Euroleague 2010/2011
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Source is http://www.in-the-game.org/?page_id=3129
among Serbian (Adriatic) media and some postings of our Dutch federation and club-insiders.O.k. so it is the B-Licence Ranking that determines who gets a qualification spot?
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@donar2004: That’s just the ranking though. Doesn’t look like Azovmash and Galil Gilboa are able/allowed to shoulder a Euroleague campaign.
@Grübler: Es deutet so ein bisschen darauf hin dass man versucht gemäß dem Ranking zu platzieren. Bei teilnahmeunfähigen Klubs versucht man mit Priorität einen Klub aus dem selben Land mit einer Wildcard auszustatten (Hapoel Jerusalem für Galil Gilboa?), steht auch so in den EL-Bylaws. Recht unverbindlich, da ist von “Tendenz” oder “Priorität” (habe den Text gerade nicht vorliegen) die Rede. Im Falle Azovmash dürfte das schwierig sein, Jerusalem soll kein Interesse haben (?), keine Ahnung wie es bei den Holländern aussieht.
Ich denke es wird ein paar mehr Wildcards geben als bloß die Wildcards für jene Spots in der Qualifikatonsrunde, die nach der 30sten Position im Ranking noch übrig bleiben.
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The foreigner-rule in Eurochallenge has NOT been changed. Appeared to be an administrative failure by FIBA Europe. So national rules apply in EC3. (according to ibasketball.nl and ZZ Leiden/cupwinner in Holland)
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Draw Euroleague and Eurocup prelim is on July 8th in Barcelona. Prelims Euroleague 21, 24, 28 sept & 1, 5, 8 oct. Regular season Euroleague starts October 20th.
Draw Eurocup regular season on October 11th (prov.) in Barcelona. Prelims Eurocup/Eurochallenge 5&8 or 5&12 oct. Regular season Eurocup and Eurochallenge starts November 23rd. Final Eurochallenge May 1st 2011. -
Ich denke nicht. Um aus 16 Teams zwei zu machen, braucht man drei Runden. Die dann wohl eher mit Hin- und Rückspiel wie letzte Saison. Ich würde das eher so lesen: 21.09. + 24.09. / 28.09. + 1.10. / 5.10. + 8.10. Anders wüsste ich nicht, wie man sonst mit 6 Spieltagen auf 2 Teams reduzieren könnte.
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Talking about fullfilling the standards of EuroLeague…
Khimki (Rus) - 5.000
Le Mans (Fra) - 6.000
Caserta (Ita) - 6.387
Maroussi (Gre) --> Olympic Hall 18.000
Charleroi (Bel) - 6.500
Barons Riga (Lat) --> National Arena 11.200
Azovmash (Ukr) - 2.100 --> 12.000
ASVEL (Fra) - 5.600Hemofarm (Ser) - 4.058 (?!!)
Buducnost (Mon) - 4.550 (?!!)
Galil Gilboa (Isr) - 2.000 --> Maccabi Tel Aviv 11.700
Nymburk (CzR) - 2.000 --> National Arena 10.300
GasTerra Flames (Ned) - 4.310 (?!!)
Alba Berlin (Ger) - 14.500Other possible wildcards - participants Eurocup 2009-2010 with arena’s >5.000:
Unics (Rus) - 7.500, St.Petersburg (Rus) - 7.700, Türk Telekom (Tur) - 10.400, Galatasaray (Tur) - 12.500, Red Star (Ser) - 8.150, Nancy (Fra) - 6.027, Biella (Ita) 5.700, Zadar (Cro) - 10.000, Siauliai (Lit) 5.500, Aris (Gre) - 5.500, Ventspils or VEF Riga (Lat) - 12.500, Benneton (Ita) - 5.134, Dynamo Moskou (Rus) - 5.000, …Does anyone have more accurate numbers?!?!
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Hier ein paar Infos aus der französichen Presse. Ich weiss nicht ob die hier bereits so bekannt waren.
Cholet wird sicher Euroleague spielenLe Mans ist bisher unsicher was sie erwartet, wahrscheinlich Qualifikation.
ASVEL Quali-WildcardDie Euroleague ist momentan dabei die Werte der einzelnen Ligen neu zu bewerten die für das Ranking ausschlaggebend sind das entscheidet welche Teams direkt qualifiziert sind. Hier hofft Frankreich auf einen zweiten direkten Startplatz. Meiner Meinung nach MUSS Deutschland hier auch besser wegkommen nach den Resultaten im letzten Jahr, wenn nicht, dann ist die BBL einfach nicht stark genug was das Lobbying angeht.
Das nächste Euroleague Meeting findet am 23 Juni statt wo diese Punkte sowie die Ausweitung der Qualiphase von 8 auf 16 diskutiert werden. -
Heute meldet die französiche Presse dass Frankreich eventuell einen dritten Qualiplatz bekommt wenn die Qualiphase auf 16 ausgedehnt wird. Dieser Platz würde dann an Roanne gehen.
Ich denke, dass Deutschland damit zumindest einen Qualiplatz bekommen MUSS. Die deutschen Teams haben die letzten Jahre im durchschnitt besser abgeschnitten als die Franzosen, zumindest gefühlt. Ob das jetzt was ausmacht weiss ich nicht, da die Euroleague mal wieder durch politische Statements und Schiebereien die Plätze verteilt. Durch dieses Versprechen hat man auf jeden Fall das Votum der Franzosen sciher die vielleicht vorher nicht für eine 16er Quali waren, da diese die Chancen der beiden bereits gesetzten 8er Quali Teams vermindert.
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Nymburk (CzR) - 2.000 – National Arena 10.300
Nymburk plays all european games (already last seasons) in CEZ Arena in Pardubice, which you mean with National Arena. It’s not the “National Arena”, it’s home ground of the recent czech icehockey champion.
GasTerra Flames (Ned) - 4.310 (?!!)
They play in a bigger exhibition center. Based on pictures from this center, I think with a new seating design, the main hall may be big enough for 5000.
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I’m from Groningen myself, and I hope we’ll be able to create more seats. But what about teams like Hemofarm and Buducnost. They’re in the 4.000-5.000 category also and are very important for the Adriatic/ULEB-lobby on Wednesday to extend prelims from 8 to 16 teams!
I think the 5.000-rule is a bit strange, by the way. A 4.000 packed arena is far better exposure than 1.500 people for Maroussi in a 18.000 olympic arena… That also counts for Oldenburg last season. No atmosphere at all in an arena they had to built up in a hall just 200m away from their own home place. A pity for these clubs…
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www.gazzetta.gr says that only Maroussi, Hemofarm, Buducnost, Khimki and Caserta have secured a spot at the qualifications.
Other teams like: Azovmash, Charleroi, Le Mans, Galil, Krka, Barons, Cantu, Panellinios, Nymburk, Groningen, Frankfurt hope for a spot at the qualifications. Also Uleb may invite via wild cards teams like ALBA and Aris as it did last year.
Gazzetta dont say anything about ASVEL. -
Very doubtful:
The cited system would undermine th ULEB’s normal licence system. Le Mans e.g. has a secure Qualification-Spot because of the championship of Cholet. ASVEL has the often cited 3-year-Wildcard spot. And why would ULEB supports a second team from Slovenia and Serbia before national champions and first teams from their countries Charleroi or Riga. It seems the article’s writer doesn’t know the normal system and it’s all about rumours. The rumours “we” know are a bigger qualification system, not a total change.
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Maccabi tells on their website these are 19 candidates to secure one of the 16 spots available: Khimki Moskou (Rus), Le Mans (Fra), Cazerta (Ita), Panellinios (Gre), Charleroi (Bel), Barons Riga (Lat), Azovmash Mariupol (Oek), ASVEL Villeurbanne (Fra), Hemofarm (Ser), Krka Novo Mesto (Slo), Gilboa/Galil (Isr), Nymburk (Tsj), Alba Berlin (Ger), Rouen (Fra), Unics Kazan (Rus), Aris Saloniki (Gre), Galatasaray (Tur) , Skyliners Frankfurt (Ger), Besiktas (Tur).
Buducnost (Mon) and Groningen (NL) are not in this list (anymore)? I think the ULEB-meeting next Wednesday will bring up the final list of participants. -
Hier ist der Link mit google translate. Es scheint eine Kandidatenliste zu sein und auch die Loskörbe scheinen Prognosen zu sein.
Interessante Neuigkeit: Frankfurt steht auf der Kandidatenliste, nicht Oldenburg. Hat die BBL doch einen zusätzlichen Qualispot für den Finalisten erstritten? Ist das Euro-Ranking nun für die guten Startplätze gänzlich Makulatur?
Edit: Schau dir Brose an, die Übersetzung aus dem Hebräischen ist extrem wackelig. -
Ich halte von diesen ganzen Gerüchtepostings gar nix. Die widersprechen sich hinten und vorne. Alles mögliche wird vermischt, usw. Was soll das z.B. mit Rouen (Übersetzungsfehler kann ich mir nicht vorstellen). Schon klar, dass Roanne gemeint ist, aber wenn man es schon mit den Clubs nicht genau nimmt….
Man sollte einfach jetzt die paar Tage noch abwarten.
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Auch auf die Gefahr hin, dass @jochen missbilligend den Mundwinkel verzieht. Laut einem Posting eines IBN-Users erhält Asseco Prokom eine 3-Jahres A-Lizenz. Es findet sich im Netz bislang keine weitere Bestätigung, eine Quelle gibt es nicht.
Heute soll wohl eine ULEB-Sitzung sein. Ich würde nicht ausschließen, dass wir in den nächsten Stunden oder Tagen endlich etwas mehr Klarheit über das System und die Zusammensetzung der Euroleague haben.
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Naja, das ist ja schon was anderes. Wobei natürlich zu fragen ist, ob ein neuer A-Lizenz-Platz geschaffen werden soll oder das bereits in Hinblick auf die erstmalige routinemäßige Neuordnung der A-Lizenzen geschieht.
Immerhin wird Asseco bereits zur neuen Saison eine neue 10.000er und + bekommen. Tv-Präsenz ist auch da. Grundbedingungen sehen also gut aus.
Vielleicht setzt man ja die Axt bei den Italienern an, die wohl ausser noch vorhandener TV-Präsenz meiner Meinung momentan nach nich viel zu bieten haben. Die Zuschauerzahlen in den Hallen sind zum Beispiel ziemlich schwach. Siena muß zudem ja spätens zur übernächsten Saison die Halle auch ausbauen.EDIT: Mich nerven übrigens nicht allgemein Gerüchte oder allgemeine Überlegungen. Bei IBN find ich die Fehleranfälligkeit aber arg groß. Da verdichten sich beispielsweise Gerüchte, weil eben ein Printjournalist aus dem Forum abschreibt und schwupps hat man “sogar” eine Print-Quelle. Ähnlich sieht es mit den Meldungen zur Neuordnung der Qualirunde aus. Da schreibt auch keiner, woher er das hat. Einfach mal ein paar Namen in die Runde geworfen. Letztlich ist da aber auch die ULEB mitschuld, da man relativ ruhig ist und statt ein transparentes System zu stärken (man schaue auf die UEFA), macht man durch ständiges Abändern eben erst möglich, dass man zwischen den Saisons nicht weiß, wer jetzt wo spielt.
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Following the rules of a maximum of 13 A-licences it could mean one of the other clubs lost his A-licence?
And now we also know the source of the Maccabi TA-list: http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=nl&sl=pl&tl=en&u=http://www.sports.pl/Koszykowka/Euroliga-Losowanie-8-lipca,artykul,79354,1,931.html&rurl=translate.google.nl&usg=ALkJrhjmNY1bPhK8K_KVLYV8yKVfC5nucA
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At the moment Lottomatica Roma is nr. 13 in de A-licence ranking 2009-2012.
B) 2012-2013 SEASON ONWARDS
1. A Club Ranking will be created and updated annually to determine
which A Licence Club will lose their licence and which club will replace
them every year, beginning July 1, 2012.2. The performance of teams in European competitions during a three
year period will be used. Each club will get 2 points for a win and 1
point for a loss from the Regular Season onwards. 2 bonus points are
allocated for reaching the last 16, 2 bonus points area allocated for
reaching the last 8, 1 bonus point is allocated for reaching the last 4,
1 bonus point is allocated for reaching the Final. The Club Ranking
consists of the sum of the club coefficients from the last three years. -
Die Mitbewerber in der Quali klingen für Berlin nicht sämtlich unschlagbar, wird wohl auch stark vom Losglück abhängig sein, ob man zwei deutsche Teams im Hauptbewerb sehen wird.
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War also nicht viel an den letzten Gerüchten dran. Wobei die Liste natürlich noch nicht endgültig sicher ist, die Generalversammlung muß noch zustimmen.
Es ging nach der üblichen Liste. zusätzlich Wildcards für ASVEL (bekannt), Alba (vermutet), Budivelnyk (Ersatz für Azovmash). Ohne extra Erklärung gabs zusätzlich einen Platz für Kazan und Roanne, die damit ausserhalb des bekannten Schemas von der ausgeweiteten Qualirunde profitieren.
Bin jetzt doch etwas zufriedener, daß man sich an der allgemeinen 30er-Liste langehangelt hat und damit einschließlich der Alba-WC nur zwei Clubs zusätzlich ausgewählt hat. Budivelnyk gehört auch zwar in die Kategorie, man kann den Club aber ja als Ersatz für Azovmash sehen.
EDIT: Albas Chancen sehe ich auch durchaus positiv. Als Favoriten sehe ich Khimki, Vrsac und wohl auch Caserta. Die anderen sind “öfter” schlagbar. Kommt dann wirklich wie schon geschrieben aufs Los an.
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So, nach längerem nur Mitlesen will ich auch mal aktiver in die Diskussionen hier einsteigen
Beim Betrachten der B-Lizenzen ist mir aufgefallen, dass dort Olimpija Ljubljana als Meister der slowenischen Liga geführt wird. Das stimmt aber nicht denn eigentlich ist dort Krka Novo Mesto Meister geworden. Siehe hier
http://www.euroleague.net/uleb/domestic-leagues/domestic-leagues-2009-2010/slovenia
Nun kann ich mir nicht vorstellen, dass Novo Mesto die Standards der EL erfüllen kann. Und sicher ist das Champion bei Ljubljana ein Versehen…ABER: hätten sie (Ljubljana) dann nicht eine Wildcard kriegen müssen, die sie sin die Quali geschickt hätte?
Der Ansatz der EL bei B-Lizenzen ist doch eigentlich die nationalen Meister zu belohnen. Oder übersehe ich hier ein Puzzleteil? Ich finds seltsam…
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Für Kroatien, Slowenien und Serbien gelten wegen der gegenüber höherwertigeren Adria-Liga (ABA) weniger hochwertigen nationalen Ligen ein eigenen Länderranking, so daß eine Meisterschaft nicht alleine ausschlaggebend ist. Bei den Rankings sind die Großbclubs Cibona, Partizan und Olimpija unangefochten vorne.
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Ja, das die Adrialiga mehr zählt ist richtig. Finde es trotzdem eigenartig, dass sie dort als Champ Sloweniens angeführt sind. War wahrscheinlich noch die Textmarke aus den Vorjahren
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Schedule EuroLeague 2010-2011
Prelims: 21/09&24/09, 28/09&01/10, 05/10&08/10
Group (always next day too): 20/10, 27/10, 03/11, 10/11, 17/11, 24/11, 01/12, 08/12, 15/12, 22/12
Top-16: 19/01, 26/01, 02/02, 16/02, 23/02, 02/03
Play-offs: 22/03, 24/03, 29/03, 31/03, 06/04
Final Four: 28/04-01/05 OR 05/05-08/05 -
Wie viele Spiele muss denn Alba in der Quali erfolgreich absolvieren um in den EL zu kommen? Spielt jeder gegen jeden?
Drei Ausscheidungsrunden mit Hin- und Rückspiel. ALBA steht jetzt quasi da, wo grad die Fußballer stehen und muss Weltmeister werden… oder so.
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VEF Riga replaces Barons Riga in prelims of Euroleague.
Banvit will replace Riga.
Dürfte ja doch jetzt klare Anzeichen geben, dass dieses inoffizielle Ranking nach Platz 30 im Euroleague-Lizenz-System doch recht offiziell ist. Wie schon mal geschrieben, ist das sehr zu begrüßen, dass man sich hingegen der vielen Gerüchte an ein, wenn auch umstrittenes, zuvor vereinbartes System hält. Das ist der erste Schritt zu einer besseren Planbarkeit und einem Zustand, bei dem man weit besser schon am Saisonende weiß, wer wo und wie mitspielt.
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Die Euroleague Draws sind jetzt offiziell: Euroleage Draw page
Es gibt 6 Level, die Brose Baskets sind auf Level 5 gesetzt. Das bedeutet, dass sie auf einem Level mit Zalgiris Kaunas, Cibona Zagreb und Armani Jeans Mailand sind und nicht mit diese Teams in eine Gruppe gelost werden können.
Ich glaube der (subjektive) best/worst case in Bezug auf Gesamtgruppenstärke und Zusammensetzungskriterien wäre folgende Gruppe:
Olympiakos Piräus
Real Madrid
Unicaja Malaga
Fenerbahce Ülker Istanbul
Brose Baskets
BC Khimki Moscow Region -
Eine Vorrundengruppe mit Unicaja Malage und Real Madrid??? Ja, das wär echt ein Worstcase Aber für die Euroleague-Veranstalter! Dann gäb’s nämlich ne Wiederholung!
EDIT: SORRY!! Es sind tatsächlich 5 spanische Teams für 4 Gruppen, seh ich das richtig? real, barca, unicaja, caja laboral und valencia?? hmm…
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ja, das gabs vor zwei Jahren schon, als Tau und Joventut in einer Gruppe waren (Joventut als ULEB Cup Champion), das war die Alba Gruppe.
Eigentlich werden es für Bamberg in jedem Szenario intewa drei Teams, gegen die man eigentlich keine Chance haben sollte und zwei Teams, gegen die man vielleicht eine Chance hat. Also irgendwas von 0:10 bis 4:6, was im Glücksfall sogar für die nächste Runde reicht. Würde für Alba, falls die die Quali schaffen sollten, auch gelten.
Aber man kann in 10 Niederlagen überzeugen, wenn die Gegner halt einfach besser sind. Und man kann bei 4 Siegen Glück haben und 6 mal total versagen. Der Record alleine sagt also nicht alles…
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Da ja mit dem ULEB-Eurocup-Gewinner ein weiterer Spanier in die EL zieht, geht es ja kaum ohne zwei Spanier in einer Gruppe.
Bamberg hat aber schon verlautbaren lassen, dass die EL-Platzierung kein wesentliches Saisonziel darstellen wird aka die EL bestimmt nicht die Kaderplanung.Bei Alba tut sich in dieser Hinsicht tatsächlich auch wenig, sodass ich nicht sehe, dass sich die europäischen Erfolge der letzten Saison auch nur entfernt wiederholen lassen.
Verlassen wir uns also auf Göttingen und Frankfurt.
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also bamberg spielt schonmal gegen piräus, madrid, malaga, rom. klingt nicht schlecht oder?
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also bamberg spielt schonmal gegen piräus, madrid, malaga, rom. klingt nicht schlecht oder?
von den Namen her schon die Top 16 sehe ich aber nur in ganz weiter Ferne