nicht zur Sache rausbekommen, da der zeuge sich nur in anwesenheit von seinen Anwalt äußern wollte.
Das ist aber nicht euer ernst,oder ?!
Jetzt brauchen Zeugen schon einen Anwalt
und das hat man innerhalb von einer Woche noch nicht hinbekommen.armes Deutschland.
Glaube jetzt so langsam doch die Theorie mit der Putzfrau