Wechselbörse ALBA Berlin 2010/2011
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Jenkins hat eine EFF von 15 in 37 Minuten. Offensiv unersetzbar sieht für mich definitiv anders aus. 7/16 Würfen. +/- Stats gibt es auf´m Dorpleider noch nicht.
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Nach dem heutigen Spiel würde ich fast tippen, dass Marinovic und Schultze noch gehen müssen. Dafür wären dann ein defensivstarker Floor-General und ein reboundender Center die guten Alternativen… Damit könnte man vielleicht wirklich die größten Probleme beheben.
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ALBA sollte doch wohl auch ohne sportliche Qualifikation Eurocup spielen dürfen. […]
Nö. Warum sollten sie?
Halle. Fans. Mannschaft. Halle. Baldi. Geld. Halle. Hauptstadt. Geld. Historie. Halle. Beliebtheit. Identifikationsfiguren. Halle.
……
Obwohl stimmt.: Warum sollten sie?
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Warum schreit Ihr eigentlich immer nach neuen Spielern wenn es nicht nach Wunsch läuft. Ihr habt einen Kader aus Top Spielern, bringt denen doch einfach mannschaftsdienliches Spiel und bedingungslosen Einsatz bei, das machen die “kleinen” doch auch!!!
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Zuschauerstatistik, sportlicher Erfolg der letzten drei Jahre (selbst bei einer drohenden 7-5 Bilanz), klangvoller Name für den Verlierercup, Baldi, Baldi, Baldi. Außerdem spielen Teams, die die Euroleague-Qualifikation vergeigen, automatisch Eurocup.
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Sorry, das WIR-Gefühl wird solange nicht eintreten, (und jetzt sicher Hiiiilfee?), solange JJ im Team ist! Bin Außenseiter, doch ich liebe ALBA, aber man sollte/muss sich vom “Alten” trennen und sich nicht vom neuen “Namen HS” täuschen lassen, dass ist nicht ALBA, so wird es sicher nicht funktionieren.
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Wir haben weder Aufbauspieler noch rebounder. Na das nennt man doch mal eine Mannschaftszusammenstellung nach Maß. Das gibts doch gar nicht!
Wir brauchen nen Rebounder und nen PG. Vorschläge? Rochestie…… und als Center? Kurz ist ja leider weg…Kurz ist weg??? Quatsch, der ist doch da!
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Wenn Alba als 7. der BBL EL-Quali spielen darf, dann wird Jordi vermutlich auch einen Grund finden, ALBA selbst bei Verpassen der PlayOffs noch min. einen Eurocup-Quali-Startplatz (falls es die noch nicht gibt wird sie extra dafür eingeführt) zu sichern.
Klar es kann auch an der Finalteilnahme gelegen haben, aber dann reicht für EC 2011/12 vermutlich auch Top16Erstaunlich finde ich, dass nach einem gegen die ADs mit 4 verlorenem Spiel und insgesamt 14 Min. Einsatzzeit der PGs doch noch nach neuem Personal auf dieser Position gesucht werden soll - es geht doch anscheinend auch ohne - sollte also eher mal jemand die Rebounds holen und dann reichts wirklich
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Ja, Alba hat verloren und es ist die dritte Niederlage in Folge und es ist damit das erste/zweite Saisonziel verpasst worden - aber es wurde doch beim Trainerwechsel gesagt, dass jetzt mit Niederlagen zu rechnen ist, weil alles anders wird. Manche haben den Eurocup schon vorher abgeschenkt, aber dann gewann Alba gegen Athen und man schöpfte Hoffnung, das mit neuem Stil und neuem Trainer alles besser wird - das ist jetzt nicht sofort eingetreten, aber damit ist doch noch nicht alles verloren.
Wer den Fred zum Pokalspiel liest, sieht, dass sich Alba bei weitem nicht unter Wert verkauft hat. Das zeigt doch deutlich, dass an den Schwachstellen, die hier seit der Einführung von Mulis neuem System angeprangert werden, gearbeitet wird. Die TOs z.B. sind stark gesunken - 8 ist für ein Spiel ein guter Wert. Auch die Quoten werden besser, was ich jetzt (in Verbindung mit 13 Assists) als eine klare Verbesserung der Struktur in den Offensivsystemen interpretieren würde.
Zur neuen Presse lässt sich nicht viel sagen, aber ein User meinte, dass er von der neuen Verteidigung ganz angetan wäre. Das bleibt aber erstmal eine Einzelmeinung.
Im Gegensatz zum Spiel gegen Bonn scheint die Moral auch wieder besser zu werden. Als ich im Ticker nach einem guten Start ins erste Viertel gelesen habe, wie die Dragons davon gezogen sind, hatte ich ein leichtes Déja-Vu. Das Team scheint sich aber zurückgekämpft zu haben, auch wenn es am Ende knapp nicht gereicht hat, wobei es eines exzellent aufgelegten PGs und einer ACB-Neuverpflichtung bedurft hat, um Alba, die im Spiel gegen Bonn noch wie ein zerstreuter Haufen Hühner aussahen, zu überwinden. Das ist natürlich nicht optimal, aber es ist eine Verbesserung und die sollte doch gesehen werden, bevor wieder alles schlecht geschrieben wird.Natürlich zeigt das auch die beiden Probleme, die Alba hat, PG und Center. Das haben ja schon viele festgestellt und da sollte noch nachgebessert werden. Ich würde sogar sagen, dass eher nur auf den großen Positionen im mehrfach erwähnten Tausch gegen Schultze ein Rebounder à la Kurz geholt werden sollte. Für einen Ausgleich der zu langsamen PGs hat man eine Rotation mit 4-5 Guards, die den Ballvortrag beherrschen. Damit sollte sie breit genug sein, wenn die PGs mehr als 14 Minuten spielen dürfen und Taylor noch ein paar Minuten mehr bekommt.
Damit könnte man dann eine 12er Rotation spielen und wenn bis zu den PlayOffs die Presse besser beherrscht und vielleicht auch nur punktuell ausgepackt wird, dann würde es mich aber stark wundern, wenn Alba in der ersten PlayOff Runde Fallobst ist, das von Braunschweig, Bonn, Bremerhaven, Oldenburg oder anderen 3:0 gesweept wird.Nur meine Meinung. Ich war nach dem Bonn Spiel auch sehr angefressen und es läuft bei weitem nicht alles gut im Moment, aber wenn man sich einmal einen Moment Zeit nimmt, auch die Positiven Dinge zu betrachten, dann ist vielleicht nicht alles ganz so schwarz, das man meint Alba würde in den nächsten Spielen noch um den Klassenerhalt kämpfen …
Kleine Anmerkung noch zu der Sache mit JJ “adäquat ersetzen”: Ich will den Spieler sehen, der hier unter der Saison auf einmal ankommt und solche Zahlen wie heute auflegt. Sicher spielt er nicht immer so gut wie heute und taucht dann halt auch in den entscheidenden Spieln mal unter, aber es gab auch Spiele, die er für uns gewonnen hat und er ist immer in der Lage der entscheidende Faktor zu sein. Dass er das in jedem Spiel ist, kann man nicht erwarten, dann würde er auch nicht hier sondern in Spanien oder anderswo spielen. Ihn deswegen aber in der Saison austauschen zu wollen, halt ich für falsch.
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Kurz ist auch kein Center… nur ein Vierer, der unsere Vierer vom Brett weggehalten hat. Null Rebounds bei Schultze, Idbihi und Dragicevic ist ne deutliche Aussage. Und dass die Drachenfans Femerling loben auch. Nur ist der eben ein 10-15 Minuten-Mann.
Die Spielzeitverteilung ist ebenso klar. Schaffartzik und Marinovic sind bestenfalls Backups. Allen auf der Vier könnte gegen “echte” Frontcourts dann doch die Präferenz vom Coach werden.
Mit dem großen Pool an Guards braucht man nun nicht dringend einen Aufbauspieler. Mac und Jenkins scheinen das ja hinzubekommen. Allerdings ist auffällig, dass Katzurin von Spiel zu Spiel mehr ohne etatmäßigen Pointguard spielt. Wenn da noch einer kommen soll, kann man auch einen wegschicken. Wenn Marinovic gehen will, wird man ihn wohl kaum hindern.
Auffällig ist aber vor allem eins: Taylor zieht unter dem neuen Coach nicht besser, irgendwo hat der im Sommer das Scoren verlernt. Seine Minuten haben sich halbiert. Ich habe mir mal die Mühe gemacht, die durchschnittliche Spielzeit unter Katzurin zu ermitteln, so dass das deutlich wird.
Schultze 13,08
Schaffartzik 9,85
Jenkins 32,88
Femerling 10,36
Marinovic 15,93
Allen 26,82
Dragicevic 23,44
McElroy 30,62
Staiger 9,54
Idbihi 6,22
Taylor 8,35Was hat sich verändert? Alle spielen, aber die Hackordnung ist kaum anders. Mac und Jenkins tragen die Hauptlast. Verglichen mit der Saison insgesamt (Ligawerte) Schaffartzik spielt etwas mehr, Marinovic, Staiger, Femerling und Idbihi etwas weniger. Taylor deutlich weniger.
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@Sir_Dircan_MacLeod:
Wir brauchen einen souveränen Aufbau, der das Spiel kontrolliert, und der in der Defense stark ist.
ProA geht nur bis Ende April. Vielleicht leihen die Bayern IHN ja für die Playoffs aus…
Aber nein, ich verstehe es einfach nicht. Marinovic und Heiko mögen keine europäische Top-PGs sein, aber sollten trotzdem in der Lage sein 20 Minuten in der BBL auf ordentlichen Niveau zu spielen. Die Spielzeitverteilung deutet wirklich auf eine weitere Nachverpflichtung hin.
Und der Frontcourt ist mir auch ein Rätsel. Das Duo Allen-Dragicevic hat doch zu Beginn der Saison so gut funktioniert. Allen muss meiner Meinung nach wieder auf die 5, sonst wird das nichts.
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Und der Frontcourt ist mir auch ein Rätsel. Das Duo Allen-Dragicevic hat doch zu Beginn der Saison so gut funktioniert. Allen muss meiner Meinung nach wieder auf die 5, sonst wird das nichts.
Mit Pavicevic’ Teamdefense und PnR funktioniert Allen auch auf der Fünf. Wenn er letzter Mann in der Presse sein soll und alleine im Lowpost bestehen muss bzw. offensiv gegen drei ran soll, ist er der Falsche. Da brauchste halt die Centerkante… sozusagen den Gibbs oder Boone im ALBA-Format. Nicht umsonst ist hier der Name Ford wieder aufgetaucht.
Brezec wäre schon ne Idee Aber da läuft bestimmt auch irgendwer in Spanien oder der D-League rum. Der naheliegenste D-League Kandidat, Courtney Sims hat allerdings in Europa bislang nie wirklich überzeugen können und gilt defensiv als eher limitiert.
@JuJu legt auf der Seite zuvor den FInger in die Wunde. So ganz von der Hand zu weisen ist der Vergleich mit Bauermanns letzter Saison in Bamberg nicht. Man kann sich wirklich fragen, ob die zusammen knapp 50 Minuten für fünf deutsche Nationalspieler (die beide Trainer als angemessen anzusehen scheinen) noch ein sinnvolles Kosten-Nutzen-Verhältnis darstellen. Zukünftig einfach - wie andere Teams auch - mehr in Qualität statt in der Tiefe in Quote investieren und stattdessen eben 20 Minuten für drei echte Nachwuchsspieler? Ärgert vielleicht Demirels alte Buddies und die Pesic-Connection, aber dann hätte man vielleicht einen oder zwei echte Stars mehr. Aber das ist Zukunftsmusik. Erstens sind Verträge da, zweitens habe ich nicht den Eindruck, dass hier gerade unser Problem liegt. In der kleinen Rolle funktionieren die Spieler.
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@Reeth: Rein statistisch lässt die Defense 84 Punkte zu und generiert nicht wirklich TO. Und Rebounds gehören da ja teilweise auch dazu. Unter Luka hätte man das als Katastrophe bewertet. Und was ist an 7/16 aus dem Feld eigentlich so herausragend?
Und wenn wir eins gelernt haben, dass man bei dem Team bei 2-3 guten Spielen noch lange nicht von konstanter, stetiger Entwicklung ausgehen darf. Aber ich war auch positiv von den Berichten überrascht.
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@guwacevic
Klar, es ist nicht alles unglaublich toll momentan. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es vielleicht nach dem Spiel gegen die Dragons, wo es ja erstaunlich positive Berichte aus der Halle gab (ich hab ja auch fast in die Tischkante gebissen, als ich Ergebnis und einige der Stats gesehen habe), falsch ist, das Team herbe zu kritisieren. Deswegen habe ich versucht einige positive Entwicklungen auszumachen. Das kann im nächsten Spiel auch alles wieder ganz anders aussehen, die Mannschaft hat sowieso zwei Gesichter - weiß ich alles. Ich wollte mich nur mal ein wenig als Optimist versuchen, denn ich hab schon Karten für weitere vier Alba-Heimspiele und würde da ungern mit der Miene wieder hingehen, mit der ich nach dem Bonn-Spiel rausgegangen binWas die Defense angeht, hab ich ja im Spielthread nachgefragt, was Alba denn nun eigentlich gespielt hat und bin mal auf die Antwort gespannt. Ansonsten hast du natürlich Recht, dass die Presse sinnlos ist, wenn sie zu keinen TOs führt oder, noch viel schlimmer, zu freien unbedrängten Körben des Gegners führt. Das ist mir nach dem Bonn-Spiel auch aufgefallen und hab ich, glaub ich, auch hier geschrieben. Deswegen wäre ich eher dafür sie als Variante einzusetzen, um einen Gegner aus dem Konzept zu bringen - nicht als der Weisheit letzter Schluss. Ich hoffe auch, dass man sich da teilweise auf die Defense von Luka besinnt, die z.B. auch einmal Bonn bei 39 Punkten halten konnte (ich bin insgesamt auch eher Luka-Fan und hab seine Entlassung nicht so ganz verstanden, aber jetzt gibt es halt einen neuen Trainer und damit muss man sich arrangieren) - insofern will ich Muli auch gar nicht in den Himmel loben, sondern nur sagen, dass er jetzt ein anderes System spielt, das vielleicht auch erstmal anfälliger für gegnerische Punkte ist. Ob das besser oder schlechter ist, können wir aber nicht jetzt sagen, sondern erst vielleicht Ende Februar beurteilen. Ich meinte ja nur, dass Mulis neues System jetzt ein wenig sattelfester zu sein scheint, was man an der geringeren Anzahl von Turnovern sieht. Die wurden hier und von Seiten des Trainers bemängelt - das scheint sich gebessert zu haben. Ich will damit ja nur zeigen, dass das eine Verbesserung ist, die man bei aller Kritik an den Spielern nicht vergessen sollte. Es muss nur mehr davon kommen.
ad 7-16: Sicher ist das nicht überragend, aber ich denke einfach nicht, dass bei einer Auswechslung in der Saison das Team + X auf einmal die 23 Punkte, die JJ heute gemacht hat, auffangen könnte.
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ad 7/16: Sicher ist das nicht überragend, aber ich denke einfach nicht, dass bei einer Auswechslung in der Saison das Team + X auf einmal die 23 Punkte, die JJ heute gemacht hat, auffangen könnte.
Es ist ne Tendenz, die wir gegenwärtig feststellen können, dass Jenkins und auch Allen sehr viele Wurfversuche bekommen bei wahrgenommen - man müsste es mal nachrechnen - schlechteren Quoten als zuvor. Die Abhängigkeit von Jenkins war aber auch schon unter Luka ein Problem. Als ich vom Ticker weg bin, waren Jenkins und Allen zusammen bei 4/15. Am Ende bei 10/28 (Rest der Mannschaft 17/32). Insofern hat @guwac da schon einen Punkt.
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Jenkins bekommt 21 Versuche, auf den Korb zu werfen, 16 mal wirft er und trifft 7 mal, 5 mal wird er gefoult und sammelt Punkte an der Linie. Ich wage mal zu behaupten, dass es in der BBL diverse Spieler gibt, die aus 21mal die Option sein 23 Punkte machen, auch gegen die Dragons.
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zweitens habe ich nicht den Eindruck, dass hier gerade unser Problem liegt. In der kleinen Rolle funktionieren die Spieler.
Jein, ich denke man hat sich von Femerling/Schultze mehr erhofft, kleine Rollen gibt es nicht mehr für deutsche Spieler, zudem erinnert mich noch mehr an die Bamberger Zeit, Jenkins und McElroy sind auch schon lange da.
Da sind einfach zu viele von da.Wenn nicht alles so mit deutschen überfüllt wäre, würde ich über Jagla nachdenken wenn man weiterhin ohne echten 5er spielen will, der kann ordentlich Rebounds abgreifen
Jagla (alternativ Brettcenter - Artsiom Parakhouski VEF Riga) rein, Schultze u. Femerling weg. Marinovic weg. Jerry Johnson Typ rein.
Mir fehlen bei Alba auch (junge) hungrige Spieler, die richtig beissen, nach vorne wollen, was erreichen wollen.
Alba hat Spieler die im Moment zu Alba passen. Ausnahme ist der Allen der will, der hat sich hochgearbeitet der ist heiß, McElroy, Jenkins sind zwar noch nicht sehr alt, aber schon lange im Geschäft gerade in der BBL und wo anders werden die nicht mehr viel Land sehen. Von Schultze, Femerling will ich gar nicht reden.Alba holt Spieler von eher größeren Vereinen, die denken sich doch halber Rückschritt (Sesay, Bajramovic, Marinovic, Dragicevic - kann ich nicht so beurteilen). Fleming hat Spieler wie Pleiß die sind hungrig, aber auch erfahrene, gute wie Suput die aber noch warm sind weil der bei noch keinem großen Verein war. Kalle Heinz, Roberts alles Leute die gut sind aber Brose als Fortschritt sehen, Spieler mit Verein oder aber auch Spieler die Brose als Sprungbrett nutzen wollen, so was fehlt bei Alba total.
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Miszellen zu einigen Themen hier:
Die PG’s gestern mit zusammen 14, Jenkins 37, McElroy 35 Minuten. Das geht auf Dauer nicht. Da gibt es drei Möglichkeiten: entweder bei Alba geht man davon aus, daß die beiden PG’s sich noch fangen, oder spätestens nächste Woche ist MM Geschichte oder, drittens, Taylor und Staiger steigern sich noch und können das Manko beheben.
Zur Fünfer/Rebounddiskussion: Schnorri weist ja gebetsmühlenartig richtigerweise darauf hin, daß im System LP Rebounding nicht die erste Option war. Wenn Katzurin - laut Konsti’s Interview vor dem Bonnspiel - zwar die schnelle, aber auch gepflegte Offensive wünscht und zudem das Shooting der Gegner schon im Ansatz unterbinden wollte (kam im Interview meines Nochwissens nicht vor), muß das Rebounding auch nicht erste Option sein. Man wird also zumindestens mehr Einblick in Katzurins Spielphilosophie erhalten, wenn nachverpflichtet wird - oder auch nicht. Kann ich zumindestens bisher schwer ausrechnen.
Jenkins ist gegenwärtig sicher kein Thema, Jagla wird es meiner Ansicht nach definitiv in der nächsten Saison.
Femerling mal mit gutem Spiel, Konstanz erwünscht. Für Schultze sollte es eigentlich auch nur noch eine Rolle geben (so er bleibt): Fouls ziehen und vergeben.
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Rebounding muß vielleicht nicht die erste Option sein - aber wenn es nicht rund läuft mit eben dieser ersten Option und selbst die Korbleger die ein 8jähriger reinmachen würde nicht fallen - dann muß eben gereboundet werden, und dann ist es wurscht, was eigentlich erste Option ist.
Es MUSS eben sein, da hilt kein Gameplan und gar nichts.Und die Spielzeiten gehen so auch überhaupt nicht. Dann werden Jenkins und Imac spätestens zu den hoffentlich noch zu erreichenden Playoffs so platt sein, dass es gar nicht mehr geht. Da muß DRINGEND entweder beim Spielermaterial oder beim Konzept geändert werden.
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Rebounding ist keine “Option”? Welches Spiel soll das sein? Im Basketball ist Ausblocken und Rebounden keine “Option”, sondern verdammte Pflicht und Schuldigkeit jedes Spielers, das ist nichts schwammig-esotherisches, sondern die Fundamentals. Kann sein, daß man keine optimale Position zum Ausboxen hat, weil man wie auch immer Deny oder Help gespielt hat, aber daß man eben mal sagt “OK, Gegner wirft, ich folge dann mal Game Plan A und kümmer mich nicht um den Rebound” wird kein Coach jemals lehren.
Die These, daß man aufgrund einer relativ hohen eigenen Quote nicht so viele Offensivrebounds abgreifen kann, stimmt in der Theorie (in der Praxis verschenkt man schon die Option darauf, indem man z.B. beim Freiwurf nicht mal Rebounder hinstellt), spätestens unterm eignen Korb - und da liegen Albas Probleme - hat das nichts mehr mit der eigenen Quote zu tun.
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na endlich mal eine neue Variante in den Änderungsanforderungen hier auf SD:
1. LP muss weg
2. Spieler austauschen
3. Management überdenkenund jetzt
4. Neues KonzeptWann kommt der Wunsch nach der neuen Regel, bei der das Spiel beendet ist, wenn der Gegner von Alba auf einen Punkt ran kommt - bei 5 Punkte Vorgabe für ALBA zu Spielbeginn.
Dann sollte ja wieder jedes Spiel gewonnen werden können, auch wenn der Gegner einfach mal wirklich Gleichwertig oder gar besser ist.Der jetzigen Truppe sollte jetzt einfach mal in Ruhe die Zeit gegeben werden sich auf das einzustellen, was der neue Trainer verlangt. Dazu ist bis zu den PlayOffs Zeit, die wird Alba erreichen. Heimvorteil gab es da im vergangenen Jahr ja nun nicht wirklich, also reicht auch Platz 7 oder gar 8 (okay, der wäre wohl das Ende in Runde 1). und der ist allemale drin!
In Europa sehe ich in der Tat auch das Ausscheiden als sicher an, die verbleibenden EC-Spiele bieten aber dennoch die Möglichkeit das Neue unter Wettkampbedingungen zu festigen.
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@ Gert-Jason-Fan ER möge bitte, bitte bleiben wo der Pfeffer wächst.
@ Grübler Danke für die Fleißarbeit. Gehen wir mal davon aus, daß Katzurin was vom Basketball versteht, und daß er dem üblichen Prinzip folgt: je besser ein Spieler, desto mehr Einsatzzeit bekommt er. Dann sagt uns das was über den Blödsinn den hier gerade der ein oder andere Jenkins-Hater auflegt. Unantastbar weil weit über dem Rest stehend sind Jenkins, McElroy und Allen. Brauchbar sind Dragicevic, Taylor, mit Abstrichen Staiger, Idbihi, Femerling, Schaffartzik. Überflüssig sind Marinovic und Schultze. Ich rechne noch in dieser oder der nächsten Woche mit einer Trennung von Marinovic und der Vorstellung eines neuen Guards. Und ich würde mich nicht wundern, wenn Schultze in die frühere Seiferth-Rolle rückt.
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Also ich würde davor warnen aus den Einsatzzeiten etwas ablesen zu wollen. Die sind aktuell so dermaßen Variabel von Spiel zu Spiel, dass ich da nahezu keine Trends ablesen kann. Die 24 Minuten von Lucca Staiger hätte nun vor dem Spiel kaum einer erwartet. Und gegen Bonn spielten die drei PG mehr als 40 Minuten und gegen Artland spielten zwei keine 15 Minuten. Trend? Ich habe noch kein einziges Spiel gesehen, aber es scheint mir schon so, dass Katzurin sehr variable von Spiel zu Spiel einsetzt. Hoffentlich wird er nicht so variable wie Didin, dann würde es chaotisch werden…
Und für mich gibt es kein schlechteres Zeichen als wenn die gegnerischen Fans einem nach dem Spiel loben. Dann war man doch trotz guter Leistung nicht in der Lage zu gewinnen? Das spricht nie für ein Team das Meister werden will/muss…
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Wir haben einen Kader, der ziemlich exklusiv auf das Spielkonzept von LP zugeschnitten worden ist, auch wenn manche Spieler wie Chubb sicher gern noch behalten hätte.
Und das Spiel sah vor, mit wenigen Versuchen viele Körbe zu machen und dem Gegner das Werfen und Passen möglichst zu erschweren.
Und das Spiel sah zudem vor, dass Kontrolle das wichtigste im Spiel sein soll. Reboundarbeit ist aber per se mit sehr vielen Unsicherheiten verbunden: wohin wird der Ball springen, wie fange ich, ohne Fouls zu kassieren. Äußerste Kontrolle und spekatakuläre Reboundarbeit widerspricht sich da ein wenig, wie ich finde.Trotz der Äußerungen nach dem Trainerwechsel lässt sich sagen, dass der neue Coach anders spielen läst, auch wenn nicht in jedem Spiel “das andere” schon Erfolge zeigt.
Nur fordert “das andere” auch andere Spielertypen, oder zumindest solche, die den neuen Weg auch mitgehen möchten. Diejenigen, die nicht anpassungsfähig oder -willig sind, werden dann eben gecuttet, ich vermute mal, ganz unabhängig von der Spielpositio wäre das geschehen.Will man nun “das andere” erfolgreich durchsetzen, dann kommt man kaum an Änderungen an 1 und 5 herum. Die Frage ist, ob das bezahlbar ist und ob man es der Öffentlichkeit vermitteln kann, dass die erwartbaren Erfolge erst in den Playoffs vermutlich sichtbar werden. Denn bis dahin können viele Hauptrundenspiele nur Trainingscharakter haben.
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Wer hier mal tiefer in die SD-Keller hinabsteigt, wird zum Thema Sharrod Ford nicht nur musikalisches finden, sondern auch das laute Wehklagen darüber, dass er sich gern mit einer einzigen Täuschung gen Hallendecke schraubt, während sein - ansonsten gern auch limitierter - Gegenspieler unter ihm durch in Richtung Korb geht. Wenn das gerne wiederholt werden soll, da bin ich dann nicht bei euch. Dann ändert sich vermutlich in den Stats etwas, aber die Situation wird sich generell kaum ändern.
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Ich halte sportliche Wettbewerbe, deren Sieger spätestestens nach drei Spielen feststehen, für ziemlich überbewertet bzw. sehr vernachlässigbar. Nicht umsonst ist auch der Fußball-Weltpokal für Vereinsmannschaften eine Sache, die nur wenige Sportfasn tatsächlich aufwühlt.
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Dass der sportliche Stellenwert und der Sinn des Pokals gleich null ist war allen hier auch dann schon klar als Alba sowas doch tatsächlich mal gewonnen hat. Nichtsdestotrotz ist das eine Prestigesache. Dass es in diesem Jahr und der Qualität von Bamberg eh unmöglih ist was zu gewinnen macht die Sache sicherlich nicht ganz so schlimm, aber es geht ums Prinzip.
Sharrod Ford hat Spaß gemacht, ja, und ein Spielertyp wie er fehlt. Ich will kein Samara bei Alba, ganz und gar nicht. Aber zur Flexibilität die der Coach ja scheinbar anstrebt gehört auch ein athletisches Tier. Wir haben enen Kader der wie schnorri sagt, null auf Athletik aus ist sondern auf Kontrolle.
Aber dennoch - Rebounding ist neben dem Werfen DIE Primärtugend beim Basketball. Es kann nicht sein, dass das fehlende Rebounden einfach nur über “das sind halt die falschen Spielertypen” abgekanzelt wird. Rebounden MUSS und KANN jeder, der Basketball spielt und einigermaßen die Spielphysik versteht.In einem vom Score her recht ausgeglichenen Spiel (80/84) das Reboundduell um 15 zu verlieren GEHT NICHT.
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Rebound holen halt wenig mit Unsicherheit zu tun, hier zählt der Wille und nötige Erfahrung. Center wie der in die Jahre gekommene Ense zeigen wie es trotz Alters machbar ist, wenn der Wille da ist.
Zum Pokal:
Alba hätte es gut getan in Bamberg dabei zu sein, was für ein Zeichen an die Liga und an Bamberg wäre es gewesen wenn Alba als Pokalsieger Bamberg verlassen hätte.
So müssen wir abwarten bis zum 26.03.11 um zu sehen wo Alba steht.
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In einem vom Score her recht ausgeglichenen Spiel (80/84) das Reboundduell um 15 zu verlieren GEHT NICHT.
stimmt. dass es jedoch trotz der schlechten reboundarbeit eine sehr knappe niederlage war, zeigt, dass alba gestern nicht so schlecht war!
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wenigstens in Europa wird man NOCH ernst genommen .
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Soso, zum Rebounden braucht es eine besondere, nahezu exklusive Einstellung und einen besonderen Willen???
Das kann doch nicht euer Ernst sein! Das ist doch nur Geschwafel und nicht minder exklusives Wissen wie “der nächste Gegner ist immer der schwerste” oder “Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien!”
Welchen Unterschied soll es denn machen, ob ich bei meinem Angriff gegen Ense zum Korb ziehe oder gegen ihn unterm eigenen Korb verteidige, es wird immer körperlicher sein, als ob man gegen ihn eine Partie Miniaturgolf spielen würde.
Braucht man zum FW oder zum Korbleger weniger Einstellung und Willen?
Und wie ist es beim taktischen Foul, ist das keine Willens- und Einstellungssache?Etc. pp.
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Albas Kader hat andere Vorzüge: Effektivität im Angriff (Versuche zu Würfe) oder Vorausplanung/ oder -denken in der Verteidigung
Und wenn nun Athletik Einzug halten soll, um wieder ähnlich der Konkurrenz auftreten zu können, nur eben mit noch mehr Athletik, dann ist dieser Kader eben nicht dafür geeignet, dieses System innerhalb von 3, 4 Wochen optimal umzusetzen, weil nur sehr wenige Spieler dafür schon die Voraussetzungen mitbringen. Und wenn die Voraussetzungen fehlen, dann müssen diese trainiert werden, nur braucht körperliche Umstellung eben mehr Zeit als taktische.
Ich brauche dann auch nicht mäkeln, dass dieser Kader kaum reboundet, wenn er dafür nicht gecastet wurde, egal wie wichtig das Spiel oder wie der Gegner heißen mag.
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Wenn man ein athletisches Team haben will, dann muss man eben auf die Colleges setzen, die mögen dann in Albas Preisklasse ggf. taktisch limitiert sein, erfüllen dann aber die Kriterien Junp ‘n’ Run. Hier wurde aber sehr lange Zeit von den Albafans mehr die Jugo-/Baltikum-Schiene geliebt. Und auch die Amis mit Spielkultur waren beliebter als die Chris Owens-Klone.
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Rebound holen halt wenig mit Unsicherheit zu tun, hier zählt der Wille und nötige Erfahrung. Center wie der in die Jahre gekommene Ense zeigen wie es trotz Alters machbar ist, wenn der Wille da ist.
Paderborns PO-Jahr gegen Berlin basierte auf genau einer Grundlage: gutes Rebounding.
Damit hat man es auch ohne wirkliche “Überspieler” auf den 8. Platz geschafft und Alba an den Rand einer Niederlage gebracht .
Seit 2006/07 steht Alba jedes Jahr auf den unteren Plätzen wenn es um Rebounds per Game geht, da sehe ich daher auch das Hauptproblem, warum es nicht mehr so läuft.Rebounds gewinnen keine Spiele, sind aber für Offense und Defense entscheidene Faktoren und legen den Grundstein für erfolgreichen Basketball…
Noch schnell ein Edit: Natürlich kann eine schlechte “Rebounds per Game”-Bilanz auch auf eine hohe Effektivität in der Offense schließen (demnach fallen die meisten O-Rebs flach), aber ich denke das ist bei BErlin eher nicht der Fall
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Thema Rebound und Kaderplanung:
ALBA2 hat gestern in der ProB mit einem ähnlich ‘drastischen’ Reboundverhältnis klar gewonnen. Gute Verteidigung, den Gegner zu Ballverlusten gezwungen, Kontrolle des Spielrythmus…
Es geht also auch ohne zu amerikanisierte Athletik. Gebt dem Trainer Zeit, mit der Mannschaft zu arbeiten. Wenn dann doch noch der ein oder andere für nicht lernbereit genug befunden wird, betsteht ja immer noch die Option der Nachverpflichtung…
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So erfolglos war doch Albas Spiel ohne Rebounds nicht, daß man das jetzt zum Allheilmittel machen muß. Aber mit einer anderen Spielweise muß man dann nachjustieren. Wobei mir eben noch nicht ganz klar ist, worauf es mit Katzurin wirklich hinausläuft. Run und Gun hoffentlich nicht, sonst verliert Alba einen heimischen Fan.
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So erfolglos war doch Albas Spiel ohne Rebounds nicht, daß man das jetzt zum Allheilmittel machen muß. Aber mit einer anderen Spielweise muß man dann nachjustieren. Wobei mir eben noch nicht ganz klar ist, worauf es mit Katzurin wirklich hinausläuft. Run und Gun hoffentlich nicht, sonst verliert Alba einen heimischen Fan.
@Abdul
Wenn letzteres eintritt dann kannst Du dich endlich zu deiner heimlichen Liebe bekennen …… BroseBaskets!
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seltsame Diskussion, also Dennis Rodman hat sich ja intensivst mit Rebounding beschäftigt, weil das aber auch seine einzige feste Aufgabe bei den Bulls war. Er beschreibt dann auch, wie er beim Wurf schon abschätzt, ob der zu lang oder zu kurz ist und wohin der wohl am ehesten wegspringt. So ein Spieler dürfte aber eher die Ausnahme sein, ich weiß auch nicht ob aktuell irgendwo noch solche “Spezialisten” zu finden sind. Und um einen frei umherfliegenden Ball zu fangen braucht man nun keine aussergewöhnliche Athletik, jedenfalls nicht mehr als die Jungs eh schon haben. Was aber doch notwenig ist, ist das richtige ausblocken/boxen. Ist doch kein Wunder, daß oftmals die kleineren Spieler mehr Rb holen als andere, weil die Aufgabe der Langen eben das blocken ist, damit die schnellen “kleinen” schnell und ungehindert reagieren können. So gesehen denke ich nicht, daß man für mehr Rb unbedingt andere Spieler holen muß, RB ist Einstellungssache UND Taktik. Zuweilen hat ja auch schonmal eine entsprechende Pausenansprache genügt um in der zweiten Hälft endlich die Rb in den Griff zu kriegen.
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Dann ist das doch die Kernfrage: Mit welchem Spielprinzip will Alba wieder erfolgreicher werden?
Will man mit allen Eventualitäten, die einem der Gegner präsentieren kann, mit denselben Waffen zurückschlagen?
Dann landet man beim aktuellen Kader: der kann vieles ein wenig, aber selten findet er (und die Trainer) das Mittel, wenn der Wettstreit mit den gleichen Waffen, welche der gegner führt, nicht zum Erfolg führen zu scheint…Oder aber spezialisiert man sich auf wenige Taktiken, welche dann auch immer, die dann aber gegen jeden Gegner durchzusetzen versucht werden?
Dann kann man auch beim aktuellen Kader weitgehend bleiben, wird aber die unterschiedlichen Spielzeitantteile ggf. noch verändern müssen - und manche Spieler werden zu Busfahrern und die Rotation wird deutlich kleiner.Aktuell wird das Spiel grad laufen gelassen, ohne dass eingegriffen wird. Ich nehme mal an, man versucht herauszufinden, worin eine zukünftige engere Taktik liegen kann und wer dafür dann geeignet sein wird. Deswegen auch die stark schwankenden Spielanteile.
Mit Rebounds hat das aber nur sehr am Rande zu tun, sehr am Rande.
Mit einer StockAlone-Lösung, äh Imac/Pista-Lösung rechne ich aber nicht.