GHP Bamberg - ALBA Berlin > Das Nachholspiel
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On 2006-02-16 09:25, gert-fan wrote:
ist doch irgendwie ein armutszeugnis. du verhälts dich gerade selbst so wie du uns oder andere “ländliche” vereine die nicht aus der weltstadt mit herz kommen hinstellst.
gruß!!!
Nun lieber gert-fan, dann such mir doch bitte mal mein Posting raus, welches deinen Vorwurf gegen mich rechtfertigt.
Dirk
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[[/quote]
Nun pass mal gut auf, Bub. Wenn du es noch einmal wagen solltest Jovo und Matej mit Nahar und Stafford zu vergleichen, komme ich höchstpersönlich nach Bamberg, fange dich auf dem Weg zur Schule ab und versohle dir den Hintern.
Alles klar?Dirk
oder mit eltern und wegrennen
soll ich weiter machen?
seh es ein der stachel sitz bei dir tief
aber auch für dich wird die sonne wieder scheinen und dann kannst du über uns herziehen -
Wo siehst du in meinem Posting abfällige Bemerkungen über Bamberg oder andere „ländliche“ Vereine?
Ich habe vorhin schon erklärt warum ich den Vergleich zwischen Jovo/Matej und Mike/Rick für unangebracht halte.
Und was OR betrifft habe ich ebenfalls meinen Standpunkt dargelegt.Sieh! es ein, dein Vorwurf geht in’s Leere.
Dirk
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On 2006-02-16 10:05, OR wrote:
ach dicko…da dich dein basketballsachverstand leider auf threads mit oder über alba berlin beschränkt, kannst du mich ja auch noch nicht gelesen haben. aber kämpfe du mal weiter einsam gegen die windmühlen.
Hier deine letzten Kommentare laut deines SD-Profils (ungekürzt):
Re: Doppelte Revanche in der Pfalz (Wertung: 1)?von OR am Donnerstag, 02 Februar 2006 @ 17:46:37?(Benutzer Info)
www.stuttgart-geht.deRe: Nachwuchstalent Nicolai Simon kommt nach Berlin (Wertung: 1)?von OR am Donnerstag, 26 Januar 2006 @ 17:33:43?(Benutzer Info)
viel glück. hauptsache pucki steht hinter dir.Re: Auch ohne Stanojevic Sieg in Leverkusen (Wertung: 1)?von OR am Montag, 23 Januar 2006 @ 02:54:31?(Benutzer Info)
das war absicht von strauven, damit du auch mal wieder nen kommentar ablassen konntest. 10 leicht verdiente punkte und du musstest nichtmal provozieren, das leben an land ist schön, oder?Re: BBL beschließt eigenmächtig Relegation (Wertung: 1)?von OR am Freitag, 20 Januar 2006 @ 19:38:19?(Benutzer Info)
@fishhirndu kannst das auch sehr gern im eisbärenforum diskutieren
Re: Ivan Sunara ist nicht mehr Trainer der Skyliners (Wertung: 1)?von OR am Freitag, 06 Januar 2006 @ 16:38:14?(Benutzer Info)
und OR kann lesen und schreiben…., ich bin immer wieder beeindruckt ob des basketballerischen sachverstands des OR…ich danke meinen freunden aus berlin für diesen kommentar!
Re: Ivan Sunara ist nicht mehr Trainer der Skyliners (Wertung: 1)?von OR am Freitag, 06 Januar 2006 @ 14:10:01?(Benutzer Info)
wow, alansmithee kann lesenRe: Daniel Daccarett kein Teufel mehr (Wertung: 1)?von OR am Mittwoch, 04 Januar 2006 @ 15:34:29?(Benutzer Info)
hatte ich doch hier (http://www.schoenen-dunk.de/basketball/bbl/viewtopic.php?topic=5540&forum=15&start=425) geschrieben, aber ich bringe ja nur unqualifizierte kommentare, gell dicko?Re: Emir Mutapcic übernimmt U20-Herren (Wertung: 1)?von OR am Montag, 19 Dezember 2005 @ 11:20:59?(Benutzer Info)
dbb-u20-coaches sind die ärmsten trainersäue…Zitat:
Re: RheinEnergie Köln beendet die 1. Runde als Gruppenerste (Wertung: 1)?von OR am Mittwoch, 30 November 2005 @ 02:44:25?(Benutzer Info)
nett, dass du schon für andere user sprechen kannst und noch netter, dass du immer wieder drauf anspringst, wie war das noch mit den getroffenen hunden?Nein, du brauchst mir nicht zu antworten.
Dirk
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On 2006-02-16 09:43, Mailmann wrote:
Sieht man mal von der sehr überzeugenden Analyse vom “Albaner” ab, so lese ich hier aus Berliner Sicht nur frustriertes Konjunktivgiften heraus. “Mit Jovo hätten wir gewonnen, das Rückspiel kommt noch, wartet nur ab, usw.”Du lebst auch in deiner eigenen Realität, oder? Armer Junge!
Einige mögen ja gefrustet sein, aber genauso viele haben euch zum Sieg gratuliert und das mit vollster Anerkennung, so auch ich. Aber rede dir ein, was immer du willst :roll:Berliner Morgenpost: Alba in ungewohnter Rolle
Tagesspiegel: Abend der Fehlwürfe
Berliner Kurier: Bamberg: Schau mal Alba, so wird das gemacht
Sport1.de: Bamberg besiegt ALBA Berlin
Bamberg stürzt die Albatrosse
Netzeitung: Bamberg stürzt die Albatrosse
N-TV: Bamberg gewinnt Spitzenspiel
RBB: Bamberg stoppt Höhenflug von Alba
Handelsblatt: GHP Bamberg stürzt Alba Berlin von der Spitze
ARD: Meister Bamberg wieder Erster
Fränkischer Tag: Mit Energieleistung auf Rang 1
Stimmen -
On 2006-02-16 09:43, Mailmann wrote:
Dieses trotzige “In Wirklichkeit sind wir doch die Besten” kann man aber so nicht gelten lassen, denn auch Bamberg musste mit einer Reihe von echten Problemen umgehen und hat dies geschafft.In Wirklichkeit ist das El-Top-16-Team nicht eine Klasse besser als Alba. Das ist alles, und wurde von vielen vorher anders gesehen. In sofern freue ich mich schon auf ein völlig offenes Rückspiel und eine wohlmöglich völlig offene Fünferserie, so es denn zu ihr kommt.
Rödl hat gestern angemerkt, dass auf der Defensearbeit der Trainingsschwerpunkt lag, dass man die Ergebnisse sehen konnte, dass aber ein entscheidenes Puzzle noch fehlt: Die Kombination der Defense mit dem gewünschten Offensivspiel. Das soll dann als nächster Schritt kommen. Ich freu mich drauf. Freu mich auf Gießen und die Auswärtsspiele in Lubu und Bremen. Mal sehen, wo dann beide Teams im März so stehen. Der Drops ist noch lange nicht gelutscht.
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On 2006-02-16 10:32, sid wrote:
solang OR die berliner neuzugänge noch vor den selbsternannten experten und insidern kennt, ist glaube ich alles in ordnungps: dicko wird jetzt gleich fragen, wo er geschrieben hat, dass er ein insider ist
Wo habe ich geschrieben, dass ich insider bin?
Dirk
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Na da gratulier ich mal artig zum Sieg. Ohne einen konkurrenzfähigen Jovo hätte ich Bamberg allerdings viel überlegener erwartet. Rein psychologisch sehe ich die Berliner nach dem Spiel eigentlich besser drauf als vor dem Spiel, auch wenn jetzt der Vorsprung weg ist.
Zum Vergleich Matej/Jovo vs. Nahar/Stafford:
Hier kann ich die Entrüstung von dicko schon ein bisschen verstehen. Ich vergleich ja auch nicht Mbembel und McLinton mit Phelps und Mallet. Aber das ist Euer Krieg, da halt ich mich weitergehend raus.Bin schon auf das Rückspiel gespannt, da wird wohl Platz 1 ausgeschossen, wenn nicht vorher mal einer ne Schwächephase bekommt.
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Die Schlacht in Bamberg ging verloren, nun zieht man eben auf ein anderes Schlachtfeld :roll:.
Zum Spiel (wenn auch sehr wirr):
Bereits zu Beginn des ersten Viertels zeigte sich, dass dieses Spiel wohl eher den Bamberger Basketballvorstellungen entsprechen würde. Das fließende, schnelle Angriffsspiel, bei dem Berlin sich wohl fühlt, kam zu keiner Zeit ins Rollen, beide Teams mussten fast ausschließlich aus dem Setplay agieren und hatten dabei stets kräftigen Gegendruck von der Abwehr. Bamberg war anzumerken, dass es das fünfte Spiel in zehn Tagen war, es stimmten einige Kleinigkeiten im Spiel nicht: Ensminger war beispielsweise Ende der ersten Hälfte deutlich genervt von den Kollegen aus dem Backcourt, die es mit dem Ausboxen nicht so genau nahmen. Körperlich wirkten die Bamberger voll auf der Höhe, was in meinen Augen aber brutal Substanz kostet, ist die Umstellung auf den nächsten Gegner mit seinen Plays und den individuellen Stärken und Vorlieben der Spieler.Lollis hat mich beeindruckt, er zeigte, dass er ein Warrior ist, dem schwierige Situationen zusätzlichen Ansporn geben, während Price und Penberthy vor dem Druck zurückschreckten. Ersterer ließ sich sogar zu deutlichen Unmutsäußerungen hinreißen und kam dadurch völlig aus dem Konzept. Von Canak hätte ich mir mehr erwartet. Bei der Situation, als er sich erst wie ein Schulbub von Archibong den Ball klauen lässt und ihn dann festhält, fängt er das Weinen an, anstatt froh zu sein, dass er kein absichtliches Foul bekommt. So ganz für mich habe ich in dieser Szene nach dem Technischen gedacht: “Der ganze Kerl a Depp!”. Price und er mit zusammen 1/12 Dreiern Woran lag’s? Nur Pech? Stanojevic war einfach nicht fit - warum taucht der Helmanis-Block eigentlich nicht im Scouting auf?
Nun aber bei diesem Ergebnis zum Fazit zu kommen “Bamberg top, ALBA flop” kann natürlich nicht angehen. Berlin hat sich in der Defense nach Kräften reingehängt (dem Gegner mit 7 Fouls mehr aber 25 Freiwürfe mehr geschenkt). Bamberg schien von der Gegenwehr überrascht, so ein wenig waren da Ludwigsburg und Frankfurt vor heimischem Publikum schon im Hinterkopf. Der Spielfluss war deutlich gehemmt, die bekannten Ballstafetten mit fünf Stationen in drei Sekunden liefen kaum einmal durch und die Ballverluste waren häufig einfach Unkonzentriertheiten. Vermisst habe ich ein wenig die Cuts von Phelps oder Garrett, wenn Ensminger aufgepostet hat, da wurde sich zu sehr auf die Isolation verlassen, die leider nie zum Erfolg geführt hat - großes Lob an Lollis! Das Spiel für Bamberg gewonnen hat offensiv Tim Begley, der die Bamberger Distanzwurffahne hochhielt (Vergleich mit ALBAs Shooter: Begley 9 P mit 4 Würfen, Penberthy 8 bei 12 (+ 0/2 FW); da sieht man, wo die 23 Würfe mehr zu einem Drittel liegen…). Ansonsten: 6 Scorer ALBA, 9 Scorer GHP - klein Vieh macht eben auch Mist!
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On 2006-02-16 10:49, SGErules wrote:
Bin schon auf das Rückspiel gespannt, da wird wohl Platz 1 ausgeschossen, wenn nicht vorher mal einer ne Schwächephase bekommt.Sehe ich ähnlich, wobei ich Bamberg eine mögliche Schwächephase weniger zutraue als ALBA.
Sollten beide Teams vor dem letzten Spieltag immer noch punktgleich sein, sehe ich leichte Vorteile bei ALBA was Platz 1 nach der Hauptrunde betrifft.
In der MSH sollte ALBA offensiv schon mehr auf die Beine stellen können, als gestern in Bamberg und trotzdem auf gleichem Niveau verteidigen.Dirk
P.S. Ich fand das Spiel gestern übrigens ausgesprochen fair. Hart aber ohne nennenswerte erwähnenswerte „Raufereien“.
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On 2006-02-16 11:05, TheChief wrote:
Die Schlacht in Bamberg ging verloren, nun zieht man eben auf ein anderes Schlachtfeld :roll:.Das macht man wohl so, wenn man die Schlacht überlebt und nachwievor Chance auf einen Gesamtsieg hat. Vorlallem, wenn die Schlacht auch das moralische Ende der Truppe werden können. Aber schön, dass wir ins kriegerische abdriften.
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Das den berlinern jetzt von Bamberger Seite “Hättewärewenn” vorgeworfen wird, finde ich witzig. Es ist einfach ein Fakt, daß das Spiel mit einem komplett fitten Jovo, der dazu noch gut drauf ist, sowie einem Mamic anders ausgesehen hätte.
Nur für die Bamberger Fans wünsche ich mir jetzt, daß Nelson und Ensminger sich einen Tag vor dem Rückspiel gegenseitig mit Holzbrettern auf die Rübe kloppen und beide wegen Gehirnerschütterung nicht mittun können. Ich kann mir gar nicht vorstellen, wieviele “hätte” es von den Bambergern nach der 10-Punkte-Niederlage am 16.4. dann geben würde…
Ansonsten haben für mich Penberthy und Whitehead jede Vorschußlorbeeren aufgebraucht. Ich werde jetzt kritischer sein, denn so wie gestern ging das gar nicht.
Ich muß mich desweiteren auch unter die leisen Kritiker mischen, denen die Spielkontrolle durch den Coachingstaff abgegangen ist. Sehe ich auch so.
Ach, und wegen der SR. Da gab es einige Nicht-Pfiffe gegen Alba, und einige Pfiffe gegen Bamberg, die schon seltsam waren.
Allerdings muß ich meine Einstellung über die “Kloppertruppe” Bamberg ändern. Eine Kloppertruppe würde BBall spielen, ohne viele Fouls, so gut es geht, und in den heiklen Situationen dann dazwischenkloppen (Wie Garrett es ja bestätigt hat).
Dem ist aber gar nicht so. Bamberg foult permanent, ohne Pause. In jeder Körperbewegung jeden Spielers ist eine forcierte Kontaktaufnahme zu merken. Theoretisch - nach dem Buch - hätten Archibong, Hamann, Mallet und Nelson zur Halbzeit mit 5 Fouls draußen sein können. Das hat den Berlinern im ersten Viertel den Zahn gezogen (obwohl sie es hätten erwarten können).
Ich wiederhole: Wenn wir Computer als SR hätten, dann hätten die Bamberger ein Problem.
Haben wir aber glücklicherweise nicht, und so hat Alba dieses Spiel 3/4 lang angenommen. Wenn sie von anfang an so gespielt hätten, dann hätten sie auch mit dieser miserabelsten Quote gewinnen können.Es scheint so, daß insgesamt die Bamberger weit weniger abgepfiffen bekommen als der Rest dieser BBall-Nation. Sie schaffen es, möglicherweise auch durch explizit darauf ausgelegtes Training, die Grenze zum gepfiffenen Foul bis ins Extremste auszureizen. Das ist in etwa dieselbe Qualität wie die irgendwelcher schmierigen Anwälte, die das Recht bis zum gehtnichtmehr biegen, ohne es zu brechen. Das mag bei einigen Hochachtung hervorrufen. Bei mir nicht.
Schieberrufe wirken dabei übrigens eher lächerlich.
Und eines Tages würde ich es mal toll finden, wenn es SR geben würde, die einmal ein Spiel lang jeden dieser Kontakte tatsächlich als Foul abpfeifen. Da würden die Bamberger nicht mit 5 Leuten zu Ende spielen.Für alle Spätzünder und Nichtversteher: Selbstverständlich hat Alba dieses Spiel nicht wegen der SR verloren!
Mir gefällt nur diese Art nicht. Zwischen der Normal-Kontaktaufnahme bei der Verteidigung und der Kontaktaufnahme bei der Verteidigung durch die Bamberger besteht ein feiner Unterschied. Und da hilft auch alles EL-Gefasel nicht, wir sind nicht in der EL, sondern in der BBL. Wenn die BBL-SR die Auslegung der EL-SR in allen Belangen hätten und alle Teams in der BBL so spielen würden, dann wäre es OK. Aber da alle anderen Teams solche Dinge im Großen und Ganzen abgepfiffen bekommen, fällt einem das schon auf.
Trotz allem Gratulation an Bamberg, ihr macht schließlich nichts falsch!
Und mal sehen, was die nächsten 10 Spiele noch so passiert… -
Es ging nicht um die - berechtigten - ALBA-Hoffnungen fürs Rückspiel sondern um den lächerlichen Kleinkrieg von Usern untereinander. Du mögest mir außerdem die Benutzung des Wortes “Schlacht” nachsehen, als KDV kenne ich das ja eigentlich nicht, habe hier nur Aufgeschnapptes aus der Halle wiedergegeben ;-). Nichts für ungut, mindestens eine äh Schlacht gibt’s dieses Jahr zwischen beiden Teams ja noch.
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Ach, und wegen der SR. Da gab es einige Nicht-Pfiffe gegen Alba, und einige Pfiffe gegen Bamberg, die schon seltsam waren.
Es scheint so, daß insgesamt die Bamberger weit weniger abgepfiffen bekommen als der Rest dieser BBall-Nation.
Kannst Du mir das nochmal ausführlich erklären? Und bitte widersprich Dir dabei nicht….
Also, zuerst sagst Du, dass die Schiedsrichter mehr oder weniger pro Alba gepfiffen haben, um dann wenig später zu behaupten, dass Bamberg, wenn die Schiedsrichter normal gepfiffen hätten, aufgrund der “Kontaktaufnahme” bereits zur Halbzeit 5 Spieler weniger auf dem Parkett gehabt hätte… :-?
Diese in Deinen Augen regelwidrige “Kontaktaufnahme” (ich finde den Ausdruck so amüsant - vor allem wenn man eh schon permanentes Foulen vorwirft… ) , hat den Berlinern im ersten Viertel den Zahn gezogen und die Niederlage letztlich eingeläutet.
Für alle Spätzünder und Nichtversteher: Selbstverständlich hat Alba dieses Spiel nicht wegen der SR verloren!
Wahrscheinlich bin ich dann einer dieser Nichtversteher, aber den Zusammenhang, den Du da selber konstruierst, zwischen Foulen, Durchgehenlassen der Refs, Zahn ziehen der Berliner und folgender Niederlage kannst doch selbst Du nicht leugnen….
Du beschwerst Dich zuerst über die Refs, dass sie eigentlich meist gegen Bamberg gepfiffen haben, letztlich aber doch Berlin geschadet haben, da sie alles durchgehen haben lassen, wodurch Berlin auf die Verliererstrasse gedrängt wurde, behauptest aber, dass die Refs für das Ergebnis aber dann doch nicht verantwortlich sind… :-?
Sag mal, glaubst Du den Unsinn eigentlich selber, den Du da verzapfst ?
Ciao Zorro
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@The Wendigo
Bamberg bekommt weniger Foulpiffe als die restliche Basketballnation? Ließt sich schon so als wären wir der FC Bayern des Basketballs. Was für eine Ehre.
Sorry kleiner Scherz
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Habe Berlin gestern das erste Mal gesehen seit Rödl Trainer ist. Die Mannschaft und auch ihre Spielweise ist völlig anders als noch unter Muki. Die Defense von ALBA war überraschend gut, in der Offense hat Berlin unter dem Druck einer guten Bamberger Defense dann ein differenziertes Bild abgeliefert. Lollis hat clever und mit dem nötigen Kampfgeist agiert, Penberthy und Price haben gerade in der ersten Halbzeit Probleme mit der Bamberger Defense gehabt und einiges daneben gesemmelt. Arigbabu tut mir ein bisschen Leid: Der Junge spielt nicht wirklich schlecht, wird bei ALBA aber aus meiner Sicht nicht entsprechend seiner Möglichkeiten eingesetzt. Systeme für ihn habe ich nicht erkennen können. Rödl habe ich direkt nach Ende des Spiels wütend auf die Schiris einreden sehen, was ich für schlechten Stil halte.
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On 2006-02-16 11:12, TheWendigo wrote:
1…… Es ist einfach ein Fakt, daß das Spiel mit einem komplett fitten Jovo, der dazu noch gut drauf ist, sowie einem Mamic anders ausgesehen hätte.2…Nur für die Bamberger Fans wünsche ich mir jetzt, daß Nelson und Ensminger sich einen Tag vor dem Rückspiel gegenseitig mit Holzbrettern auf die Rübe kloppen und beide wegen Gehirnerschütterung nicht mittun können. Ich kann mir gar nicht vorstellen, wieviele “hätte” es von den Bambergern nach der 10-Punkte-Niederlage am 16.4. dann geben würde… …
3…Ach, und wegen der SR. Da gab es einige Nicht-Pfiffe gegen Alba, und einige Pfiffe gegen Bamberg, die schon seltsam waren.
4…Allerdings muß ich meine Einstellung über die “Kloppertruppe” Bamberg ändern. Eine Kloppertruppe würde BBall spielen, ohne viele Fouls, so gut es geht, und in den heiklen Situationen dann dazwischenkloppen (Wie Garrett es ja bestätigt hat).
Dem ist aber gar nicht so. Bamberg foult permanent, ohne Pause. In jeder Körperbewegung jeden Spielers ist eine forcierte Kontaktaufnahme zu merken. Theoretisch - nach dem Buch - hätten Archibong, Hamann, Mallet und Nelson zur Halbzeit mit 5 Fouls draußen sein können. Das hat den Berlinern im ersten Viertel den Zahn gezogen (obwohl sie es hätten erwarten können).
…
5. Es scheint so, daß insgesamt die Bamberger weit weniger abgepfiffen bekommen als der Rest dieser BBall-Nation. Sie schaffen es, möglicherweise auch durch explizit darauf ausgelegtes Training, die Grenze zum gepfiffenen Foul bis ins Extremste auszureizen. Das ist in etwa dieselbe Qualität wie die irgendwelcher schmierigen Anwälte, die das Recht bis zum gehtnichtmehr biegen, ohne es zu brechen. Das mag bei einigen Hochachtung hervorrufen. Bei mir nicht.
Schieberrufe wirken dabei übrigens eher lächerlich.
Und eines Tages würde ich es mal toll finden, wenn es SR geben würde, die einmal ein Spiel lang jeden dieser Kontakte tatsächlich als Foul abpfeifen. Da würden die Bamberger nicht mit 5 Leuten zu Ende spielen.6…Für alle Spätzünder und Nichtversteher: Selbstverständlich hat Alba dieses Spiel nicht wegen der SR verloren!
7. Mir gefällt nur diese Art nicht. Zwischen der Normal-Kontaktaufnahme bei der Verteidigung und der Kontaktaufnahme bei der Verteidigung durch die Bamberger besteht ein feiner Unterschied. Und da hilft auch alles EL-Gefasel nicht, wir sind nicht in der EL, sondern in der BBL. Wenn die BBL-SR die Auslegung der EL-SR in allen Belangen hätten und alle Teams in der BBL so spielen würden, dann wäre es OK. Aber da alle anderen Teams solche Dinge im Großen und Ganzen abgepfiffen bekommen, fällt einem das schon auf.
8…Trotz allem Gratulation an Bamberg, ihr macht schließlich nichts falsch!
Und mal sehen, was die nächsten 10 Spiele noch so passiert…zu1. und hättewärewenn bamberg dann nicht 5 spiele in 10 tagen + reise athen und oldenburg hinter sich hätte, aber egal da fragt ja keiner danach.
würde sagen der punkt hebt sich auf
jede mannschaft hat irgendwann in der saison ihre probleme mit verletzung und dauerbelastungzu2. extra-pfui-gold!!! mehr fällt mir dazu nicht ein!!!
zu3. stimmt!
zu4. ??? und was macht berlin? hat gestern eine hammer defense gespielt (für berliner verhältnisse) da haben sich beide seiten nichts genommen!!!
somit werde ich ab jetzt die meinung vertreten müssen berlin spielt basketball der mir gefällt oder aber die berliner sind ein “schlägertrupp”zu5. und köln und gestern auch berlin würden diese spieler auf die bank setzen können.
der erfolg gibt köln und bamberg recht
und auch berlin hat gemerkt, daß man nicht immer über hundert machen muß wenn man ordentliche defense spielt (diese einsicht ist übrigens sogar schon in der nba angekommen)zu 6. sondern? wenn man sich den ganzen beitrag durchliest muß man feststellen, daß es trotzdem so rüber kommt.
zu7. ??? siehe 5 und 6
zu8. danke und warum hast du dann soviel geschrieben wenn wir alles richtig gemacht haben?
fakt ist doch letzendlich, daß wir gestern ein kämpferisches spiel gesehen haben, das keine klare dominanz von berlin oder bamberg gezeigt hat.
bamberg war müde, berlin durch verletzung geschwächt
bamberg war in den entscheidenden situationen wacher und hat verdient gewonnenim nächsten spiel kann alles schon wieder anders aussehen.
bamberg und berlin stehn mit gleicher bilanz da und der der nicht einbricht wird am ende der saison auf paltz eins stehen. -
Jepp, @Wendigo,
durch DEN Beitrag steige ich ähnlich wie Zorro und gert-fan auch nicht durch…Insgesamt bin ich aber relativ angetan von der allgemeinen Einigkeit. Auch wenn manch Bamberger Fan nur “Wennhättehabenkönnen” bei den Berlinern herauslesen will, und manch Berliner Fan ein “AchdieBambergerfindensichschonargtoll” (Wo bleibt eigentlich Rockwilder?
), so ist der Ton doch noch vergleichsweise freundlich. So darf es auch bleiben. Die privaten Kleinkriege müssen nicht sein.Zum Spiel ist im Großen und Ganzen schon alles gesagt. Überraschend für mich die auch in der Hauptstadt so aufgefasste Pro-Berlin-Schiene der Schiris… war es wirklich so auffällig? Naja, watt solls…
Natürlich freue ich mich schon elendst auf das Rückspiel, wurscht, ob es da um den ersten Platz geht oder nicht, es wird Berlin sein, der ehemalige Serienmeister, die Hauptstadt, das Erlebnis, und es werden viele Freunde und Bekannte sein, ein Besuch im gegnerischen Fanblock, eine stundenlange Feier und ein Wochenende Kultur. Das wird was Feines.
Lieber Gruß an den Zweiten
ein anderER -
So nun auch mal von mir ein paar Zeilen!
Als erstes: einen lieben Gruß zurück, anderER!!! Gruß auch an alle lieben Bamberger, mit denen ich mich gestern unterhalten habe und auch vernünftig diskutieren durfte.
Zum Spiel brauche ich nichts sagen, das wurde auf den letzten 5-6 Seiten ausfürlich gemacht. Nur eins noch dazu: es soll zwar keine Entschuldigung für die schlechte Leistung von Luke sein, aber er war an seiner Wurfhand verletzt, oder warum diese Bandage :-? ?
Ansonsten freue ich mich schon sehr aufs Rückspiel, dann wird sich zeigen, wer ein anrecht auf den nächsten Meistertitel hat
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Die Reaktionen nach dem Spiel waren ja zu erwarten aber jetzt komme ich mir schon vor wie im Kindergarten. Einige Leute, egal ob Bamberger oder Berliner können es halt einfach nicht lassen.
Zum Spiel, wir waren gestern nur Aussenseiter und haben das im Forum ja auch lautstark kundgetan. Dafür haben wir uns ganz gut geschlagen, man muß einfach auch als Berliner momentan neidlos anerkennen das Bamberg momentan die stärkste Mannschaft in Deutschland ist auch wenn es schwer fällt. Ich hatte gehofft die Jungs treten ohne Druck etwas sicherer auf, so täuscht man sich. Nichts des so trotz hatten wir Siegchancen und daher ziehen wir Albafans unsere Hoffnung für die nächsten Wochen. An alle Nörgler vor allem aus Bamberg, ich denke wir haben bewiesen das wir ebenfalls gut Defense spielen können, vielleicht noch nicht über 40 Minuten aber das kommt noch. Lollis machte gestern das Spiel seines Lebens und konnte überraschender Weise nur schwer gehalten werden. Mal schauen wie das dann mit Jovo wird. Das wir das Reboundduell gewonnen haben war einfach nur ein Traum. Whitehead wieder bescheiden, sein Wurf ist echt grottig, verteidigen und Rebounden kann er dagegen.
An der Schiedsrichterleistung kann man eigentlich nicht rumnörgeln, ausgeglichen auf beiden Seiten. Bamberg am Ende mit mehr Freiwürfen als Alba, was vielleicht auch etwas unsere Agressivität wieder spiegelt.
Die Stimmung unter den gut 60 Albafans war gut, ich denke wir haben gezeigt, das man trotz Niederlage ganz gut feiern kann und einige Bamberg haben ganz schön komisch geguckt bei der Pollonaise und einigen lustigen Sprüchen. Alles in allem auch im Forum eine recht friedliche Atmosphäre, was ja nicht immer so war (vielleicht lag es auch am Sieg).
Im Bus wurde gestern noch heiß diskutiert, das sich das Bamberger Publikum irgendwie verändert hat, zahlreiche Schlipsträger und weniger Aufregung als die letzten Jahre lassen vielleicht einige Erfolgsfans vermuten?
Zum Schluß noch Gratulation nach Bamberg zum Sieg, aber noch ist nichts entschieden, ich denke wir werden diese Saison noch einige Spiele mit diesen beiden Teams sehen.
P.S.: Arroganz finde ich von beiden Seiten nach so einem Spiel, das durchaus knapp war überhaupt nicht angebracht.
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On 2006-02-16 09:43, Mailmann wrote:
Sieht man mal von der sehr überzeugenden Analyse vom “Albaner” ab, so lese ich hier aus Berliner Sicht meistens nur frustriertes Konjunktivgiften heraus. “Mit Jovo hätten wir gewonnen, das Rückspiel kommt noch, wartet nur ab, usw.”
[…]
Dieses trotzige “In Wirklichkeit sind wir doch die Besten” kann man aber so nicht gelten lassen, denn auch Bamberg musste mit einer Reihe von echten Problemen umgehen und hat dies geschafft.
[…]
Ich sah außer nämlich außer Einzelaktionen und zweiten Chancen, die Alba gegen ausgeruhte Bamberger in dieser Form nicht bekommen wird, keine gezielten Wege und Mittel, mit denen Alba Bamberg gefährden könnte, und die man nicht in den Griff bekommen kann.
[…]
Kurz: ALBA - und sein Coach, das muss wohl wieder mal gesagt werden - hat einfach keinen Plan außer Individualität, wie es gegen Bamberg gewinnen soll, und deswegen hat dieser Sieg mehr als 2 Punkte gebracht: Erkenntnisse.
[…]
Alba hat gezeigt bekommen, dass seine Mittel begrenzt sind, und dass es heuer sehr, sehr schwer für sie werden wird, Bamberg zu entthronen. So wie gestern jedenfalls: nicht.Kann schon sein, dass hier ein paar user dabei sind, die einfach nur gefrustet sind und den Bambergern ihre Klasse nicht zugestehen wollen. Aber der größte Teil erkennt die Leistung der Bamberger doch an: Sie haben verdient gewonnen. Aber eben auch, weil ALBA in der Offense weit unter ihren Möglichkeiten geblieben ist. Dafür gibt es einige gute Gründe:
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die gute und physische Verteidigung des GHP (aber eben nicht allein ausschlaggebend)
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Berlin ist eindeutig mit zuviel Respekt und mangelndem Selbstvertrauen in dieses Spiel gestartet, was man vielleicht auf den Vergleich der beiden Teams hinsichtlich des Abschneidens auf europäischer Ebene und der Niederlage in Köln schieben könnte. Aber letztendlich fällt dieser psychologische Aspekt auch auf die Motivationskünste des Trainergespanns zurück.
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ALBA hat zwar ab dem zweiten Viertel den Kampf aufgenommen, aber im Angriff nie zur gewohnten Qualität gefunden. Was m.E. daran lag, dass kein wirklich erkennbares Konzept geboten wurde bzw. kein brauchbares Setplay stattgefunden hat.
Gegen ein Defense-first-Team, wie Bamberg, kann man halt nicht einfach nur auf die individuellen Stärken der Spieler aufbauen, diese müssen halt in passenden Systemen eingebunden werden, so dass man sich die Punkte eben erarbeiten muss.
Klar… das Laufen von Systemen birgt keine hundertprozentige Erfolgsgarantie. Aber, wenn auch nur ein oder zwei Angriffe schön herausgespielt und mit Punkten belohnt worden wären, dann hätten wohlmöglich Spieler wie Price, Penberthy und Canak viel besser ins Spiel gefunden.
Davon war aber eben halt nix zu sehen. Man hätte die Bamberger Defense einfach noch mehr unter Druck setzen müssen. Denn mal ehrlich… über das Eins gegen Eins hinaus wurden die Bamberger durch das statische Setplay der Berliner läuferisch nicht übermäßig gefordert. Wer weiß… vielleicht hätten die Bamberger angesichts ihres Mammutprogramms dann doch mehr Tribut zahlen müssen.
jaja ich weiß. “Hätte, wäre, wenn…”.
Am Ende hat Berlin halt aufgrund ihrer schwachen Offense das Spiel verloren.Dass wir Berliner Fans nun aber trotzdem halbwegs versöhnlich mit dieser Niederlage umgehen, liegt halt daran, dass wir aus Erfahrung wissen, dass es dieses Team gerade im Angriff besser kann. Insofern ist dieser Optimismus doch legitim. Aber daraus folgt doch nicht gleich, dass man hier denkt, dass Berlin die bessere Mannschaft ist.
ich denke halt, so wie ja viele andere user aus beiden Lagern auch, dass die Teams dem Potential nach auf Augenhöhe stehen (allerdings von verschiedenen Ansätzen her) und es eben darauf ankommt, wer es schafft zum Saisonhöhepunkt hin dieses perfekt auszuspielen.
Aber bis dahin kann halt noch ne ganze Menge geschehen.Es bleibt also weiterhin spannend und es ist noch lange nicht entschieden, wer die beste Mannschaft der BBL ist…
so long…
da rubmasta -
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Ich bin der festen Überzeugung, daß das Spiel auch mit einem topfitten Jovo nicht anders gelaufen wäre. Dann wäre es halt nicht der angeschlagene Jovo gewesen, sonder eben “it’s a shame”. Dennoch glaube ich, daß dieses Spiel positiv für Berlin war - in Hiblick darauf, eine Form für die Playoffs zu finden. Da ist Alba jetzt näher dran als zu Zeiten der Kantersiege.
Laßt Rödl noch etwas Zeit - er wird lernen.
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Obwohl die Meinungen hier wohl noch tagelang aufeinander prallen werden…
Bamberg ist in offensichtlicher Bestbesetzung angetreten, wenn man von den “Legenden” absieht, aber auch Alba ist ohne seine “Legende” Alexis angetreten, und auch dann wäre das Spiel anders verlaufen.
Und natürlich ist das zur Zeit nicht anders machbare Spiel ohne Center der Berliner ein eher foul-trächtiges, und damit hat Berlin dieses Statistikkapitel für sich entschieden…
Was für Bamberg geprochen hat, ist der Heimvorteil, die lange Bank, die Trefferquote.
Aber trotz all dieser Pluspunkte hat Bamberg mit Ausnahme des ersten Viertels das Spiel eben nicht beherrschen können, es gab nie die Möglichkeit, einen Gang zurückzuschalten, und abzuwarten, was die Alba-Mannschaft denn so zustande bringen würde.Der Sieg geht vollauf in Ordnung, aber einen Teil einer Wachablösung, wie hier mancherorts vermutet oder behauptet, habe ich nicht gesehen. Dafür waren die Voraussetzungen, unter denen die Teams antraten zu unterschiedlich.
Wenn man auf die Spielzeiten blickt, dann steht Nelson erst auf Platz 4 der Rangliste, dann folgen 2 weitere Berliner, bevor es mit den Bambergern weiter geht.
Bamberg hat also mehr Möglichkeiten gehabt, seinen Druck auf Alba durchzuhalten, das kam besonders im letzten Viertel zum Tragen.Und zum Thema des Bamberger U’s:
Wenn man von (schräg) hinten gegen seinen Gegner schubst, auch wenn es nur cm von “gleicher Höhe” weg sind, dann ist das ein U, weil man als Verteidiger keine Chance hat, von hinten an den Ball zu gelangen -> eine Unsportlichkeit.Bei der Freiwurfverteilung mag sich doch wohl kein Bamberger beschweren können, denke ich.
Und mit einer 30% Wurfquote kann man vielleicht gegen Alba gewinnen (siehe Köln) , Alba selbst kann dieses nicht ob seiner offensiven Spielweise in dieser Saison…
Eine erwartete Niederlge vielleicht, die aber noch gar keine Vorentscheidung um irgendwelche Meriten gebracht und gezeigt hat…
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On 2006-02-16 13:49, ScheSche wrote:
Ich bin der festen Überzeugung, daß das Spiel auch mit einem topfitten Jovo nicht anders gelaufen wäre. Dann wäre es halt nicht der angeschlagene Jovo gewesen, sonder eben “it’s a shame”. Dennoch glaube ich, daß dieses Spiel positiv für Berlin war - in Hiblick darauf, eine Form für die Playoffs zu finden. Da ist Alba jetzt näher dran als zu Zeiten der Kantersiege.Laßt Rödl noch etwas Zeit - er wird lernen.
Rödl und lernen?
Ja, aber bitte nicht auf Kosten einer Saison. -
On 2006-02-16 15:12, AlbapittiderII wrote:
Rödl und lernen?
Ja, aber bitte nicht auf Kosten einer Saison.Ach Pitti, das weiss man doch nicht erst seit gestern, dass Alba von Anfang an bereit war, eben diesen Preis zu zahlen.
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Ein ziemlich hoher Preis für so einen Versager von Trainer!
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Du hast auch schon mal besser polarisiert. Ansonsten wie bei allem: Einfach besser machen, vielleicht nicht in dem Bereich oder auf dem Niveau, aber irgendwo, wo man unter Druck und Beobachtung Leistung bringen muss. Vielleicht schlägst Du auch einfach eine Trainerlaufbahn ein, und versuchst im Kleinen besseres im Basketball zu vollbringen.
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@guwac
genau richtigBy the way: AlbapittiderII fängt schon wieder wie früher an. Wann wird der endlich ganz blockert ?
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es ist festzuhalten, dass wir gestern das erste spiel der saison bamberg – berlin gesehen haben, und es die mehrheit der clubanhänger schafft sich gegenseitig respekt zu zollen. geplänkel gibt es immer und als berliner mußte man sich gestern auch so sachen anhören wie: euch erwartet heut eine mächtige klatsche. aber was solls, wir wissen doch alle insgeheim, es ist sport und siegen wie verlieren gehört dazu. zu einer klatsche kam es ja nun augenscheinlich nicht, aber zu dem geübten satz: wir sehen uns wieder, erstmal in berlin und dann in den play-offs vielleicht wieder in bamberg. ich freu mich.
zum spiel:
defense, defense und offensiv-schwäche, das macht das ergebnis von 61:53.
als berliner muss ich sagen, dass ein stanojevic in normal-form gefehlt hat. die 11minuten, die er auf dem spielfeld stand, wurden „seine“ systeme gespielt, führten aber aufgrund der mangelnden fitness und spielpraxis der letzten wochen zu wenig erfolg. damit fiel also die wichtigste option unterm korb aus und wurde durch lollis beeintruckend neu kreeirt. zwar ein anderes spiel, aber punkte aus der zone und sogar von der 6,25er-linie! der nachnominierte kapitän price hat in der bisherigen saison bewiesen, er kann das spiel lesen, kreiiren und leiten. die verantwortung lag gestern schwer auf seinen schultern. forcierte würfe ohne ziel waren oft das resultat. ihn schien es am meisten zu wurmen, dass er es dieses mal nicht geschafft hat, in überzeugender weise sein team mitzureißen. das offensivspiel breit zu ziehen ist leider nicht gelungen, aber man mußte versuchen das spiel nicht statisch werden zu lassen. die penetration in die zone war deshalb erforderlich. price, penberthy, canak tauchten nicht konsequent genug zum korb durch (meiner meinung nach bei einigen versuchen mit unsauberen blöcken, die ein foul hätten nach sich ziehen müssen). und dann die freiwürfe, bei den wenigen möglichkeiten, ist es dann besonders schmerzlich, wenn die hand zittert.
respekt an beide mannschaften und besonders hervorzuheben ist dann eben doch der kampfgeist der alba-mannschaft. gestern gab es kein „aufgeben“ a la saison 04/05 und das ist wohl auch der einstellung durch den trainerstab geschuldet.
kritik ist immer angebracht, aber sie sollte konstruktiv sein!zum off-topic nummer 1:
…und die goldene himbeere geht an…
das ghp-lied war echt bierzelt-niveau. warum konnte er nicht einmal den liedtext?ein besuch des frankenländles war dieses spiel alle mal wert…
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On 2006-02-16 15:28, guwac wrote:
Du hast auch schon mal besser polarisiert. Ansonsten wie bei allem: Einfach besser machen, vielleicht nicht in dem Bereich oder auf dem Niveau, aber irgendwo, wo man unter Druck und Beobachtung Leistung bringen muss. Vielleicht schlägst Du auch einfach eine Trainerlaufbahn ein, und versuchst im Kleinen besseres im Basketball zu vollbringen.Jeder muss in seinem Beruf Leistungen bringen. Und das auch unter Beobachtung. Ich stehe jeden tag unter Beobachtung von 20 Leuten. Jeder Handgriff wird von 50 Computern registriert. Jeder Handgriff kann einen Schaden von 100.000€ bis weit in die Millionen verursachen. Ich kann mir keine fehler erlauben. Ansonsten habe ich ganz schnell Probleme.
Warum soll man mich deswegen blocken?
Weil ich eine andere meinung habe wie manch anderer. Weil ich hoffen meine Kritik äußere. Das würde ich sogar Rödl ins Gesicht sagen. -
On 2006-02-16 15:28, guwac wrote:
Du hast auch schon mal besser polarisiert. Ansonsten wie bei allem: Einfach besser machen, vielleicht nicht in dem Bereich oder auf dem Niveau, aber irgendwo, wo man unter Druck und Beobachtung Leistung bringen muss. Vielleicht schlägst Du auch einfach eine Trainerlaufbahn ein, und versuchst im Kleinen besseres im Basketball zu vollbringen.On 2006-02-16 15:41, super_match wrote:
@guwac
genau richtigBy the way: AlbapittiderII fängt schon wieder wie früher an. Wann wird der endlich ganz blockert ?
@guwac und @super_match
Auch wenn Albapitti polemisiert (und dadurch möglicherweise auch polarisiert), ist das weder ein Grund, die sachliche Ebene zu verlassen und ad personam zu diskutieren, noch eine Rechtfertigung, eine erneute (?) Sperrung zu verlangen.
Solange Albapitti niemanden beleidigt, sondern nur seine Meinung äußert, sehe ich kein Problem; man muß ihm ja nicht beipflichten.
Oder - polemisch gefragt - wird das in puncto freier Meinungsäußerung zu einem Islamisten-Forum?
q
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On 2006-02-16 16:08, AlbapittiderII wrote:
On 2006-02-16 15:28, guwac wrote:
Du hast auch schon mal besser polarisiert. Ansonsten wie bei allem: Einfach besser machen, vielleicht nicht in dem Bereich oder auf dem Niveau, aber irgendwo, wo man unter Druck und Beobachtung Leistung bringen muss. Vielleicht schlägst Du auch einfach eine Trainerlaufbahn ein, und versuchst im Kleinen besseres im Basketball zu vollbringen.Jeder muss in seinem Beruf Leistungen bringen. Und das auch unter Beobachtung. Ich stehe jeden tag unter Beobachtung von 20 Leuten. Jeder Handgriff wird von 50 Computern registriert. Jeder Handgriff kann einen Schaden von 100.000€ bis weit in die Millionen verursachen. Ich kann mir keine fehler erlauben. Ansonsten habe ich ganz schnell Probleme.
Warum soll man mich deswegen blocken?
Weil ich eine andere meinung habe wie manch anderer. Weil ich hoffen meine Kritik äußere. Das würde ich sogar Rödl ins Gesicht sagen.Wenn ich es richtig sehe, werter Albapitti, ist nicht die Tatsache, daß Du Kritik offen übst, der Stein des Anstoßes, sondern vielmehr die z.T. sehr heftige, oft gehässige Art, diese zu äußern.
Vielleicht solltest Du ein wenig auf einen ausgewogenen Säftehaushalt achten, damit Dein Temperament nicht so sehr in Wallung gerät …
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On 2006-02-16 16:06, ex-lieber-trist wrote:
zum off-topic nummer 1:
…und die goldene himbeere geht an…
das ghp-lied war echt bierzelt-niveau. warum konnte er nicht einmal den liedtext?…
Richtig! Nicht mal bei DSDS hätte er eine Chance.
Den Text kannte er übrigends nicht,weil er selber für ihn noch ganz neu war.Wenn wenigstens Jürgen Drews das Lied gesungen hätte.Dann hätte Ramona für uns tanzen können…