Drittes Finalspiel in Nürnberg oder ohne Fernsehen?
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wahrscheinlich weil er davor nicht davon ausgegangen ist im Endspiel Heimrecht zu haben?
Genau den Gedanken haben ich vorhin schon eingebracht, wurde jedoch von Zar abgeschmettert
Weil der Betreiber der Arena Geld verdienen möchte. Daher kann er die Arena nicht 45 Tage während der Playoff Zeit blockieren lassen.
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Weil der Betreiber der Arena Geld verdienen möchte. Daher kann er die Arena nicht 45 Tage wärend der Playoff Zeit blockieren lassen.
Jaja dieses Blablabla hab ich auch schon oft genug hier gelesen…Mag ja stimmen, dann aber wieder die Frage: Warum hat er sich vorher nicht mit Heyder abgesprochen? Außerdem: Was würde mehr Kohle bringen: So eine Hochzeit oder ein Basketballspiel? Verzichtet man nicht lieber von vornherein auf so eine Hochzeit, wenn man keinen todsicheren Termin findet?
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Okay, ein letzter Versuch: Heyder hat der BBL/TV nicht mitzuteilen, welchen Termin die außen vor zu lassen haben. Das steht ihm schlicht und ergreifend nicht zu. .
Erklär mir warum man gegen die Verein arbeitet und nicht mit? Präventivmaßnahmen, Statt nun im Chaos zu stehn! Freilich steht die BBL im Recht, aber was bin ich denn für ne Liga wenn ich sag so, ich hab Recht Pech! Das ist dann schlicht und ergreifend eine Scheiß Liga, sowas kann ich nicht machen!
Dann klär ich das eben im März ab und sag ey Wolle sorry, geht so nicht, aber ich kann nicht einfach sagen “haha scheiß Bamberg, wir haben Recht und ihr jetzt Probleme, wir sagen gar nix ehehehehe”.
Vielleicht ist an der Spieltagsgeschichte Heyder/der Hallenbetreiber schuld (Aber erklär mir mal wie man das machen soll, man kann die Halle da nicht durchgehend buchen), aber so kann es nicht ablaufen!
Stichwort Kommunikation!
Aber wie es abgelaufen ist weiß wohl keiner
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Weil der Betreiber der Arena Geld verdienen möchte. Daher kann er die Arena nicht 45 Tage wärend der Playoff Zeit blockieren lassen.
Jaja dieses Blablabla hab ich auch schon oft genug hier gelesen…Mag ja stimmen, dann aber wieder die Frage: Warum hat er sich vorher nicht mit Heyder abgesprochen? Außerdem: Was würde mehr Kohle bringen: So eine Hochzeit oder ein Basketballspiel? Verzichtet man nicht lieber von vornherein auf so eine Hochzeit, wenn man keinen todsicheren Termin findet?
Der Betreiber hat sich ja nicht für oder gegen Basketball entschieden, sondern Samstag Hochzeit, Sonntag Basketball.
Ihr müsst das aus Kaufmännischer Sicht sehen. Anscheinend hatte er sich ja mit Heyder abgesprochen, daher die Info im März an die BBL. Danach hat es auf beiden Seiten Komunikationsschwierigkeiten gegeben. Die BBL hätte auf dias Statement reagieren müssen und Heyder hätte vielleicht nochmal sich an die BBL wenden können.
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Zu der Frage, warum Heyder sich erst im März an die BBL gewandt hat: Ursprünglich war der dritte Finaltermin doch von der BBL auf den 13. Juni terminiert. Vielleicht hat die BBL erst im März die Vereine davon in Kenntnis gesetzt, dass sie den 12. Juni wollen, weil am 13. Juni die Deutschen ein Fußball-WM-Spiel haben? Ich meine, dass hätte ich mal irgendwo so gehört.
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Das die BBL gut planen kann sieht man ja am Termin für den 34. Spieltag. War der gleiche Tag wie das vom Final4 des Eurochellenge. Gut gemacht BBL. Traut keiner deutschen Mannschaft den Finaleinzug zu. Ist also schon mal passiert, das sich die BBL vertan hat. Und genauso ist es jetzt wieder passiert. Der schwarze Peter haben nalle anderen, nur nicht die BBL.
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Okay, ein letzter Versuch: Heyder hat der BBL/TV nicht mitzuteilen, welchen Termin die außen vor zu lassen haben. Das steht ihm schlicht und ergreifend nicht zu. .
Erklär mir warum man gegen die Verein arbeitet und nicht mit? Präventivmaßnahmen, Statt nun im Chaos zu stehn! Freilich steht die BBL im Recht, aber was bin ich denn für ne Liga wenn ich sag so, ich hab Recht Pech! Das ist dann schlicht und ergreifend eine Scheiß Liga, sowas kann ich nicht machen!
Da bin ich noch vollkommen bei Dir. Aber so shice man diese Art der Terminfindungen findet, so üblich sind sie. Nicht mehr wollte ich sagen. Ich bin bei sowas immer auf der Seite der Fans, weil ich auch schon häufig unter von den TV-Sendern durchgeboxten schlechten Terminen gelitten habe.
All das ändert aber nichts daran, dass nunmal so vorgegangen wird und das auch von den Regeln, denen letztlich alle zugestimmt haben und die allen bekannt sind, gedeckt ist.
EIne Vereinbarung im März scheitert schlicht und ergreifend daran, dass kein Sender zu der Zeit bereit wäre, auf sein Recht, kurzfristig (hier eben im Extremfall sogar erst drei Tage) vor dem Spiel die Terminierung endgültig zu machen, verzichten wird.
Darauf muss und kann man sich einstellen, auch wenn es unangenehm ist.
Haben eigentlich die Göttinger auch 10 Seiten vollgeweint, als sie gegen BHV umziehen mussten?
Um einen weiteren Irrtum auszuräumen: Das Spiel war nie auf den 13.6. festgelegt! Man hat einen vorläufigen Termin in den Rahmenplan geschrieben, weil da einer stehen muss. Der steht aber immer unter dem expliziten Vorbehalt, dass man den entsprechend der Regularien kurzfristig ändert und erst damit endgültig eine Terminierung vornimmt. Folglich stehen auch bei allen Bundesligaspielen im Fussball solange die jeweiligen Samstags-Termine drin, bis das TV eben festgelkegt hat, wer am Fr, Sa oder So spielt. Das muss man doch eigentlich nicht erwähnen. Das weiß doch jeder. Und bei jedem Ticket-Kauf ist mir dann klar, dass ich je nach Ansetzung dann ein Problem kriegen kann. Und der jeweilige Heimclub muss an allen drei Terminen seine Arena freihalten, egal ob als Eigentümer (wie die BAyern) oder als MIeter (wie die Eintracht oder hier die Brösels).
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Okay, ein letzter Versuch: Heyder hat der BBL/TV nicht mitzuteilen, welchen Termin die außen vor zu lassen haben. Das steht ihm schlicht und ergreifend nicht zu. .
Erklär mir warum man gegen die Verein arbeitet und nicht mit? Präventivmaßnahmen, Statt nun im Chaos zu stehn! Freilich steht die BBL im Recht, aber was bin ich denn für ne Liga wenn ich sag so, ich hab Recht Pech! Das ist dann schlicht und ergreifend eine Scheiß Liga, sowas kann ich nicht machen!
Da bin ich noch vollkommen bei Dir. Aber so shice man diese Art der Terminfindungen findet, so üblich sind sie. Nicht mehr wollte ich sagen. Ich bin bei sowas immer auf der Seite der Fans, weil ich auch schon häufig unter von den TV-Sendern durchgeboxten schlechten Terminen gelitten habe.
All das ändert aber nichts daran, dass nunmal so vorgegangen wird und das auch von den Regeln, denen letztlich alle zugestimmt haben und die allen bekannt sind, gedeckt ist.
EIne Vereinbarung im März scheitert schlicht und ergreifend daran, dass kein Sender zu der Zeit bereit wäre, auf sein Recht, kurzfristig (hier eben im Extremfall sogar erst drei Tage) vor dem Spiel die Terminierung endgültig zu machen, verzichten wird.
Darauf muss und kann man sich einstellen, auch wenn es unangenehm ist.
Haben eigentlich die Göttinger auch 10 Seiten vollgeweint, als sie gegen BHV umziehen mussten?
Im welchen Jahr war diese Finalserie? Ging es da auch um das Spiel3?
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Wer weiß, vielleicht hat man sich längst geeinigt
wartets mal ab.Zu eurer Ablenkung (und ganz ohne Tv) ein bißchen Pizza nach Bamberg:
http://gruebelei.de/2010/06/03/einmal-die-nummer-25-bitte/ -
Können wir hier nicht kurz ne Umfrage starten und die an die BBL schicken?
C mit dem Hochzeitspaar reden?
Vielleicht heiratet ja Pommer den Westerwelle und deshalb wird es mit dem Tausch nichts!
you made my day Eiffel xD
Also hopp hoppp mehr Beteiligung bei der Umfrage bitte
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@mastermind:
“blablabla” liegt nicht auf meinem Diskussionsniveau. Ich habe in normalen Tonfall dargelegt, warum ich deine Sichtweise als unrealistisch ansehe, auch ohne ein “blablbla” auszukommen.
Stelle dir vor: Heyder blockt die 45 Tage, die eventuell als Spieltermin möglich wären. Wie viele Termine haben wir davon jetzt wirklich benötigt? Ein Heimspiel gegen Bonn und zwei Heimspiele gegen Braunschweig, zusammen mit den Ausweichterminen einen Tag vor und danach, macht das 9 Tage von 45 Tagen. Für das anstehende Finale wären es auch maximal nochmal diese 9 Tage (bei Heimrecht). 18 von 45. Der Hallenbetreiber freut sich sicherlich darüber an 27 Tagen die Halle nicht belegen zu können.
Demnach muss es einen finanziellen Ausgleich geben von Seiten des
Vereins. Ob man sich den wirklich leisten kann oder sollte? Ich halte das nicht für zumutbar!Zumal es für mich immernoch hellseherische Fähigkeiten wären, dass Heyder es Anfang März 2010 erahnen oder vorhersehen sollte, dass wir soweit kommen und alle vier Teams über uns ausgeschieden sind. Man könnte solche Gedankenspiele durchspielen, das stimmt. Aber wissen und somit kalte Füße bekommen, nein, das funktioniert in meinen Augen nicht.
Ich bleib dabei: Wenn Heyder im März die BBL davon in Kenntnis gesetzt hat, dass die Halle am 12.06.2010 belegt ist, dann hätte die BBL ein Antwortschreiben an Heyder verfassen können, in dem mitgeteilt wird, dass man noch nicht sagen kann, dass der Termin auch wirklich beim 13.06.2010 bestehen bleibt. Dann wäre die BBL komplett aus dem Schneider und auch ich würde dann sagen, dass Heyder in der Zeit hätte versuchen können, eine Lösung mit Hallenbetreiber und Hochzeitsgesellschaft zu finden.
Gruß
Zar -
Wer weiß, vielleicht hat man sich längst geeinigt
wartets mal ab.Zu eurer Ablenkung (und ganz ohne Tv) ein bißchen Pizza nach Bamberg:
http://gruebelei.de/2010/06/03/einmal-die-nummer-25-bitte/Ist bereits als gut befunden worden in diesem Thread
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Es ist recht müßig und mMn sinnlos, hier augenblicklich nach Schuldigen zu suchen. Zu viele Fragen sind bislang offen geblieben:
- Wann wurde die Hochzeit gebucht?
- Wann wurde Heyder darüber informiert?
- Seit wann weiß Heyder, dass konkret der 12.6. als Alternativtermin in Frage kommt?
- Lief irgendein Austausch zwischen Heyder und der BBL nach dessen Nachricht im März?
Mir scheint lediglich, dass die Kommunikation zwischen BBL und Vereinen nicht passt. Komisch, irgendwie fühl ich mich, das muss ich zugeben, an ein Berliner Thema erinnert. An kooperativen Lösungen scheint man seitens der BBL wenig interessiert, da wird halt nur mit dem Reglement gewunken. Einseitige Schuldzuweisungen entweder an Heyder oder die BBL sind nach aktuellem Infostand Unsinn.
(Edith sagt: TKestel hat das vor ner halben Stunde schon auf plastische, schönere Weise ausgedrückt - insofern: redundant)Letzten Endes, das hat sich bei mir während des Mitlesens immer mehr herauskristallisiert, liegt die Wurzel allen Übels anderswo: Die Vereinbarung zwischen BBL und Sport1, dass auf Betreiben letzterer Partei ein Spiel kurzfristig verlegt werden kann, ist weltfremd und nicht praktikabel. Meinetwegen kann man das in der Hauptrunde machen, aber in den Playoffs würde es bedeuten, dass an einer unüberschaubar großen Anzahl an Terminen Hallen geblockt werden müssen. Machbar ist das lediglich, wenn ein Verein eine exklusive Basketballhalle zur Verfügung hat, in allen anderen Fällen ist das schlicht und ergreifend nicht finanziell zu verantworten.
Möglicherweise hat diese spezielle Problematik in den POs seinerzeit keiner bedacht. Alle - mglw. auch die Manager der einzelnen Clubs - haben gejubelt, dass es BBall wieder im free-TV gibt. Und jetzt steht man da mit nem Knebelvertrag.Das jetzt auf ein Bamberger Problem zu reduzieren mit dem Verweis, naja, die Brösels sind ja nur einer von 18 und insgesamt ist die TV-Vermarktung und das gängige Vorgehen im Interesse der Mehrheit der Vereine, wäre m.E. auch zu kurzfristig gedacht. Ich nehme mal an, in einer vergleichbaren Situation könnte man die meisten anderen Vereine auch in eine sehr missliche Lage bringen.
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Wer weiß, vielleicht hat man sich längst geeinigt
wartets mal ab.Zu eurer Ablenkung (und ganz ohne Tv) ein bißchen Pizza nach Bamberg:
http://gruebelei.de/2010/06/03/einmal-die-nummer-25-bitte/Ist bereits als gut befunden worden in diesem Thread
Ihr habt zu viele Pizzen gleichzeitig im Ofen, ihr Franggn…
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Mal angenommen Alba steht im Finale und Sport1 will Samstag den 12.06. übertragen anstat Sonntag den 13.06., die O2World ist aber mit z. B. dem CDU-Parteitag, Andre Rieu oder James Last ausverkauft. Müssen die Berliner nach z.B. Hamburg umziehen?
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Bringt die ganze jetzige Diskussion etwas? NEIN.
Wir sollten den Samstag abwarten wo das Schiedsgericht tagt, nach dieser Entscheidung können wir dann den oder die Schuldigen unsere Meinung geigen.
du glaubst doch nicht ernsthaft, dass pommers-konsorten gegen ihren chef votieren!
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Der Heyder wieder. Wer war’s bei uns damals, Monrose? Mag sein, dass ich mich irre, aber ich habe den vagen Verdacht, dass spätestens seit der Nummer die BBL-Gemeinschaft die Broses bei Terminfragen gern mal auflaufen lässt, einfach weil die meisten ihre Hausaufgaben machen und die entsprechenden Termine blocken, wohingegen Bamberg halt gern auch noch den letzten Euro mitnimmt.
Die Spielpläne sind ja lange im voraus bekannt. Und was soll die BBL denn machen, wenn Herr Heyder sagt, dass er an dem Tag keine Halle hat? Ihm eine bauen? Ich denke, die BBL verfährt da nach der bewährten Methode, das Problem da zu belassen, wo es entstanden ist, und das ist in diesem Fall: in Bamberg. -
Der Heyder wieder. Wer war’s bei uns damals, Monrose? Mag sein, dass ich mich irre, aber ich habe den vagen Verdacht, dass spätestens seit der Nummer die BBL-Gemeinschaft die Broses bei Terminfragen gern mal auflaufen lässt, einfach weil die meisten ihre Hausaufgaben machen und die entsprechenden Termine blocken, wohingegen Bamberg halt gern auch noch den letzten Euro mitnimmt.
Die Spielpläne sind ja lange im voraus bekannt. Und was soll die BBL denn machen, wenn Herr Heyder sagt, dass er an dem Tag keine Halle hat? Ihm eine bauen? Ich denke, die BBL verfährt da nach der bewährten Methode, das Problem da zu belassen, wo es entstanden ist, und das ist in diesem Fall: in Bamberg.Auch jemand der die Posts nicht gelesen hat.
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@basketballfan1: Oder auch jemand, der deine Meinung nicht um viel teilen mag
Edith erklärt den Bezug, weil sich jemand dazwischen gedrängelt hat
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@basketballfan1: Oder auch jemand, der deine Meinung nicht um viel teilen mag
Edith erklärt den Bezug, weil sich jemand dazwischen gedrängelt hat
Es ging mir nicht um meine Meinung, sondern das in diesen Post einfach wieder einfach eine Ansicht (der Heyder wieder, Bamberg selber schuld) ohne eine Begründung geschrieben wurde. Ich glaube, wir haben nun alle möglichen Punkte durch. Da nicht alle wichtigen Details vorliegen, ist es nicht möglich, eine richtige Schuldzuweisung zu tätigen. Vielleicht klärt sich ja bis Samstag alles auf.
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Auch jemand der die Posts nicht gelesen hat.
Doch - durchaus.
Nur will er damit jenen die richtige Grundorientierung geben, die die Posts tatsächlich noch nicht gelesen haben.Frage 1:
Gibt es irgendeine - nachlesbare - Vereinbarung der Sportbetreibegemeinschaft BBL, also in den Aktenbergen von Pommer, wieviel Stunden/Tage vor und nach dem Rahmenspielplan eine “spontane Verlegung” angeordnet werden kann? Aus der also hervorgeht, wie viele Stunden vor und nach einem Rahmenspieltag eine Halle “blockiert” sein muss?Frage 2:
Hier gab es doch immer so schlaue Juristen, die gnaz genau sagen können, wann ein Vertrag wirksam zustande gekommen ist und wer dann gegen wen welche Rechte hat. Ist es denn tatsächlich so, dass man,wenn man die PSL “mietet”, so einen Vertrag förmlich abschließt mit Konditionen, Unterschrift, Stornierungen, Konditionalstrafen, usw. - oder ist das eher so wie in einer Spelunke, dass man das am Telefon oder mit Handschlag regelt?Also um, es mal bitter und gerichtsfest zu formulieren zu sagen: wer hat da welche vertraglichen Rechte gegen wen? Und wo sind Dinge nur so per Gentlemen Agreement abgenickt worden? Gibt es schon irgendwo Präzendenzfälle, dass mal eine Hochzeit nicht stattfinden konnte, aus welchen Gründen auch immer,und was passiert dann - finanziell?
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@basketballfan1: Stimmt, du bist bisher auch durch sehr objektive, argumentativ gestützte Beiträge hervorgestochen…
Alles nicht mein Thema, nicht meine Mannschaften, deshalb bin ich mal weg. Es trägt allerdings zu meiner Belustigung bei, muss ich mal zugeben.
Edith muss schon wieder den Bezug herstellen, hier gehts aber auch zu. Dem Mailmann gibt sie den Tipp, mal das hier anzuschauen
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@basketballfan1: Stimmt, du bist bisher auch durch sehr objektive, argumentativ gestützte Beiträge hervorgestochen…
Alles nicht mein Thema, nicht meine Mannschaften, deshalb bin ich mal Weg. Es trägt allerdings zu meiner Belustigung bei, muss ich mal zugeben.
Edith muss schon wieder den Bezug herstellen, hier gehts aber auch zu.
Danke fürs Kompliment. Und noch viel Spaß bei den Themen die dich interessieren.
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Es ist recht müßig und mMn sinnlos, hier augenblicklich nach Schuldigen zu suchen. Zu viele Fragen sind bislang offen geblieben:
- Wann wurde die Hochzeit gebucht?
- Wann wurde Heyder darüber informiert?
- Seit wann weiß Heyder, dass konkret der 12.6. als Alternativtermin in Frage kommt?
- Lief irgendein Austausch zwischen Heyder und der BBL nach dessen Nachricht im März?
Mir scheint lediglich, dass die Kommunikation zwischen BBL und Vereinen nicht passt. Komisch, irgendwie fühl ich mich, das muss ich zugeben, an ein Berliner Thema erinnert. An kooperativen Lösungen scheint man seitens der BBL wenig interessiert, da wird halt nur mit dem Reglement gewunken. Einseitige Schuldzuweisungen entweder an Heyder oder die BBL sind nach aktuellem Infostand Unsinn.
(Edith sagt: TKestel hat das vor ner halben Stunde schon auf plastische, schönere Weise ausgedrückt - insofern: redundant)Letzten Endes, das hat sich bei mir während des Mitlesens immer mehr herauskristallisiert, liegt die Wurzel allen Übels anderswo: Die Vereinbarung zwischen BBL und Sport1, dass auf Betreiben letzterer Partei ein Spiel kurzfristig verlegt werden kann, ist weltfremd und nicht praktikabel. Meinetwegen kann man das in der Hauptrunde machen, aber in den Playoffs würde es bedeuten, dass an einer unüberschaubar großen Anzahl an Terminen Hallen geblockt werden müssen. Machbar ist das lediglich, wenn ein Verein eine exklusive Basketballhalle zur Verfügung hat, in allen anderen Fällen ist das schlicht und ergreifend nicht finanziell zu verantworten.
Möglicherweise hat diese spezielle Problematik in den POs seinerzeit keiner bedacht. Alle - mglw. auch die Manager der einzelnen Clubs - haben gejubelt, dass es BBall wieder im free-TV gibt. Und jetzt steht man da mit nem Knebelvertrag.Das jetzt auf ein Bamberger Problem zu reduzieren mit dem Verweis, naja, die Brösels sind ja nur einer von 18 und insgesamt ist die TV-Vermarktung und das gängige Vorgehen im Interesse der Mehrheit der Vereine, wäre m.E. auch zu kurzfristig gedacht. Ich nehme mal an, in einer vergleichbaren Situation könnte man die meisten anderen Vereine auch in eine sehr missliche Lage bringen.
Ich sehe das genauso. Es ist einfach ein Schmarrn (=fränkisch für Quatsch) jetzt den Schuldigen zu suchen. Keiner von uns weiß wie das ganze Drama wirklich abgelaufen ist.
Aber:
Fakt ist, dass Heyder die Liga im März über die “Hallenblockade” unterrichtet hat. Fakt ist aber auch, dass die Liga das Recht hat, die Spieltage sehr kurzfristig (meines Wissens nach spätestens 3 Tage vorher) zu verlegen
=> Die BBL hat so gesehen erstmal nichts falsch gemacht. Es hätte aber trotzdem eine gschmeidigere (=fränkisch für bessere/angenehmere) Lösung gefunden werde -
Schon geil, letztes Jahr haben alle auf Pommer rumgehackt, weil das 5. Spiel des Finales nicht im Free-TV stattfand, und nun fordern die gleichen Fans, dass man das Spiel lieber nicht zeigt, weil Bamberg mal wieder keine Halle zur Verfügung hat. Boxen, Monroes, türkische Hochzeiten. Ich denke, in Bamberg schlägt das Herz des deutschen Basketballs?
Ne, ne BBL. Bitte hart bleiben. Wer im März schon entschieden hat, das man es eh nicht ins Finale schafft und deswegen am Finalwochenende (!) noch ne Hochzeit reinquetscht, ist selber schuld.
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Nach allgemeiner Rechtsauffassung kann der Anspruch von Sport 1 nicht derartig hoch im öffentlichen Interesse liegen, dass eine Live-Ausstrahlung gegen eine bereits seit langem nach billigem Ermessen vertraglich vereinbarte Leistung (Hochzeit) durchgesetzt wird. Sooo wichtig ist die Übertragung als tangiertes Rechtsgut weder im privaten Sinne (Vertrag) noch im öffentlichen Sinne (“öffentliches Interese”) anzusetzen, das kann man auch durch die bisherigen Einschaltquoten von Sport 1 untermauern.
Im März konnte nach gesundem Menschenverstand im übrigen niemand davon ausgehen, dass Bambergs Basketballer am 12./13. Juni in einem Finale um die deutsche Meisterschaft Heimrecht erlangen. Die gebotene kaufmännische Sorgfalt sehe ich daher voll und ganz gewahrt - ganz im Gegensatz zur BBL, die auf eingehende Mitteilungen der 18 Clubs offensichtlich gar nicht reagiert.
Im März hätten die Hallenbetreiber nach ihrer Mitteilung ja noch im Einvernehmen mit dem Veranstalter der Playoffs “BBL” eine Alternative für Hoichzeit und/oder Spiel organisieren können, wenn von seiten BBL auf die Regularien und Risiken aus dem TV-Vertrag hingewiesen worden wäre. Wenige Tage/Stunden vor der Veranstaltung ist das nicht mehr möglich. Denn der Rahmenplan ist nicht so unverbindlich wie hier einige meinen. er ist eine, nein: die kaufmännische Planungsgrundlage für alle Beteiligten.Juristisch dürfte imho die Arschkarte bei der BBL liegen, sprich: Pommer - und damit: allen 18 Clubs. Und zwar in meinen Augen ganz eindeutig.
Konsequenz: Finale 3 am Sonntag. Keine TV-Übertragung. Schadensersatz an Sport 1 - sofern nachweisbar - durch die BBL. Eventuell Durchgriff auf die Leute, die das Fax vom März nicht beachtet haben.
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Meiner Meinung nach sind die ganzen Fragen, wer wann von welchen Terminen wusste oder nicht wusste oder sie mitgeteilt oder nicht mitgeteilt hat oder bestätigt oder nicht nicht bestätigt hat völlig unwichtig.
Jeder weiß, dass Fernsehzeit den BBL-Vereinen wichtiger ist als alles andere. Wenn das Fernsehen ruft, bewegt die Liga jeden möglichen Hebel, um dem Ruf folgen zu können. Das ist seit Jahren BBL-Politik und im Übrigen eine Politik, die Herr Heyder und die Brose Baskets mitgestaltet haben.Sprich: Selbst wenn alle mit dem 13. gerechnet hätten - in dem Moment, wo Sport1 sagt: “Wir übertragen am 12.”, ist das hinfällig, fertig. Auch wenn’s nur ne Woche vorher gewesen wäre.
Meiner Meinung nach ist man hier einfach ein kalkuliertes Risiko eingegangen: Nehmen wir mal die Einnahmen der Hochzeit mit, wird schon gut gehen, ist ja sehr unwahrscheinlich, dass wir da die Halle brauchen.
Und wenn wir tatsächlich doch ein Heimspiel haben sollten, versuchen wir halt alles, ne Verlegung hinzubekommen und wenn das nicht klappt… ja, dann fahren wir halt ein paar Euro Verlust ein (ob’s wirklich 60.000 € sind, wäre ja auch erstmal noch die Frage.)Jetzt tobt Heyder medienwirksam noch ein bisschen rum, damit die Fans mehr in Richtung BBL gucken statt in seine. Aber er wird schon ziemlich genau wissen, dass es diesmal halt nicht aufgegangen ist.
Davon unbenommen ist natürlich, dass es für die Fans Mist ist, wenn’s wieder nach Nürnberg geht, weil ihnen die Kosten wohl keiner ersetzen dürfte.
Das kann ich schon verstehen und nachfühlen. -
Im März hätten die Hallenbetreiber nach ihrer Mitteilung ja noch im Einvernehmen mit dem Veranstalter der Playoffs “BBL” eine Alternative für Hoichzeit und/oder Spiel organisieren können, wenn von seiten BBL auf die Regularien und Risiken aus dem TV-Vertrag hingewiesen worden wäre.
Das wäre wohl eher die Aufgabe von Heyder gewesen, seinen Hallenbetreiber darauf aufmerksam zu machen.
Aber für den kam das auch ganz überraschend, dass in den Playoffs das einer oder andere Spiel wegen des TV’s verschoben werden muss. Zumal während der Fußball-WM.
Boxen und Monroes konnte ich ja noch nachvollziehen, das waren ja schon so etwas wie Events, da konnte man noch was verdienen. Aber die läppischen Euros für eine Hochzeit über die möglichen Finals zu setzen. Respekt. -
@Mailmann: jetzt interessiert es mich doch: wie verträgt sich diese Beschreibung mit den Zitaten von teddy_bremerhaven aus der Satzung der BBL? Denn darin wird ja auf ein Verlegungsrecht sogar nur drei Tage vorher eben genau wegen einer Fernseh- oder Radioübertragung verwiesen. Das wäre dann nach deinen Ausführungen rechtlich anfechtbar, oder? Bin leider nur mit einem Semester Medienrecht gesegnet, daher kann ich das selbst in keinster Weise rechtlich beurteilen
Edith verlinkt der Einfachheit halber nochmal
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Im März hätten die Hallenbetreiber nach ihrer Mitteilung ja noch im Einvernehmen mit dem Veranstalter der Playoffs “BBL” eine Alternative für Hoichzeit und/oder Spiel organisieren können, wenn von seiten BBL auf die Regularien und Risiken aus dem TV-Vertrag hingewiesen worden wäre.
Das wäre wohl eher die Aufgabe von Heyder gewesen, seinen Hallenbetreiber darauf aufmerksam zu machen.
Aber für den kam das auch ganz überraschend, dass in den Playoffs das einer oder andere Spiel wegen des TV’s verschoben werden muss. Zumal während der Fußball-WM.
Boxen und Monroes konnte ich ja noch nachvollziehen, das waren ja schon so etwas wie Events, da konnte man noch was verdienen. Aber die läppischen Euros für eine Hochzeit über die möglichen Finals zu setzen. Respekt.Die Brose Baskets sind nur Mieter der Halle, nicht Betreiber. Wurde schon mehrmals erwähnt. Und ein Betreiber will Geld verdienen.
Wurde auch schon erwähnt. Den Rest möchte ich nicht nochmal zitieren, also Posts lesen.
Und solange alle Fakten (sprich wer, was wo gemacht hat oder nicht) bekannt sind, ist eine Schuldzuweisung nicht möglich. -
Also, wenn brose 50.000 Euro in die Hand nimmt, sparen sie 10.000 Euro Verlust. Der Pfarrer - bei Euch wird ja wohl kirchlich geheiratet - muss an einem anderen Tag arbeiten, aber die Arbeit kostet dasselbe. Für alle anderen Arbeiten gilt dasselbe. Das Problem sind die Gäste. Sagen wir mal, das sind höchstens 250 Hochzeitsgäste, hat Wolle ein Budget von 200 Euro pro Nase. Also: Alle Hochzeitsgäste bekommen eine Karte für das dritte Finalspiel am Samstag, mit einschließender Einladung zur Meisterschaftsfeier im Il Centro. Übernachtung braucht dann eh keiner, kann man zur Not ja aber mit anbieten. Das sollte doch für 200 Euro hinzukriegen sein. Go for it, Wolle. Ich glaub an Dich.
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@tnffnt:
Also, dass teddy-bremerhaven, dem erklärtermaßen die Bamberg unsympathisch sind, eine derartige Auslagung der Satzung durchdrücken woill, ist ja psychologisch nachvollziehbar. Dadurch wird sie aber juristisch nicht richtig.
Denn was steht denn da:"
§ 14 Spielverlegung
Die Beko BBL hat das Recht, bei Anforderung der Rundfunk- und Fernsehanstalten Spiele nach
Zeit und Tag, ohne Bindung an die vorgegebenen Spielbeginnzeiten - bis drei Tage vor Spielbeginn
zu verlegen - sofern die organisatorischen Voraussetzungen dafür vorliegen. Die Entscheidung ist
endgültig."
IMHO: Sie liegen nicht vor. Nürnberg ist organisatorisch nicht machbar. Ich hoffe nicht, das noch begründen zu msüsen: Kosten, Logistik, Planugsvorlauf, usw. Und zwar bekanntermaßen nicht.Weiter:
“Stimmt ein Spielpartner der beabsichtigten Verlegung nicht zu, kann bei der Beko BBL die
Verlegung unter Darlegung der Gründe beantragt werden. Der Antrag muss der Beko BBL spätestens
24 Stunden vor dem ursprünglichen Austragungstag vorliegen [gegeben!]. Der Antrag kann nicht mit der
Teilnahme an einer Sitzung, beruflicher Verhinderung, Urlaub oder ähnlichem begründet werden [wird er auch nicht]. Die Entscheidung ist endgültig. Sie ist den am Spiel beteiligten Bundesligisten und der Spielleitung,
mitzuteilen.
Begründet der antragstellende Bundesligist den Antrag damit, ihm stünde als Ausrichter
keine Halle zur Verfügung, kann [!] die Beko BBL die Austragung in einer den Beko BBL Standards
entsprechend anderer Halle anordnen.”Bremerhaven-Ansicht: “Dieser Paragraph legt klar fest, dass die BBL jeden Termin verlegen kann.”
IMHO: NEIN! Sie KANN das nur tun, sie muss es nicht - da ist wieder die BBL schludrig, da sie keinen eindeutigen Begriff verwendet: Sie **KANN **Verlegung anordnen - sie muss es nicht!
Im Juristendeutsch hieße das nämlich sonst: “… ordnet die BBL Austragung in … lalala … anderer Halle an.” Genau so eine solche Formuliuerung ist notwendig, um ein Recht der BBL abzuleiten. Ansonsten besteht Ermessen! Und es ist eben kein billiges Ermessen, bei einem bestehenden Rahmenspielplan und frühzeitiger Kenntnisgabe von Belegung plötzlich “anzuordnen”.
Für mich ist die Sache völlig eindeutig - siehe oben:
Bamberg spielt am Sonntag in Bamberg, in der Jako-Arena. Ob das dann übertragen wird oder nicht, und was daraus an Regressansprüchen folgt, darüber sollen sich BBL und Sport 1 streiten, wenn sie wollen. Bamberg hat getan, was Rechtens und billig ist. -
@alle
der §14 regelt die Spielverlegung, nicht die -ansetzung.
Dazu muss es erst mal eine Ansetzung gegeben haben, und da ist man ganz offensichtlich unterschiedlicher Auffassung.
Und bei der Spielansetzung haben die “Vereine” sehr wohl etwas mitzureden.
Ph alias opahugo(2047)
Edith sagt gerade eben, dass es schön ist, der des teddilein zur Zeit nicht anwesend, weil in der verfügbaren Halle ist (in BHV). Man hat der ein Glück.
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Na das hört sich doch durchaus danach an, dass man zu dem Thema evtl mal ein Schiedsgericht befragen könnte… Wäre ich doch gespannt, wie das ausgeht. Wobei es für das öffentliche Bild wohl besser wäre, wenn man das “intern” regelt und sich einigt. Wobei das öffentliche Bild dank Hr. Baldi und Konsorten wohl so oder so nicht gerade das beste ist. Ist der Ruf erst ruiniert…