Forum von TBB "Supporta" wird geschlossen
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Meinen die beim TBB nicht, dass sie sich mit so einer Aktion mehr schaden, als wenn irgendjemand ein paar Gerüchte in einem Forum verbreitet? Ich will nicht sagen, dass man mit solchen Aktionen eine Fanszene zerstört, aber positiv wirkt das wohl auf niemanden. Zumindest versucht man als Verein mit einer Pressemitteilung Stellung zu nehmen. Wirklich ändern tut das jedoch auch nichts mehr…
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Keine Ahnung, ob es einen vergleichbaren Fall gibt. Ein dreister Umgang mit “schwachen” Internetprojekten ist jedenfalls nichts ungewöhnliches. Fans sitzen am kürzeren Hebel.
Wow, bin ziemlich geschockt. Gerade Basketball ist doch noch sehr familiär.
Habe dieses Thema noch nicht ganz durchgelesen, aber, mir kommt innerlich so das Gefühl das man so einen Einzelfall seitens der TBB Trier nutzte, um Meinungen zu unterdrücken. Denn man konnte davon ausgehen, dass das Forum dicht macht bei so einer Forderung.
Eine Schande.
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Ich bin recht geschockt, das dies jetzt so passierte. Ich bin aber der absoluten Meinung, dass es im Internet Infos und Diskussionen üfer die TBB geben muss. Und zwar möglichst unabhängig. Wenn mit dem Fanclub Fastbreak da was ginge, wäre das klasse und würde euch als private Forenbetreiber aus der Schusslinie nehmen.
In jedem Fall habe ich mich entschlossen wieder meinen Teil dazu beizutragen, dass in vielen Facetten über die TBB berichtet wird und habe meinen Blog reaktiviert. Zwar weiß ich nicht, ob ich genug Freizeit habe, um gute Qualität und viel Inhalt zu bieten, aber ich will es nochmal versuchen.
Vielen Dank aber an Johannes, Christoph und Sebastian, ich kann euren Schritt aber zu 100% verstehen.
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Gibt es eine Stellungnahme von Moog zu dieser Sache? Wie wird jetzt mit Lothar Hermeling verfahren? Der Mann hat doch so viel Kredit bei den Fans verspielt, das kann er in zehn Jahren nicht gut machen.
Schöne Geste, dass laut Supporta Forum jetzt wohl der Fanclub die Administration des Forums übernehmen will (oder an welcher Lösung wird mit den Jungs von Supporta gearbeitet?). Das kann man dann wohl als indirekten Angriff auf das Management interpretieren. Schön, dass die Fans jetzt so zusammenhalten!
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Gibt es eine Stellungnahme von Moog zu dieser Sache? Wie wird jetzt mit Lothar Hermeling verfahren?
Moog und Beitzel waren sicherlich über diese Sache im Vorfeld informiert und haben zugestimmt.
Dass es gegen den Willen der beiden oder ohne deren Wissen erfolgt ist, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!
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Das halte ich aber für seeeeehr unwahrscheinlich.
Immerhin ging es bei den Äußerungen von neutral ausschließlich um Dinge, die die AG betreffen… -
ich glaube auch nicht, dass LH noch irgendeine Entscheidung (sei es GmbH oder AG) ohne Wissen und Zustimmung von Moog und Beitzel trifft oder treffen kann.
Schonmal gar nicht, was die AG betrifft und mit Sicherheit würden Moog und Beitzel ziemlich dumm aus der Wäsche gucken, wenn ihr künftiger CEO der Treveri Basketball AG (das geht ab… g) so einen absolut dummen Schritt hinter ihrem Rücken durchführt.das Schlimme ist: das macht es nicht besser, eher schlimmer. Denn das heißt, dass Moog und Beitzel in die gleiche Kerbe hauen wie Hermeling.
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also ich bin immernoch der meinung, dass die verantwortlichen reagieren mussten, da es einfach nicht sein kann
das interna in einem fan forum gepostet werden.
man kann sie nur kritisieren wie das ganze abgelaufen ist. ein anruf bei jo salm oder it hätten als
vorwahrnung ja gereicht. -
weiter gehts ich gehe mal davon aus das dieser artikel auch morgen in der printausgabe stehn wird (die beziehe ich aber nicht)
zum thema. das die tbb versucht ihr leck zu schließen ist vollkommen legitim und auch längst überfällig. die art und weise geht halt nicht.
ich stimme lothar im übrigen zu neutral sitzt vermutlich nicht in der geschäftsstelle. es wird halt so sein wie immer in trier. da kennt einer einen der wenn kennt und alle halten den mund wenn was erzählt wird. am ende gibts dann einen in der kette der den mund nicht hält und der ist dann “neutral”. das lh für seine mitarbeiter die hand ins feuer legt ist lobenswert, allerdings haben sich schon ganz andere nach einer solchen aussage die finger verbrannt.
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Ich frage mich ob man auch mit dem Gedanken gespielt hat, die Betreiber einfach mal anzusprechen (also ohne Anwalt und Angst machen). Wenn man diesen Gedanken verworfen hat ist das natürlich kein gutes Zeichen für “ehrlichen Basketball”.
Aber evt. kennen die Jungs von der Geschäftsstelle die Betreiber einfach nicht (zwecks anrufen). Dann ist es halt blöd gelaufen.
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Hinter dem Administrator js im Forum verbirgt sich der ehemalige Pressesprecher der TBB Jo Salm. Von daher sollte eine vernünftige Kontaktaufnahme nicht am nicht kennen scheitern. Es gab wohl auch ein Telefonat über diesen User, allerdings vor 2 Wochen. Danach ist lt. js nichts mehr passiert, bis dann einfach der Anwaltsbrief eintrudelte.
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also ich bin immernoch der meinung, dass die verantwortlichen reagieren mussten, da es einfach nicht sein kann
das interna in einem fan forum gepostet werden.
man kann sie nur kritisieren wie das ganze abgelaufen ist. ein anruf bei jo salm oder it hätten als
vorwahrnung ja gereicht.Richtig, aber die Maulwurfssuche hat intern zu erfolgen, nicht dadurch das man versucht an Daten aus einem Forum zu kommen. Denn was ist denn der momentane Erfolg
a) Forum geschlossen
b) der betreffende User wird sich im Zweifel woanders umsehen und so weitermachen, eventuell ein bißchen versteckter
c) PR technisch ein Desaster -
@PForsberg : Hm, das ist natürlich echt blöd…. bzw. wenn erst gesprochen wurde und DANN der Brief vom Anwalt kam eigentlich nicht tragbar.
Was für Internas waren das eigentlich? Weil man sollte ja jetzt davon ausgehen, dass es stimmt. Ging es da nur um die Trainer Geschichte?
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im nachhinein war selbst die mccarthy geschichte durch “neutral” ja nicht im vorfeld bekannt geworden.
wie später bekannt wurde, war der mccarthy-deal ja schon früher eingefädelt, man wollte den fans nur weißmachen, dass es relativ spontan und kurzfristig passiert ist.dennoch sieht das alles für mich eher nach einem übertriebenen privaten kreuzzug von lh aus, der nicht ertragen kann, dass der ehrliche basketball in trier als gar nicht soo ehrlich enttarnt wird.
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die Trainergeschichte hat einigen Unmut und Unverständnis hervorgerufen.Wenn das allerdings geschäftsschädigend sein sollte,kann das nur mit dem massiven Rückgang der Jahreskarten zu tun haben.
Wenn dem so sein sollte, Wie soll das wieder gut gemacht werden?
Dürfen wir als Fans auch Schmerzensgeld verlangen, wenn jetzt die Sponsoren in andere Felder investieren, und die Gelder nachher fehlen um die Saison zu spielen. -
Also, die Trainergeschichte war es m.E. nicht, die den Aufruhr in der Geschäftsführung verursachte. M.E. waren es die Äußerungen in einem Post, in dem davon geschrieben wurde, dass es nicht die Anzahl von Hauptaktionären gäbe, wie sie von der Vereinführung behauptet wurden. Hier wurden weitere “Enthüllungen” angekündigt.
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Auch von mir tiefstes Mitgefühl den Trierer Fans und vor allem den Betreibern des Supporta-Forums. Es tut echt weh, wenn man sieht, wie der Verein gegen die eigenen Fans vorgeht. Dass man auf dieser Basis nicht weiterarbeiten möchte, kann ich gut nachvollziehen. Bitter, wie den Betreibern hier für ihr jahrelanges Engagement gedankt wird.
In den vielen Jahren bei SD ist es leider auch oft vorgekommen, dass versucht wurde, Namen, E-Mail- und IP-Adressen von Usern herauszubekommen. Mal über inoffiziellem Wege (Telefonat oder Mail eines Managers oder Bekannten), mal mit anwaltschaftlichem Schreiben, einmal sogar mit staatsanwaltschaftlichem Schreiben.
Ein ganz trauriger Moment für Basketballfans!
Gegen so unangenehme Post gibt es ein einfaches Gegenmittel: einfach auf der Startseite bei schoenen-dunk veröffentlichen.
Diese Anrufe und Mails hören dann ganz schnell auf… -
Ich finde, es gibt Sachen, über die man nicht unbedingt in der Öffentlichkeit sprechen muss. Bisher haben wir alles regeln können, ohne das wir öffentlichen Druck erzeugen mussten. Und damit sind wir, nach meinem Geschmack, bisher gut gefahren.
In Trier ist die Situation natürlich eine ganz andere, daher kann ich das sehr gut nachvollziehen, dass man sich zu diesem Schritt entschieden hat. -
Naja Saladin, dass kann man machen wenn man mit dem Gegenüber eigentlich nichts mehr zu tun haben und die eigene Position stärken will. SD ist dafür da, dass sich die Fans der verschiedenen Lager mit einander austauschen können und ebenso haben wir ein Interesse dran, dass dieser Austausch auch weiterhin mit den Vereinen, Verbänden und Ligen möglich ist. Wir sind ja nicht der natürliche Feind der Vereine, sondern wir sind immer an einem miteinander interessiert.
Ein Veröffentlichung auf SD würde dann nur zur Verhärtung der Fronten führen. Nach einer Veröffentlichung gibt es kaum mehr ein zurück. Wenn uns eine solche Anfrage erreicht und wir dieser Anfrage nicht nachkommen können und wollen, hat der Gegenüber immer noch die Möglichkeit dies zu akzeptieren und es dabei zu belassen. -
Die Menge der Posts zeigt den Verantwortlichen in Gegenwart und für die Zukunft auf, dass früher oder später das Thema, auch ohne die Veröffentlichung von Anwaltschreiben in den Medien landet. Das ist hier im dem Thread so, war bei der Tabelle und der Deutsch-Quote genauso.
Vielleicht reicht es ja völlig aus, derartige Anfragen abzulehnen, und im Härtefall die Möglichkeit der Veröffentlichung anzudeuten. Alles andere wird immer ein Kommunikationsdesaster. Das sollte klar sein. Sieht man ja überall im Netz, und natürlich hier.
Ich hoffe, dass die Trierer ihr Heimforum wieder aufmachen können - grad zum Trotz.
Sers
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Wie wichtig das Thema ist, sieht man momentan auf volksfreund.de. Schon acht Kommentare und mittlerweile die Top-News. PR-Gau trifft es wohl am besten.
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Naja Saladin, dass kann man machen wenn man mit dem Gegenüber eigentlich nichts mehr zu tun haben und die eigene Position stärken will. SD ist dafür da, dass sich die Fans der verschiedenen Lager mit einander austauschen können und ebenso haben wir ein Interesse dran, dass dieser Austausch auch weiterhin mit den Vereinen, Verbänden und Ligen möglich ist. Wir sind ja nicht der natürliche Feind der Vereine, sondern wir sind immer an einem miteinander interessiert.
Ein Veröffentlichung auf SD würde dann nur zur Verhärtung der Fronten führen. Nach einer Veröffentlichung gibt es kaum mehr ein zurück. Wenn uns eine solche Anfrage erreicht und wir dieser Anfrage nicht nachkommen können und wollen, hat der Gegenüber immer noch die Möglichkeit dies zu akzeptieren und es dabei zu belassen.Man kann ja den Schrieb auch anonymisiert einstellen. Und eine klare Stellungnahme der Forenbetreiber dazu, dass Daten nicht rausgegeben werden…
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Zumnidest eines hat man mit der Sache “erreicht”. Keiner interessiert sich mehr für die Trainerdiskussion!
Wann hat es das letzte mal 2 aktuelle TBB Thread mit mehr als 100 Postings gegeben?
Das Problem dabei ist dann ledier der negative Grundtenor!Ich find’s gut, dass es vom TV aufgeriffen wurde und auch dort entsprechend angenommen wird.
Vielleicht denken ja jetzt doch mal ein paar Leute beim TBB nach, ob sie die nächste Saison noch retten wollen.
Ohne Fans keine 1.Liga und wenn man dem querschnitt der Postings folgt, wird es einige Dauerkartenbestellungen weniger geben. WIll man jetzt ehrlich und seriös arbeiten, muss man eigentlich den Etat um einen gewissen Prozentsatz nochmal nach unten anpassen!
Sorry nicht 100% zum Thema!
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Ich glaube mit dieser Aktion ist das Fass endgültig zum Überlaufen gebracht worden.
Man sollte das Management (Lother Hermeling) + Trainer (McCanthy) rauswerfen und einen kompletten Neuanfang starten.Einfach unfassbar, was sicher dieser Verein leistet. Der Jahreskartenvorverkauf geht wohl gegen 0.
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Man sollte das Management (Lother Hermeling) + Trainer (McCanthy) rauswerfen
Es gibt ja niemanden, der das machen würde! Moog und Beitzel scheinen ja (offensichtlicht) nicht besser als LH zu sein und werden ihren Kumpel nicht rauswerfen.
Wenn LH bei der GmbH gefeuert wird ist das vollkommen egal, da diese ja nächstes Jahr eh keine Rolle mehr spielt.Die einzige Hoffnung beruht auf dem neuen Aufsichtsrat, der allerdings ja auch erst im Herbst gewählt wird. Bis dahin kann der Trierer Basketball noch schön weiter zugrunde gerichtet werden und niemand kanns verhindern!
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An dieses Märchen von “Entscheidungsgewalt” der Fans glauben auch nur noch die Berufsoptimisten, oder? Der Aufsichtsrat wird diesen Nichtskönner in seinem Amt bestätigen. Allerdings wird er sowieso bald arbeitslos sein, denn diese AG wird es -wenn überhaupt - eine Saison lang geben. Danach ist man entweder abgestiegen oder pleite. Oder beides.
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im augenblick ist das forum online - muss ein “lokales” prob bei dir sein
ich findes einfach nur “schade”, dass keine konstruktive arbeit für die kommende saison, sondern nur frust, ärger und unzufriedenheit das bild der TBB im augenblick prägen.
wer will denn sowas, wenn es um “seinen” BBsport geht?
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Die Frage ist: Was braucht es um wieder Euphorie im Lager der Fans zu entfachen?
Herr Beitzel, Herr Moog, es ist ganz einfach:
1. Eine Trainerentscheidung, mit der alle Fans leben können
2. Einen neuen Geschäftsführer präsentieren und sich bei Lothar Hermeling für die Arbeit der letzten Jahre bedankenSie werden sehen, der Dauerkartenverkauf schnellt in die Höhe.
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es liegt definitiv an den problemen der denic, dort sind alle dns-server ausgefallen. lokales problem zu 99% auszuschließen
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i
ich findes einfach nur “schade”, dass keine konstruktive arbeit für die kommende saison, sondern nur frust, ärger und unzufriedenheit das bild der TBB im augenblick prägen.wer will denn sowas, wenn es um “seinen” BBsport geht?
naja, wobei das mit Sicherheit aber auch an uns Fans liegt, die gerade alles schlecht machen, was da so passiert oder passieren könnte. Und das teilweise auf sehr fragwürdigem Niveau, wenn ich an die doch sehr an die Grenze oder darüber hinausgehenden Anfeindungen auf persönlicher Ebene gg. Hermeling denke. Mit Sicherheit gibt es auch viel Anlass zur Kritik, aber ich gehe mal davon aus, dass die wenigsten oder niemand von uns beurteilen können/kann, was er denn nun wirklich zu verantworten hat, und was die “Retter”. Wie bereits geschrieben, ich gehe mal nicht davon aus, dass die Supporta-Sache ohne Absprache mit den neuen Führungsköpfen ins Rollen gebracht wurde.
Hermeling ist mit Sicherheit nicht der kompetenteste Manager der Liga, und viele haben sich bereits bei seinem Amtsantritt gefragt, ob der “Gatorade-Man” eine so tolle Wahl ist, aber was da gerade abgeht möchte von uns glaub ich keiner in der Öffentlichkeit über sich lesen (Lügen-Lothar, Nichtskönner, Dilettant usw. sind ja schon die harmlosesten Äußerungen…)
Konstruktiv ist da sicherlich anders. Und ob die “Retter” es nun besser machen, oder ob es mit ihrem plötzlichen Erscheinen nicht erst so schlimm wurde, kann ich zumindest nicht beurteilen, keine Ahnung, ob es andere können. Ich stelle mir zumindest die Frage, ob die ganze Katastrophe sich über Jahre hinweg unter Hermeling angebahnt hat und erst ab Februar Stück für Stück öffentlich und offensichtlich wurde (ich gehe davon aus, dass das zumindest teilweise der Fall ist), oder ob das Zutun der Krisenmanager (der mittlerweile schon legendäre Paycut als erste Maßnahme sei hier nur mal so in den Raum geworfen) vielleicht nicht auch seinen Anteil am Niedergang der TBB hat.
Wir werden’s vielleicht sehen, vielleicht auch nicht, aber vielleicht sollten wir noch mal auf eine etwas sachlichere Ebene zurückkommen und bei aller sehr wahrscheinlich berechtigten Kritik persönliche Beleidigungen und Diffamierungen stecken lassen. (das ging jetzt nicht an Dich, tbbsard, nur weil ich Dein Zitat als Ausgangspunkt genommen habeUnd hoffen und beten, dass irgendwer, der im Verein was zu sagen hat, etwas Verstand in seine Arbeit mit einfließen lässt.
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Klar liest das niemand gerne über sich. Aber: Der Mann ist erwachsen und wenn er mit der Vorgehensweise von (Name einfüllen der das alles vielleicht zu verantworten hat) nicht einverstanden ist, muss er halt sagen: Ciao, bei dem Mist mache ich nicht mit. Scheinbar ist er aber damit einverstanden, die Fans mit Lügen und Halbwahrheiten zu füttern. Von daher hat er es nicht besser verdient. Das ist meine Meinung zu der Sache.
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Hm, mal ein ganz böser Ansatz.
Könnte es zum "ehrlichen " BB gehören das “Fan Forum” in Zukunft selber zu überwachen?
Man könnte fast meinen, die “Macher” wären überhaupt nicht traurig über diesen Schritt.Aber evt. ist es auch einfach nur dumm gelaufen. Man weiß es nicht…
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Liebe Fans,
einige haben richtig erkannt, dass auch ich so langsam gefrustet bin… die Gründe liegen zum Teil auf der Hand, sportlicher Misserfolg, finanzielle Probleme und jetzt schließt auch noch das Fan-Forum etc. Ich finde es schlimm, dass treue Fans dem Verein offenbar gerade den Rücken kehren.
Die Fans haben ein Recht darauf, dass ihre Fragen gestellt werden und das möchte ich tun - ich habe deshalb eben einen Interviewtermin mit Ralph Moog ausgemacht… am Wochenende… damit ihr genug Zeit habt mir eure Fragen per Mail zu schicken (versucht sie bitte sachlich zu formulieren). Egal wie lange das Interview auch dauern mag, ich versuche sie zu bündeln und werde sie stellen (sofern sie nicht beleidigend oder völlig daneben sind.). Schickt mir alles, was euch auf der Seele brennt zu allen Themen, nicht nur zum aktuellen Aufreger-Thema. bitte bis spätestens Freitag Abend. Die Anonymität werde ich selbstverständlich wahren.
@pforsberg: deine Fragen aus dem Blog werde ich auf jeden Fall aufgreifen
Falls jemand die Mailadresse nicht kennen sollte: tbblive@cs-media.info
Ich werde das Interview dann schnellstmöglich online stellen und den Link hier posten.
Bleibt am Ball!
Chris