BG Karlsruhe 2010/2011
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Wir wollen doch alle, dass der Sport im Vordergrund steht, und alles mit rechten Dingen zugeht.
Wir wissen doch gar nicht, warum er gegangen ist. Wir werden es wahrscheinlich so schnell auch nicht erfahren. Insofern wissen wir doch gar nicht, ob nicht doch alles mit rechten Dingen zugegangen ist. Der Artikel in der BNN ist da sehr neutral und auch glaubwürdig geschrieben.
Die BNN wissen doch nix; die können, wenn sie ein Mindestmass an Seriosität besitzen (wovon ich grad so eben noch ein bißchen von ausgehe ), doch nur das wiedergeben, was man ihnen verzählt und natürlich nicht das, was man ihnen verschweigt bzw. nicht erzählen möchte (die BNN sind auch sicher nicht unter die sog. Investigativen gegangen…, s. z.B. den Fall Lidl). Oder hat jemand den GS-Besuch von Montagabend mitgeschnitten ? Ja, ich glaube den BNN, dass sie nix Genaues wissen. Ein anderes generelles Glaubwürdigkeitsdefizit haben bei mir Äusserungen der GS selbst. Die hat schon oft genug versucht, die Leut über die Medien bewusst für dumm zu verkaufen und un- bzw. desinformiert zu halten.
Danke für die Aufstellung. Das ist wohl wirklich langsam ‘guinesswürdig’.
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[[b]Trainer der BG seit 2003:
• bis 2003 Dr. Ivan Vojtko
• 2003-2004 Stefan Koch
• 2004-2005 Uwe Sauer
• 2005-2006 Horst Schmitz
• 2006 Pat Elzie
• 2006-2007 Erez Bitman
• 2007 Stefan Höllerl
• 2007-2008 Nenad Josipovic
• 2008-2009 Peter Krautwald
• 2009-2010 Dr. Ivan Vojtko
• 2010 Silvano PoropatDas sind 11 Trainer in 8 Jahren
Sind doch nur 10!
Die Interims fehlen sogar noch…
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Danke für die Aufstellung. Das ist wohl wirklich langsam ‘guinesswürdig’.
… langsam
@ Tröte - Bitte erinnere dich.
Vor Monaten schon hatte ich eine Anmeldung der Trainerfluktuation bei der BG im `Guinness Buch der Rekorde´ angeregt und wollte unter den BG Fans eine kleine Sammelaktion starten, damit die Anmeldegebühr für das Buch und die Presserecherche durch Guinness zusammenkommt.
Mitmachen wollte niemand.
Wahrscheinlich haben alle das Geld für die Mitgliedsgebühr in Dischlers I-Klüble verbraten. -
Wahrscheinlich haben alle das Geld für die Mitgliedsgebühr in Dischlers I-Klüble verbraten.
……vor allem Tröte
Ich könnte ihm I-Klüble aber mal als Abstimmung anregen, ob nicht ein Teil des Geldes für den Eintrag ins Guinness-Buch verwendet werden kann. Das wäre doch eine super PR- mindestens so gut wie der Karlsruher Maskottchen-Rekord … -
Wahrscheinlich haben alle das Geld für die Mitgliedsgebühr in Dischlers I-Klüble verbraten.
……vor allem Tröte
Ich könnte ihm I-Klüble aber mal als Abstimmung anregen, ob nicht ein Teil des Geldes für den Eintrag ins Guinness-Buch verwendet werden kann. Das wäre doch eine super PR- mindestens so gut wie der Karlsruher Maskottchen-Rekord …Das ist eine geniale Idee. Zum Niederknien. Der Dischler hätte mal ne vernünftige Abstimmung in seinem I-Klüble.
Bitte schick diese Anregung gleich auch in cc an DER KURIER zu Chefredakteur Herrn Linder.
Da es inzwischen keinen Paule beim KSC mehr gibt, könnte die kritische Presse in Karlsruhe sich nun auf das Hüdi bei der BG konzentrieren.Edit: Hier Info zum Anmeldeverfahren http://www.guinnessworldrecords.de/rekorde/faq.html
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meingott, meingott.
In den letzten Jahren hatte die ProA Gemeinde die Gehaltsdiskussion in Karlsruhe erst im Februar oder März. Das war schon schlimm genug.
Jetzt also schon im September/Oktober. Wo soll das hinführen? Wenn man jetzt schon die Gehälter nicht bezahlen kann, gehts im Februar gleich zweimal nicht.
Aber man leistet sich Spieler, die woanders weit weniger verdienen würden, dazu 2 Trainer, ein unsägliches bezahltes Management (die Arbeit machen in anderen Clubs Ehrenamtliche deutlich besser), eine Halle die nicht zur sportlichen Leistung passt usw…, einen Roesler, der in die BBL gehört und nicht in die ProA…. usw… usw…
Macht den Laden doch einfach zu. Unsäglich sowas. Eine Blamage sowieso.
Und die junge Liga schaut wie immer einfach zu.
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ja, bestimmt……
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ich schmeiss mich weg….
Alleine der Satz : Er hat einen guten Charakter", war das Herunterladen der pdfDatei wert… -
ich schmeiss mich weg….
Alleine der Satz : Er hat einen guten Charakter", war das Herunterladen der pdfDatei wert…So was solls geben…Beim Vornamen Uli klingeln doch die Alarmsirenen . Aber schon sehr wichtig darauf mal hinzuweisen…Ob der gute Charakter im Trainerhaifischbecken BG nicht eher von Nachteil ist… Dieser Uli schaut auch irgendwie tierlieb (Hund ?) aus…
‘Knapp fünfminütige persönliche Ansprache’: War da jemand mit der Stoppuhr dabei und hat auf maximal 5 Minuten bestanden ? Was war der Inhalt der ‘Ansprache’ ?
2000, Millennium…
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ich schmeiss mich weg….
Alleine der Satz : Er hat einen guten Charakter", war das Herunterladen der pdfDatei wert…- das ist die Aussage von einem Spieler - müssen die jetzt auch schon Medienprofi´s sein?
Man kann´s auch übertreiben …… aber man kann auch seine eigenen Beiträge ab und zu reflektieren lassen und “sich wegschmeissen” -
Was für ein Drama. SP war wohl der Trainer mit der größten Erfahrung im Profi BB den die BG je verpflichtet hatte. Zudem hat er ja von allen aus der GS und dem Team seit er in KA ist eine super Arbeit und vorbildliche Einstellung in etlichen Medienveröffentlichungen testiert bekommen.
Somit ist klar - es kann nicht daran gelegen haben, dass er das Team nicht “erreicht” hatte.
Es gibt nun 2 Möglichkeiten.
1tens: Er hat wirklich persönliche Gründe momentan nicht als BB Trainer arbeiten zu wollen. Gesundheitliche Probleme, Zweifel an der Drucksituation u.s.w… Familiäre Gründe, Lebensplanung u.s.w…
Sollte er in den nächsten Wochen bei einem anderen Team als Cheftrainer anheuern - und dies ist mindestens genauso weit weg von LUBU (Familie -Kids -Schule u.s.w.) - dann waren es keine persönlichen Gründe.2tens: Er hat nicht die Arbeitsbedingungen bekommen die vereinbahrt waren - und er hat als Mann mit Charakter eben dann gekündigt, wobei so etwas schon auch gesundheitliche Probleme hervorrufen kann (Stress bis hin zum Burnout - ich sehe Parallelen zu Stefan Kochs Abgang).
Was könnten diese schlechten Arbeitsbedingungen sein? Ausstehende Gehaltszahlungen - bei ihm oder bei Spielern? (JC hat ja nicht wirklich verteidigt gegen Röndorf). Platzhirsch- und somit von der GS gebilligtes Freiwildgebahren eines RR? Einflussnahme der GS in sportliche Entscheidungen? All dies vermuten doch alle hier - aus den Erfahrungen mit dem “gelebten Führungsstil” unter MD und auch JH der letzten Jahren.Die Wahrheit wird nicht ans Tageslicht kommen. Hier wurde sicher eine Kündigungs/Abfindungs/Schweigeverpflichtung auf beiden Seiten definiert - und wenigstens das ist professionell gelaufen.
Ein gehender Coach hat nichts von einer Nennung der wahren Gründen. Ein Neuer Trainerposten ist auf jeden Fall leichter zu bekommen wenn man sich an die Spielregeln des Profisports hält. Denn jeder Verein hat Probleme im Management und teilweise auch mit den Zahlungen ….Und die GS? JH macht in dieser Krisensituation doch genau das Richtige.
Die wahren Gründe bleiben unterm Tisch - es hilft nicht für die restliche Saison “Aufarbeitungsdiskussionen” zu führen. Es muss sportlich schnell Ruhe ins Team kommen.
Ist des Assistenztrainer gut genug - dann würde ich den erst einmal als Interimscoach 2-3 Spiele machen lassen – bei dieser Vorgehensweise ist auch die Mannschaft gefordert zu ihm ohne wenn und aber zu stehen.
SP hat ja auch damals als Assistent bei einer Trainerkündigung während der Saison seinen ersten Cheftrainerposten bekommen und konnte überzeugen.
Ist der Assistenztrainer nicht gewillt diesen Schritt gehen zu wollen - dann muss man halt schnell Nachverpflichten - somit aber die Gefahr einer “schlechten” Verpflichtung.Ein Aufstieg ist diese Saison meiner Meinung ohne eine weitere richtig gute Verpflichtung auf der 5 unrealistisch. Die Bayern, Würzburg und Osnabrück sind aufm Papier viel stärker wie die BG, da viel breiter Aufgestellt – und bei den Unruhen die wir jetzt haben ist es eh schwer.
Mein Fazit, die BG soll das Geld für einen neuen Trainer und Spieler sparen, dem Assistent Coach erst einmal machen lassen und ein neues Saisonziel ausgeben, das heissen könnte:
Bestmögliche Plazierung im Mittelfeld und endlich die lange angekündigte finanzielle Konsolidierung für einen unbefreiten Aufstiegsfeldzug für die nächste 2-3 Saisons.Und zuletzt: Den schrecklichen Dr. Ivan als Coach der Geckos einsetzen, damit diese auf lange Sicht in die ProB kommen um da den Young Spirit als Farmteam der BG voranzutreiben.
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Zu den meisten Punkten Deines posts kann ich absolut zustimmen @papaballer…
Mit einer wesentlichen Einschränkung: Du hebst auch die ‘Professionalität’ beim Verschweigen der Rücktrittsgründe SPs heraus und lobst diese ‘Professionalität’ (sowohl bei Silvio als auch bei JH) als ‘richtig’.
Ja, dann mal weiter - spekulierend-vermutend- gedacht: Haben das Hüdi den Rücktritt von SP auf ihrem Konto zu verbuchen (Deine Variante 2), haben sie aus ihrer Sicht sicher alles ‘richtig’ gemacht. Wäre es jedoch schlimm für den Club gewesen, sollten eben diese mgl. Verantwortlichkeiten tatsächlich benannt (bekannt) werden ? Meiner Meinung nach überhaupt nicht: Hier wäre dann doch erst recht tabula rasa angesagt und mit dem eh schon sich selbst völlig diskreditierten Hüdi aufzuräumen gewesen…. Dies kann der BG nur dauerhaft nutzen, als mal wieder was aus irgendwelchen Geflogenheiten für eine - vermeindliche - kurzfristige ‘Stabilisierung’ unter den Teppich (mit der Überschrift ‘Professionell’) gekehrt zu haben. Dann könnten doch die Schweinereien der vergangenen Saisons grad eben so ‘professionell’ weiterlaufen, oder ?
Wie soll sich dann je was ändern??? Und meinst Du, die Spieler spielen dann mit anderen Trainern unter den gleichen mutmasslichen Bedingungen besser; evtl. durch einen dann auch schnell unzufriedenen neuen 5-er ? Die letzten Saisons geben da auch sportlich bis auf dem Dr. seine Halbserie / Rückrunde anno 09 (danach nur Zoff mit Dima, Janis…) wenig Anlass.
Der Stall gehört erst richtig ausgemistet und dazu gehört dann eben auch mal der Knall an der richtigen Stelle…
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@ tröte: wer in Teufels Namen ist denn der Silvio???
Vielleicht guckst du dir einfach mal wieder die Spiele vor Ort an und schwätzt mit den Leuten vor Ort, du Mahner von außen Irgendwie scheinst du ohne die BG ja auch nicht leben zu können -
@ tröte: wer in Teufels Namen ist denn der Silvio???
Vielleicht guckst du dir einfach mal wieder die Spiele vor Ort an und schwätzt mit den Leuten vor Ort, du Mahner von außen Irgendwie scheinst du ohne die BG ja auch nicht leben zu könnenAuha, die Dreherprinzessin auf Schreibfehlersuche…
Warum soll ich mir das Gewürge unter dem Hüdi vor Ort angucken ? Wenn in wesentlichen Bereichen Murks betrieben wird, hat das eben bei mir - mMn sehr nachvollziehbare - Konsequenzen. Ich gehe ja auch nicht als Gast auf Parteiveranstaltungen von Gruppierungen, die ich von aussen wegen ihres Gebarens kritisiere (andere sollen das gerne tun, wenn sie sich davon günstige gute ‘Bewegung’, mehr Infos (?) und Einflussnahmen versprechen)….Ich sponsor mit Sicherheit weder mit Stimme noch mit Kohle Dinge, die mir seit Jahren nicht passen und die immer noch von den gleichen Verantwortlichen ohne jegliche Konsequenz (siehe wiederholt MD) massgeblich verursacht werden. Da entscheidet mein Herz übers Ganze - und die BG als Ganzes ist nicht mehr ‘mein Club’. Ich habe immer gesagt, dass ich den fairen Sport unterstütze. Dazu zählt eben für mich nicht nur der Sport auf dem Parkett. Das sollte doch wohl langsam erklärt sein…
Oder hast Du im Insider-Club oder sonstwo ‘Drinnen’ (‘ich bin drin’) Erkenntnisse auf endlich geradezu revolutionäre Umtriebe ? Dann nur raus damit… Und ja, ich hab viel Zeit für dies und das….Du holst mich aber sicher in der Anzahl der posts hier bald ein, weil Du sicher deutlich basketballverrückter wie meinereiner bist.
Und jetzt gehts Lesen, Kaffeetrinken und Leutesehen !
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@ tröte: wer in Teufels Namen ist denn der Silvio???
Vielleicht guckst du dir einfach mal wieder die Spiele vor Ort an und schwätzt mit den Leuten vor Ort, du Mahner von außen Irgendwie scheinst du ohne die BG ja auch nicht leben zu könnenAuha, die Dreherprinzessin auf Schreibfehlersuche…
Warum soll ich mir das Gewürge unter dem Hüdi vor Ort angucken ? Wenn in wesentlichen Bereichen Murks betrieben wird, hat das eben bei mir - mMn sehr nachvollziehbare - Konsequenzen. Ich gehe ja auch nicht als Gast auf Parteiveranstaltungen von Gruppierungen, die ich von aussen wegen ihres Gebarens kritisiere (andere sollen das gerne tun, wenn sie sich davon günstige gute ‘Bewegung’, mehr Infos (?) und Einflussnahmen versprechen)….Ich sponsor mit Sicherheit weder mit Stimme noch mit Kohle Dinge, die mir seit Jahren nicht passen und die immer noch von den gleichen Verantwortlichen ohne jegliche Konsequenz (siehe wiederholt MD) massgeblich verursacht werden. Da entscheidet mein Herz übers Ganze - und die BG als Ganzes ist nicht mehr ‘mein Club’. Ich habe immer gesagt, dass ich den fairen Sport unterstütze. Dazu zählt eben für mich nicht nur der Sport auf dem Parkett. Das sollte doch wohl langsam erklärt sein…
Oder hast Du im Insider-Club oder sonstwo ‘Drinnen’ (‘ich bin drin’) Erkenntnisse auf endlich geradezu revolutionäre Umtriebe ? Dann nur raus damit… Und ja, ich hab viel Zeit für dies und das….Du holst mich aber sicher in der Anzahl der posts hier bald ein, weil Du sicher deutlich basketballverrückter wie meinereiner bist.
Und jetzt gehts Lesen, Kaffeetrinken und Leutesehen !
Kaum noch auf Spielen zu sehen, nur Negatives schreiben aber keine Ahung von Nichts. Wie ich sie hasse……
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@ tröte: wer in Teufels Namen ist denn der Silvio???
Vielleicht guckst du dir einfach mal wieder die Spiele vor Ort an und schwätzt mit den Leuten vor Ort, du Mahner von außen Irgendwie scheinst du ohne die BG ja auch nicht leben zu könnenAuha, die Dreherprinzessin auf Schreibfehlersuche…
Warum soll ich mir das Gewürge unter dem Hüdi vor Ort angucken ? Wenn in wesentlichen Bereichen Murks betrieben wird, hat das eben bei mir - mMn sehr nachvollziehbare - Konsequenzen. Ich gehe ja auch nicht als Gast auf Parteiveranstaltungen von Gruppierungen, die ich von aussen wegen ihres Gebarens kritisiere (andere sollen das gerne tun, wenn sie sich davon günstige gute ‘Bewegung’, mehr Infos (?) und Einflussnahmen versprechen)….Ich sponsor mit Sicherheit weder mit Stimme noch mit Kohle Dinge, die mir seit Jahren nicht passen und die immer noch von den gleichen Verantwortlichen ohne jegliche Konsequenz (siehe wiederholt MD) massgeblich verursacht werden. Da entscheidet mein Herz übers Ganze - und die BG als Ganzes ist nicht mehr ‘mein Club’. Ich habe immer gesagt, dass ich den fairen Sport unterstütze. Dazu zählt eben für mich nicht nur der Sport auf dem Parkett. Das sollte doch wohl langsam erklärt sein…
Oder hast Du im Insider-Club oder sonstwo ‘Drinnen’ (‘ich bin drin’) Erkenntnisse auf endlich geradezu revolutionäre Umtriebe ? Dann nur raus damit… Und ja, ich hab viel Zeit für dies und das….Du holst mich aber sicher in der Anzahl der posts hier bald ein, weil Du sicher deutlich basketballverrückter wie meinereiner bist.
Und jetzt gehts Lesen, Kaffeetrinken und Leutesehen !
Kaum noch auf Spielen zu sehen, nur Negatives schreiben aber keine Ahung von Nichts. Wie ich sie hasse……
Nicht auf BG-Spielen zu sehen, wertester Neuankömmling ! Und Hass ist sicherlich auch nicht grad gut für einen Durchblick - aber Du scheinst ja gute transzendente Qualitäten zu besitzen, was Wahrheit ist (dann schreib doch mal drüber, also los…) und was den Inhalt meines jahrelang so unwissenden Köpfchens angeht…
Also nach Deiner Lesart - alles roger monsieur, oder wie ?
Ich bin übrigens sicherlich nicht verantwortlich für Trainerkarussels, Finanzgebaren, Pressemitteilungen, Falschdarstellungen, einen ungepflegten jahrelangen Umgang mit beständig grossen Teilen des Teams BG….Aber für Dich vielleicht der richtige typische Sündenbock und eben nicht der Schönredner, gell ?
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@ tröte: wer in Teufels Namen ist denn der Silvio???
Vielleicht guckst du dir einfach mal wieder die Spiele vor Ort an und schwätzt mit den Leuten vor Ort, du Mahner von außen Irgendwie scheinst du ohne die BG ja auch nicht leben zu könnenAuha, die Dreherprinzessin auf Schreibfehlersuche…
Warum soll ich mir das Gewürge unter dem Hüdi vor Ort angucken ? Wenn in wesentlichen Bereichen Murks betrieben wird, hat das eben bei mir - mMn sehr nachvollziehbare - Konsequenzen. Ich gehe ja auch nicht als Gast auf Parteiveranstaltungen von Gruppierungen, die ich von aussen wegen ihres Gebarens kritisiere (andere sollen das gerne tun, wenn sie sich davon günstige gute ‘Bewegung’, mehr Infos (?) und Einflussnahmen versprechen)….Ich sponsor mit Sicherheit weder mit Stimme noch mit Kohle Dinge, die mir seit Jahren nicht passen und die immer noch von den gleichen Verantwortlichen ohne jegliche Konsequenz (siehe wiederholt MD) massgeblich verursacht werden. Da entscheidet mein Herz übers Ganze - und die BG als Ganzes ist nicht mehr ‘mein Club’. Ich habe immer gesagt, dass ich den fairen Sport unterstütze. Dazu zählt eben für mich nicht nur der Sport auf dem Parkett. Das sollte doch wohl langsam erklärt sein…
Oder hast Du im Insider-Club oder sonstwo ‘Drinnen’ (‘ich bin drin’) Erkenntnisse auf endlich geradezu revolutionäre Umtriebe ? Dann nur raus damit… Und ja, ich hab viel Zeit für dies und das….Du holst mich aber sicher in der Anzahl der posts hier bald ein, weil Du sicher deutlich basketballverrückter wie meinereiner bist.
Und jetzt gehts Lesen, Kaffeetrinken und Leutesehen !
Kaum noch auf Spielen zu sehen, nur Negatives schreiben aber keine Ahung von Nichts. Wie ich sie hasse……
Nicht auf BG-Spielen zu sehen, wertester Neuankömmling ! Und Hass ist sicherlich auch nicht grad gut für einen Durchblick - aber Du scheinst ja gute transzendente Qualitäten zu besitzen, was Wahrheit ist (dann schreib doch mal drüber, also los…) und was den Inhalt meines jahrelang so unwissenden Köpfchens angeht…
Also nach Deiner Lesart - alles roger monsieur, oder wie ?
Ich bin übrigens sicherlich nicht verantwortlich für Trainerkarussels, Finanzgebaren, Pressemitteilungen, Falschdarstellungen, einen ungepflegten jahrelangen Umgang mit beständig grossen Teilen des Teams BG….Aber für Dich vielleicht der richtige typische Sündenbock und eben nicht der Schönredner, gell ?
Achso, dann wirst du wohl einen Zwillingsbruder haben der sich auf dem Spiel gegen Rhöndorf hat blicken lassen?!
Und ja, ich weiß vielleicht mehr wie du jemals erfahren wirst, nichts desto trotz werde ich mich über die wahren Gründe hier im Forum nicht auslassen. Und auf das Niveau das hier manche an den Tag legen werde ich mich erst recht nicht herablassen.
“Alles roger” sicher nicht, aber du weißt ja sowieso anscheinend alles (NOT). -
@Kontaktlinsenbenutzer ?
Ich hab zwar auch zwei Brüder, aber die wohnen mehrere hundert Kilometer entfernt. Und keiner ist Zwilling. Aber ich habe schon aus diversen Quellen die Vermutung, dass hier irgendwo ein Doppelgänger unterwegs sein muss…Oder Du verwechselst mich einfach mit einem bestimmt hässlichen Hassgesicht. Kleiner TIpp zum Rhöndorf-Spiel: Schau einfach mal in deren Thread und kurbel mal auf die Spielkommentare - ich habe weder Handy noch I-Pod. Den Quatsch brauche ich pers. nicht !
Spekulationen kennzeichne ich i.d.R. übrigens als solche. Davon findest Du auch z.B. heute eine. Allwissend ist nur der Allwissende. Ich habe ihn noch nie getroffen - wäre sicherlich interessant, aber bitte auch nicht zuviel. Das würde nämlich viel Neugier lähmen und die halte ich in der Tat für wichtiger, als so manche blosse Hinnahme, manches Wegschauen und Nicht-Sehen-Wollen. Vielleicht bin ich des öfteren überkritisch oder auch zu kritisch, aber hierfür gibt es die bekannten Gründe und bisher bin ich sehr wenig von einer Rundumerneuerung überzeugt. Der Trainerrücktritt, dessen wahre Gründe ich nicht kenne (ich habe hier nichts anderes behauptet !) ist allerdings für mich ein ernstzunehmendes Zeichen (neben anderen, die hier von verschiedenen usern schon diskutiert wurden !), dass nach wie vor viele Baustellen sperangelweit offen sein müssen.
Auch dass MD nach wie vor als Mitgeschäftsführer genannt ist (trotz mehrfach verkündetem Rücktritt) und als der ‘wichtigste Gesellschafter’ nach wie vor aufgestellt ist und die für mich nachweislich inkompetente Fehlbesetzung JH lässt mich so an der ein- oder anderen verkündeten ‘Wahrheit’ zweifeln.
Ja und es ist die BG, die hier ne Art Novum aufstellt (oder gabs das schon in der ProA-Geschichte ?), bei der ein Trainer nach 3 Spieltagen das Handtuch schmeisst und das mit dünner offizieller Begründung (‘Nichterreichen der Spieler’ und dann sinds irgendwie doch ‘persönliche Gründe’), die mich jedenfalls nicht recht überzeugt.
Wünsche Dir trotzdem noch einen schönen Abend und möge Dein ‘Hass’ sich legen oder zumindest besänftigen !
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@ Allinone und @ Trötenspieler - um eure junge und noch zart aufkeimende Freundschaft zu fördern, kann ich mal bestätigen, dass Tröte Samstag nicht in der Halle war.
Stimme aber Allinone zu, dass Tröte´s derzeitige Beiträge nicht mehr so ganz auf der Höhe des Geschehens sind (was ich sehr bedaure).Zurück zum Basketball: Wie schätzt man die Chancen des Teams heute ein?
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@ Allinone und @ Trötenspieler - um eure junge und noch zart aufkeimende Freundschaft zu fördern, kann ich mal bestätigen, dass Tröte Samstag nicht in der Halle war.
Stimme aber Allinone zu, dass Tröte´s derzeitige Beiträge nicht mehr so ganz auf der Höhe des Geschehens sind (was ich sehr bedaure).Zurück zum Basketball: Wie schätzt man die Chancen des Teams heute ein?
Guten Morgen !
Beleg doch mal inhaltlich Deine Behauptungen…Es reicht ja nicht nur einfach zu sagen: ‘Er ist nicht da’.
Ich laufe z.B. auch nicht im Bundestag rum und lebe trotzdem ‘politisch-informell’ nicht auf dem Mond. Unter anderem liegt das am Netz, das so manche Hintergrundgespräche vor Ort hinreichend ersetzt (gibt ja auch genug BlaBla bei gewissen Leut !). Aber nochmals nachgefragt: Welche besonderen Erkenntnisse hast Du zum Beispiel aus Gesprächen vor Ort, die mein Unwissen kennzeichnen bzw. Behauptungen oder Spekulationen (die hier notwendigerweise zahlreich auftreten ) widerlegen ? Hier hab ich bisher nichts gefunden. Also wäre nett, wenn da mal unterlegte Behauptungen kämen, die hier auch dann für Aufklärung sorgen könnten. Und positive BG-Nachrichten liegen doch gerade Euch BG-Fans vor Ort am Herzen, oder ? Geheimhaltungs-Psst ala I-Klüble gilt ja wohl nicht…
Sicher wirfst Du mir in der ein oder anderen Sache vor, dass ich zu negativ zeichne, umgekehrt siehst Du für mich manchmal zu wohlzeichnerisch aus. Ich habe keine DK und momentan keine erweckbare Begeisterung für den BB vor Ort. Das ist wohl der wesentliche Unterschied. Es ist wohl der oft ‘atmosphärische’ Unterschied im Umgang mit dem Thema BG…
Was ist mit den Unterschied in den Inhalten und das mal abgesehen, ob Du für den einen oder anderen Spieler mehr Sympathie (Identifikation) empfindest und dass Du mit dem Team als Ganzes vor Ort mitfieberst, was ich aus den bekannten teamfernen Gründen nicht mehr tue ?
Zum Spiel heute: Eine ziemliche Wundertüte. Sehe trotzdem Vorteile eher auf Chemnitzer Seite. Insbesondere was den Team-Spirit angeht. Die haben bei ihren zwei Niederlagen stärker dagegen gehalten. Und ich glaube, dass die Chemnitzer Spielweise mit schnellen Zug zum Korb der BG Probleme bereiten könnte. Bisher war das ja ein Defense-Problem der BG (s. z.B. Hannovers Turnball und die Tatsache, dass Rhöndorf mit ner miserablen Dreierquote durch Fw und - für die BG offensichtlich zu schnelle - Penetration zum Korb erfolgreich war). Dazu kommt das bisher eher bescheidene Reboundverhalten der BG. Hier ist man gegen Rhöndorf und somit das absolut kleinste Team der Liga (nur WoBo über 2 m) eingebrochen bzw. kam überhaupt nicht ins Spiel (5/15 Rebounds im 1. Viertel). Sicher haben die Chemnitzer ebenfalls Schwächen beim Rebound (ganz abgesehen von einem sehr durchsetzungsfähigen und mannschaftsdienlichen Ty Shaw), aber die BG wird eher keine grossen Vorteile daraus ziehen. Nur Jeremy ist ja relativ konstant stark unter dem Brett, während Cox anscheinend auch nicht grad das Kraftmonster unter dem Korb ist, das eben auch gebraucht wird. Alex Zyskunov ist latent foulgefährdet, zieht zwar wichtige Fouls, hat aber auch bei Fw enorme Defizite (deutlich ärger wie bei Jeremy).
Bei der BG sehe ich momentan Probleme sowohl unterm Brett, als auch im Aufbau, wenn sie gegen eine sehr schnelle aggressive defense spielen. Ich sehe sie zwar individuell, was die ersten 6 Leut angeht, etwas stärker besetzt, aber dann schenkt es sich nichts, eher im Gegenteil.
Nun ja, wir werden sehen bzw. mitbekommen, ob der BG eine beherzte Trotzreaktion langt, um in der stimmungsvollen Hartmannhölle zu bestehen. Ich glaube es nicht; es wäre für mich derzeit eher überraschend. Fallen allerdings zahlreiche und vor allem schlecht verteidigte Dreier (mit den bekannten pot. talentierten Schützen !), bekommen sie wider meines Erwartens in Stresssituationen teamübergreifend die Nerven in den Griff, hat die BG eine Siegchance - andererseits hat Chemnitz hier auch bei den Dreiern und einem guten Tag noch Steigerungspotential (Gary Johnson, Terren Harbut, Alex Rosenthal z. B.). Ich drücke bekanntlich den Chemnitzern die Daumen.
Die BG sollte sich wirtschaftlich konsolidieren. Da müssen jetzt - erst recht nach dem Saisonstart (und einer mögl. weiteren Niederlage heut) - wohl kleinere Brötchen gebacken und die Ansprüche heuer heruntergeschraubt werden, sonst wirds wieder arg.
Grüsse zurück
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……Dazu kommt das bisher eher bescheidene Reboundverhalten der BG. Hier ist man gegen Rhöndorf und somit das absolut kleinste Team der Liga (nur WoBo über 2 m) eingebrochen bzw. kam überhaupt nicht ins Spiel (5/15 Rebounds im 1. Viertel)…
Na akso, da haben wir es doch schon- das kommt dabei heraus, wenn man die Spiele nur, wie messerscharf auch immer, nur nach Liveticker und Stats beurteilt und NICHT vor Ort war!
Die BG hatte keineswegs auf Grund des Rhöndorfer Spiels Probleme am Brett, sondern weil die BG nicht gespielt hat@Tröte : aus gegebenem Anlass 1x editiert……ist 7x überarbeitet dein persönlicher Rekord?? Könnte dann auch ins Guinness- Buch…
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Guten Morgen !
Beleg doch mal inhaltlich Deine Behauptungen…Es reicht ja nicht nur einfach zu sagen: ‘Er ist nicht da’.
Ich laufe z.B. auch nicht im Bundestag rum und lebe trotzdem ‘politisch-informell’ nicht auf dem Mond. Unter anderem liegt das am Netz, das so manche Hintergrundgespräche vor Ort hinreichend ersetzt (gibt ja auch genug BlaBla bei gewissen Leut !). Aber nochmals nachgefragt: Welche besonderen Erkenntnisse hast Du zum Beispiel aus Gesprächen vor Ort, die mein Unwissen kennzeichnen bzw. Behauptungen oder Spekulationen (die hier notwendigerweise zahlreich auftreten ) widerlegen ? Hier hab ich bisher nichts gefunden. Also wäre nett, wenn da mal unterlegte Behauptungen kämen, die hier auch dann für Aufklärung sorgen könnten.
Ich muss hier garnix belegen, genau wie du, äußere ich hier nur meine Meinung. Für deine Behauptungen gibst du ja auch keine Quelle an.
Wenn ich besondere Kenntnisse aus Gesprächen vor Ort habe/hätte, würde ich sie hier nicht ausbreiten. Allerdings würde ich niemals in einem solchen Gespräch z.B. nach Gehaltszahlungen fragen, so gut kenne ich keinen bei der BG. Und du schreibst es ja auch richtig, alles nur Spekulationen.
Wenn du Aufklärung willst, musst du das Gespräche mit den Leuten suchen, die Bescheid wissen.
Ich für meinen Teil konnte nichtmal den verbreiteten Twitter-Link finden.und positive BG-Nachrichten liegen doch gerade Euch BG-Fans vor Ort am Herzen, oder ? Geheimhaltungs-Psst ala I-Klüble gilt ja wohl nicht…
Natürlich liegt mir das am Herzen. Deswegen werde ich auch zunehmend frustrierter, dass hier kaum einer positive Ereignisse kommentiert - aber wenn nur EIN negatives Gerücht gestreut wird, da werden die Beiträge meterlang.
Sicher wirfst Du mir in der ein oder anderen Sache vor, dass ich zu negativ zeichne, umgekehrt siehst Du für mich manchmal zu wohlzeichnerisch aus.
Siehst du völlig falsch - ich bin/war von Mannschaft und Trainer nach der Vorbereitung und nach dem ersten Heimspiel begeistert, ich hab mich gefreut, dass auch Fanwünsche in puncto Fanartikel aufgegriffen wurden, das habe ich zum Ausdruck gebracht.
Was ist mit den Unterschied in den Inhalten und das mal abgesehen, ob Du für den einen oder anderen Spieler mehr Sympathie (Identifikation) empfindest und dass Du mit dem Team als Ganzes vor Ort mitfieberst, was ich aus den bekannten teamfernen Gründen nicht mehr tue ?
Der Unterschied ist, dass dein Fokus nur auf dem Hüdi liegt (das ich auch nicht wirklich fähig finde einen Club professionell zu führen, was ich auch mehrfach geschrieben habe, aber das überliest man ja dann mal gerne)
Zum Spiel heute: Eine ziemliche Wundertüte. Sehe trotzdem Vorteile eher auf Chemnitzer Seite. Insbesondere was den Team-Spirit angeht. Die haben bei ihren zwei Niederlagen stärker dagegen gehalten.
Die BG hat in der Niederlage gegen Rhöndorf 5 sec vor Schluss einen Dreier zur Overtime versemmelt, war also nicht weit weg. Ich stimme dir soweit zu, dass sich einige Spieler vorher kein Bein ausgerissen haben.
Bisher war das ja ein Defense-Problem der BG
Da stimme ich dir mal vorbehaltlos zu, und das wird auch so bleiben, wenn man sich nicht noch einen guten Center leisten kann.
Die BG sollte sich wirtschaftlich konsolidieren. Da müssen jetzt - erst recht nach dem Saisonstart (und einer mögl. weiteren Niederlage heut) - wohl kleinere Brötchen gebacken und die Ansprüche heuer heruntergeschraubt werden, sonst wirds wieder arg.
Hm - wie stellst du dir sowas konkret vor? Spieler kosten Geld und Halle kostet Geld -soll man da zurück stecken? Wo kann jetzt mit den beschaffenen Tatsachen eingespart werden?
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……Dazu kommt das bisher eher bescheidene Reboundverhalten der BG. Hier ist man gegen Rhöndorf und somit das absolut kleinste Team der Liga (nur WoBo über 2 m) eingebrochen bzw. kam überhaupt nicht ins Spiel (5/15 Rebounds im 1. Viertel)…
Na akso, da haben wir es doch schon- das kommt dabei heraus, wenn man die Spiele nur, wie messerscharf auch immer, nur nach Liveticker und Stats beurteilt und NICHT vor Ort war!
Die BG hatte keineswegs auf Grund des Rhöndorfer Spiels Probleme am Brett, sondern weil die BG nicht gespielt hat@Tröte : aus gegebenem Anlass 1x editiert……ist 7x überarbeitet dein persönlicher Rekord?? Könnte dann auch ins Guinness- Buch…
Da war ich mit dem Editieren schon wesentlich emsiger - insbes. das ‘z’ wie in ‘Chemnitz’ hat heut geklemmt - und soviel Verbesserungs-Respekt sollte sein, Frau Dreherin.
In der von Dir zitierten Stelle behaupte ich nicht, dass die BG wg. des Rhöndorfer Spiels Probleme am Brett hatte, sondern vermutete aufgrund der Stats, des Spielberichts und der wenigen Augenzeugenberichte hier lediglich ‘bescheidenes Reboundverhalten’. Du widersprichst mir doch auch nicht, das die BG auch am Brett nicht ins Spiel kam, oder ? Ich stelle lediglich fest, dass die BG gegen die am kleinsten aufgestellte Mannschaft der Liga am Brett unterlegen war, oder ?Das Rhöndorfer Spiel - Kampfgeist, hervorragende Einstellung - hat wohl (Achtung Vermutung !!! ) sicherlich ausgereicht, dass auch das Reboundverhältnis deutlich mit 44:34 (und immerhin 10 OffReb) zugunsten der Gäste ausgefallen ist, oder ? Eben trotz erheblichen Grössennachteilen und nicht wegen spielerischer Brillianz… Wenn man da einstellungsmässig als Team nicht richtig dagegenhält, lässt man doch das Spiel des Gegners und dies auch mit seinen offensichtlich limitierten Möglichkeiten und seinen personellen Schwächungen zu…Und hab ich da nicht auch von Dir Kritik an Cox vernommen, dass der nicht richtig zugelangt hätte ? Oder wer hat diesen Eindruck vom Ort des Geschehens wiedergegeben ?.. Ja und die 2-er Quote (prozentual wie total) lag doch bei Rhöndorf deutlich höher (sogar mit 15:13 mehr Treffer aus der Nahdistanz); sie haben ihre vielen Fw auch nicht nur in der Crunchtime (als Foge des Rückstands der BG) bekommen. Bei 59 BG-Punkten kann ihr Dir natürlich nicht widersprechen wollen und behaupten, dass die BG ‘gespielt’ hätte… Man hat doch anscheinend die abgerufenen spielerischen und kämpferischen Möglichkeiten der Rhöndörfer zugelassen,…… sagt eigentlich auch der Spielbericht.
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Du behauptest, dass meine Beiträge nicht mehr ganz auf der Höhe des Geschehens sind. Dafür hätte ich gern Belege gehabt… Das kann ja so sein, aber dann musst Du mich auch mit meinen konkreten Zitaten oder posts belegen können und mir ggf. widersprechen. Hier tust bzw. versuchst Du es ja dankenswerterweise mit Zitaten und inhaltlich. Mir ist es in 7 Jahren vor Ort einmal passiert, dass Gehälterausbleiben kurz ‘thematisiert’ wurde. Von Spielerseite bei Frust und nach einem verlorenen Spiel, einer Negativserie…Die Spieler haben dann ja auch arbeitsvertragliche Probleme zu fürchten und sitzen mit ihrer Situation dann in einem lecken Boot…Die Infos kamen immer von Leuten, denen ich vertraut habe bzw. aus meiner Sicht auch vertrauen konnte. Die Ereignisse haben zu den Infos gepasst: das Allerallermeiste hat sich dann durch meine weiteren Erkenntnisse bestätigt, das Allerwenigste DAVON läuft dann öffentlich über die Medien, na klar ! Es wurde aber mehrfach über die Medien aus der GS heraus nachweislich die Unwahrheit (über Finanzen (z.B: die stets saisonlich mit Termin versehene angekündigteTilgung von Altschulden), Spielerverhalten und die eigene Wahrnehmung bzw. der termindatierte Rückzug aus Verantwortung etc.) erzählt - dies wiederholt und so, dass sich mehrfach die Balken durchgebogen haben. Erspare mir eine weitere Aufzählung der langen Namensliste oder die Wiederholung der vielen Vorfälle…Welche Leute wissen Bescheid und geben Dir ehrlich ‘vor Ort’ Auskunft, wenn eh so heftige Dinge wie Gehaltszahlungen schief laufen ? Meine Infos kamen diesbezgl. (mit der o.g. ‘emotionalen’ Ausnahme) nie von Spielerseite - absolut verständlich !
Die Annahme, dass es wieder mit den Gehältern Probleme geben könnte, stammt original nicht von mir. Ebenso der Verweis auf einen Twitter-Link. Wundern tät es mich nicht (siehe Praxis der Vergangenheit und gleiche Besetzung im Hüdi, MD weiter Finanzvorstand, oder ?). Ich habe wie andere user allerdings sich mögl. wiederholende Dinge nicht ausgeschlossen bzw. befürchtet, habe auf Widersprüche hingewiesen (‘Spieler nicht erreicht’ - ‘persönliche Gründe’) und sie ausdrücklich als Spekulation gekennzeichnet. Ich habe allerdings die Sorge zum Ausdruck gebracht, dass der Finanzrahmen bei einem ausgewiesenen Fehlstart (Zuschauerplanung lt. JH bei 1900) schon Makulatur sein könnte und das übrigens erst recht, wenn insbes. wiederum MD, aber natürlich auch die anderen verantwortlichen GS über die Verhältnisse und mit zu viel Risiko-Wunschdenken ins Team investiert haben sollten. Diese Spekulation lieg doch nahe: Aus der Vergangenheit sind zahlreiche Zahlungsprobleme bis zu einer haarscharfen Vermeidung der Insolvenz bekannt bzw. mittlerweile offenstes Geheimnis . Trotzdem wurde Saison für Saison weiter munter von MD und ‘Mitträgern’ weitergezockt. Warum liegt wohl mein Fokus auf dem Hüdi (und hier bei den Finanzen und Zockereien ganz auf MD) wie Du schreibst ? Weil sie mMn existenzbedrohend und unverantwortlich für den Club agieren. Da wurden sich auch diese Saison - ohne Not - z. B. drei Trainer, davon einer mit Spitzen-BBL-Meriten und einem mehrjährigen Vertrag, geleistet. Dann gibt es einen miesen Saisonstart (Sieg gegen ein schwach aufstelltes, verunsichertes Jena geschenkt, dann zwei Niederlagen gegen teils deutlich schwächer eingeschätzte Teams- Rhöndorf verlor in der Woche zuvor zuhause gegen Crailsheim mit 20 und hatte noch Ausfälle/Abstellungen) und eben die 1900 Zuschauer-Erwartung, dann das weitere Gefasel seitens JH von einen BB-Aufstieg der BG, den man natürlich '‘mitnehmen’ würde trotz (mittelfristigem) Businessplan etc. und dies nachdem der Trainer grad aus welchen Gründen auch immer zurückgetreten ist.
Wohl angemerkt: Ich handhabe hier die Planungen und Geldströme nicht - ich kann mir aber gut vorstellen, dass auch die Sponsoren sich auch so ihre Gedanken und Sorgen machen. Es kommen bei einem Mittelfeldplatz deutlich weniger Zuschauer wie die 1900 und es wird wieder Riesenprobleme geben, wenn die nicht schon- wie üblich- in einer unseriösen Vorab-Finanzplanung bestanden haben, Spekulation hin oder her.
Der Karren ist doch vermutlich schon wieder im Schlamm - Du fragst nach Einsparungen? Ich befürchte, dass Team, Trainer, Sponsoren, Förderer und Fans es wieder ausbaden dürfen ! Frag doch MD - oder seine Ablegerin JH - nach seinen Einsparungen ! Ich kann hier keine Antworten geben - ich war und bin gegen unverantwortliche Zockerei - und das schon vor jeder Saison !
**Ich bevorzuge der Situation jeweils ANGEMESSENE kleinere Brötchen ! **Die auch Erfahrungen berücksichtigt und daraus Konsequenzen fordert.
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@ Tröte - es fehlt mir sowohl die Zeit als auch die Lust im Einzelnen auf deinen letzten Beitrag einzugehen (vielleicht warte ich auch besser mal, bis du ihn hinreichend editiert hast).
Nur soviel - NOCH kann der Zuschauerschnitt von 1900 spielend geschafft werden, denn sogar gegen verunsichertes Jena (iwie kommst du denn zu der Erkenntnis, mir kam z.B. Roquette ziemlich selbstbewusst daher) und ein dezimiertes Rhöndorf waren es 1500 Zuschauer. Wenn man den Bayern-Bonus einrechnet, kann es am Ende gut 1900 im Schnitt geben.Zu der finanziellen Situation: Sollte man da nicht für die letzten beiden Saison´s das Engagement von INIT und diese Saison das verstärkte E. von EFA einbeziehen?
Und nochmal - wie soll man jetzt zu diesem Zeitpunkt kleinere Brötchen backen? -
Soll man jetzt der von Dir nochmals zitierten Wunschdenkerei und dem vorsaisonlichem ‘Optimismus’ **anhängen **bzw. sich dran klammern und volles finanzielles Risiko fahren und das nach diesem Saisonstart ? Wer soll dafür bluten, wenn Wunschdenken und Realität mal wieder krass auseinanderfallen sollten ? Soll jetzt Kamikaze, Augen zu und durch angesagt sein ? Siegen oder untergehen ? Gibt es nicht Ligaauflagen ? Ein verant- und vertretbares Reagieren auf unvorhergesehene Ereignisse ?
Mir fehlen grad weitere Worte !
Dass zu dem Saisonauftakt, dazu noch einem neuen anerkannt erfolgreichem Wunschtrainer und einer hohen Voraberwartungshaltung (‘um den Aufstieg mitspielen’ - es waren nicht **Silvanos **Worte !) die 1500 Zuschauer kommen (gegen ein übrigens sicherlich verunsichertes Jena mit einer grösstenteils miserablen Vorbereitung, u.a. einer 37:82 Niederlage gegen Würzburg und dem Fehlen des wichtigen Adrian Hill) hat niemanden überrascht. Und sollen die offiziell 1500 gegen Rhöndorf (wieviel Sponsorenkarten ? Traditionell hoch…,) nach der vermeidbaren Auswärtsniederlage gegen Hannover, die kaum ein karlsruher Fan vor Ort miterleben durfte, wirklich überraschen ?
Ich erinnere mal an den Einbruch der Zuschauerzahlen 2008 (?) nach der Heimniederlage in zweiten Saisonspiel gegen Hagen…Letzte Saison hatte die BG einen hervorragenden Saisonstart und spielte am Ende der Hinserie gegen Bayreuth um die Tabellenführung. Ich kann mich ja irren: Die Liga ist stärker wie letztes Jahr, die BG hat schon zwei teils völlig uneinkalkulierte Niederlagen bei einem rel. leichten Startprogramm. Jetzt warten in den nächsten Wochen sehr schwere Gegner, wo Niederlagen absolut nicht überraschend wären ( u.a. Chemnitz ziemlich wundertütig, sicher nicht leicht, Würzburg, Kirchheim, Crailsheim auswärts, Braves auswärts, München). Vojtko startete in der letzten Saison mit 7 Siegen aus 8 Spielen und einem relativ leichten Startprogramm (und einigen sehr knappen Siegen)…
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Läuft in Chemnitz besser als befürchtet
(Wenn hier im Thread so ein kurzer Post überhaupt noch erlaubt ist ) -
Das Spiel scheint schon zur Halbzeit entschieden. Chemnitz schiesst die Lichter aus und hat viele Ballverluste, die BG entsprechend mit vielen Ballgewinnen und ner guten Trefferquote jenseits des Perimeters. Einzig die Foulbelastung und ein Nachlassen der gefühlten Intensität könnte es noch mal spannend machen. Sieht nach einer guten (Trotz-)Reaktion seitens der BG aus…
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Läuft in Chemnitz besser als befürchtet
(Wenn hier im Thread so ein kurzer Post überhaupt noch erlaubt ist )Musst Dich hier nicht fürchten, kannst soviel schreiben wie Du willst….Frauen !
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Läuft in Chemnitz besser als befürchtet
(Wenn hier im Thread so ein kurzer Post überhaupt noch erlaubt ist )Musst Dich hier nicht fürchten, kannst soviel schreiben wie Du willst….Frauen !
DANKE DANKE DANKE
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