ALBA, Quo Vadis?
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National etwas positives oder negatives zu Alba zu sagen, ist viel zu früh.
Das wiederum frühe internationale Ausscheiden muß aber m.M. etwas anders bewertet werden als noch im letzten Jahr.
Zum einen ist der ULEB-Cup durch die Herabsetzung der teilnehmenden Mannschaften deutlich aufgewertet worden.
Zum anderen darf man nicht den “Mamic”-Effekt vernachlässigen.
Wenige Stunden nach seinem Unfall hatten wir ein Schlüsselspiel gegen Bree.Die Mannschaft stand damals sichtlich unter Schock und nicht nur das, unserer gesamten Verteidigung fehlte bis zur Verpflichtung von Luke die ordnende Hand.Anders sind die katastrophalen Einbrüche nach teilweise komfortablen Führungen nicht zu erklären.
Im Vergleich zum Vorjahr ist das frühe Ausscheiden natürlich identisch, raus ist raus, aber die Gründe sind andere.
Übrigens:
Ich glaube, selbst mit dem Mamic-Unfall wäre vieles anders gelaufen, wenn wir unser Auftaktmatch gegen Sofia nicht durch diesen Glückswurf von der Mittellinie verloren hätten. -
Das Auftaktmatch war gegen Aris und der Wurf war ziemlich dicht an der Dreierlinie… klugscheißerisch anmerk
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Um ALBA richtig zu bewerten muss man doch das letzte Spiel der BBL Finalserie abwarten.
Die Hauptrunde ist doch im großen und ganzen nur Kindergeburtstag. Ja klar sollte mal unter die ersten 8, bzw. besser noch 4 kommen, aber das ist bei einer Mannschaft wie ALBA eh usus. Dazu kommt noch, dass die BBL diese Saison nach den Big4 (Berlin, Bamberg, Köln, Oldenburg) schon recht mittelmäßig wird, da ist schon mal der ein oder andere Kantersieg drin. Wir in Bamberg hatten ja diese Woche die besten Beispiele, da genügen 15 Minuten guter Sport um dann auf Sparmodus zu schalten und Kräfte für die EL zu sparen und am Ende hat man trotzdem mit +20 gewonnen.
Zählbares ist jedoch nur und ausschließlich in den Play-Offs zu erreichen und da ändert sich der Basketball nochmal radikal.
Es wird nicht gespielt sondern nur noch gekämpft, gebissen und geackert.
Dass ALBA traumhaft “spielen” kann haben sie bisher hinlänglich bewiesen, bleibt abzuwarten ob ALBA auch Basketball “arbeiten” kann. Wird ALBA seine Offensivproduktion aufrecht erhalten und dazu seine Verteidungsleistung nochmal drastisch steigern, in die Nähe des Bamberger Niveaus, wird es sicherlich schon sehr schwierig für den Rest in Basketballdeutschland. Es ist jedoch die Frage ob ALBA hier auch die Spielertypen besitzt und da hab ich momentan aus der Ferne betrachtet noch ein wenig meine Zweifel.Price, Penberthy und Stanojevic sind doch sehr offensiv ausgerichtete Spieler mit viel Talent, Lollis ackert und rackert zwar am Brett aber das wird nicht genug sein. Dazu ist Mamic´Defensive Leadership schlichtweg nicht und von niemanden zu ersetzen.
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On 2006-02-11 21:25, fencer wrote:
guwac:
o.k. ich habe “salo” mit “sof” verwechselt, sorry.und, ziemlich an der dreierlinie ist wohl auch dehnbar……
warum müssen eigentlich einem immer die eigenen leute in den rücken fallen?Genau. Heimtückisch von Freunden niedergestreckt …
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On 2006-02-11 18:28, fencer wrote:
National etwas positives oder negatives zu Alba zu sagen, ist viel zu früh.
Das wiederum frühe internationale Ausscheiden muß aber m.M. etwas anders bewertet werden als noch im letzten Jahr.
Zum einen ist der ULEB-Cup durch die Herabsetzung der teilnehmenden Mannschaften deutlich aufgewertet worden.
Zum anderen darf man nicht den “Mamic”-Effekt vernachlässigen.
Wenige Stunden nach seinem Unfall hatten wir ein Schlüsselspiel gegen Bree.Die Mannschaft stand damals sichtlich unter Schock und nicht nur das, unserer gesamten Verteidigung fehlte bis zur Verpflichtung von Luke die ordnende Hand.Anders sind die katastrophalen Einbrüche nach teilweise komfortablen Führungen nicht zu erklären.
Im Vergleich zum Vorjahr ist das frühe Ausscheiden natürlich identisch, raus ist raus, aber die Gründe sind andere.
Übrigens:
Ich glaube, selbst mit dem Mamic-Unfall wäre vieles anders gelaufen, wenn wir unser Auftaktmatch gegen Sofia nicht durch diesen Glückswurf von der Mittellinie verloren hätten.Ich glaube, wir sind uns weitgehend einig, daß das Spiel gegen Bree wegen der Mamic-Verletzung aus der Bewertung herausfällt.
Aber schon mit dem Auftaktspiel gegen Aris war das zu beobachten, was sich wie ein roter Faden durch den erneut gescheiterten ULEB-Cup-Auftritt Albas zog: man hat diese Spiele nicht sonderlich ernstgenommen, hat geglaubt, man könne einen 11-Punkte-Vorsprung mit reduziertem Einsatz über die Runden bringen, nach Art der Bundesligasiege. Es ist pure Augenwischerei, wenn man über den Glückswurf, meinetwegen auch von der gegnerischen Grundlinie, jammert: dafür, daß dieser Wurf überhaupt das Spiel zugunsten der Gegner entscheiden konnte, sind die Albatrosse selbst verantwortlich.
Danach die übliche Rhetorik: das sei ein Ausrutscher, könne mal passieren. Über das letztere habe ich mich nach dem Spiel am meisten aufgeregt, den ich war (und bin) der Ansicht, daß so etwas nicht passieren darf. Wenn man aber von Anfang an die Meßlatte einfach niedriger hängt, jede weitere Niederlage erneut nicht so schlimm findet, landet man eben da, wo Alba sich jetzt befindet: draußen.
Ich hatte das in einem Kommentar im Blog von Peter Schelling relativ früh in der Saison gesagt:15. November 2005, 20:49 Uhr , quetzal
man sollte sich auch nicht hinreißen zu lassen, in die üblichen beschwörungsformeln zu flüchten, “zwei niederlagen sind kein drama; jetzt packen wir es an …” - nach der heimniederlage vergangene woche hieß es “eine niederlage ist keine katastrophe”, jetzt sind zwei kein drama, und am ende der vorrunde freut man sich, daß es nur neun niederlagen waren und man sicher noch einen sieg einfahren wird …Jetzt sind es zwei Siege mehr, das Ergebnis ist das selbe.
Insofern muß ich erneut die Einschätzung von Mailmann unterstreichen, der eine gleichgültige Einstellung dem ULEB-Cup gegenüber beobachtet und mE sehr plausibel begründet hat.
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On 2006-02-12 12:10, Pucki wrote:
@quetzal: Man kann auch mehrere Postings in einem Posting zitieren. Dazu einfach den Quote-Button nutzen. Dann braucht man nicht mehr drei oder mehr Postings hintereinander absetzenDie Zitierfunktion in diesem Forum ist nebenbei bemerkt ergänzungsbedürftig. Das Verschachteln von Zitaten sollte zumindest bis in die zweite Ebene möglich sein.
Zu Deiner Anmerkung: Wenn Du das insinuieren wllst, was ich vermute, muß ich Dir sagen, daß ich spontan auf einen Beitrag antworte, den ich gerade lese.
Wenn Du Beitragsökonomie anmahnen willst, bitte ich Dich, das ausnahmslos allen Usern gegenüber so zu vertreten.
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On 2006-02-12 12:20, Pucki wrote:
Es war eigentlich als gut gemeinter Typ gedacht, aber schon okay :roll:Dann is ja jut. Da Du das nicht als PM sondern als Beitrag gepostet hast, klang es “offizieller”, als es offenbar gedacht war.
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PS: Läßt sich in Hinsicht auf das Verschachteln von Zitaten ewtas machen?
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Da war es nur noch eines. Mittwoch wird sich entscheiden, wer die Nummer eins im Land ist.
Allein, wie oben gesagt, ich glaube nicht wirklich daran, dass dies Alba sein wird. Ein Fazit bleibt nach heute: Kölnreisende korrigiert mich bitte brüsk: Wir haben einen Rumpf von vier Kämpfern: Hollis, Nenad, Quad und wider vieler Erwarten wohl Mike.
Und: Für die Playoffs, wo man wohl nicht auf 100% Fitness aller über 15 Spiele (ha ha!) setzen kann, da ist die Bank zu kurz und unser neuer Forward zu wenig treffsicher. Haben die Koreaner wohl recht gehabt…Ich bleibe bei meiner Einschätzung von oben. Alba geht der Ar*** auf Grundeis und sie werden spätestens ab Mittwoch die Agenten abtelefonieren und versuchen, sich noch zu verstärken. Rechtzeitig vor Bremerhaven. Gegen angeschlagene Kölner im vierten Viertel einzubrechen, das war einfach ein Einbruch im dritten oder vierten Viertel in dieser Saison zuviel.
Oder wir werden wissen, das diese Saison in der langfristigen Planung schon als Saison des Übergangs abgeschrieben war und jeder angekündigte Erfolg eher eine Übererfüllung des Plans gewesen wäre.
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On 2006-02-11 13:19, Mailmann wrote:
Und noch ne ganz andere Frage:
Ist mir da mal was entgangen, oder wo ist denn der Diogenes?Ich will diesen profunden Fred nicht stören, aber die Frage drängt sich auf. Gerade hier würden sich alle (?) auch über Diogenes` Kommentare freuen. Weiß jemand näheres?
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Schon vor Beginn der Saison waren für mich einige Spielerverpflichtungen bei Alba sehr fraglich. Gerade drei Name muss ich da nennen : Arigbabu, Quad und Mike….jetzt noch hinzugekommen ist Whitehead.
Ein Fazit ist erst am Ende der Saison möglich! Wird Alba nicht Deutscher Meister, dann ist das nicht unbedingt eine Überraschung, jedoch ein weiterer Anlass die Personalpolitik zu überdenken.
Warum sollten jetzt noch Spieler verpflichtet werden? Das Geld wächst nicht auf den Bäumen und Spieler die Alba sofort weiterhelfen wird es auf dem Spielermarkt nicht geben bzw. zu teuer sein.
Ein Grundproblem ist meines Erachtens der eigene Anspruch des Vereins! Erfolglosigkeit findet da keine Akzeptanz und somit wurde angefangen mit krampfhaften Versuchen Lücken zu stopfen anstatt eine neue “Ära” zu beginnen.
Die Hoffnung/Zukunft hat viele Namen :
Simon, Zwiener, Greene, Faßler, Kulawick, Letloff, Compaoré, Mazeika…und hoffentlich Hollis. Nur wichtig wird sein, dass man endlich wieder Konstanz findet. Konstanz für die z.B. Stanojevic steht! -
ich denke schon, dass diese saison nicht ganz unwichtig ist für den weiteren weg von alba. sicher, alba will seinen etat in den nächsten 5 jahren verdoppeln, aber erst einmal ist dies nur eine absichtserklärung, so wie seit jahren der verein erzählt, dass er zumindest mittel- und langfristig finanziell „angreifen“ möchte, und da ist sicherlich jeder erfolg des vereins auf sportlicher ebene ein wichtiges argument für diejenigen, die dieses geld geben sollen, denn nur mit höheren zuschauereinnahmen und plötzlich sprudelnden fernseheinnahmen wird man seinen etat nicht verdoppeln können.
auch wenn ich jetzt wieder für viele der schwarzmaler bin, wir sollten nicht vergessen, dass alba dieses jahr auch deshalb überhaupt nur im ulebcup spielen durfte, weil giessen überraschenderweise köln im letzten bbl-viertelfinale besiegen konnte.
ich möchte auch keine „israelischen“ verhältnisse, wo der alte meister eigentlich schon mit dem ersten sprungball der saison wieder der neue meister ist. die bbl hat mittlerweile mit bamberg, alba (und noch vielleicht köln und oldenburg) teams, die sich von den finanziellen möglichkeiten nicht vor vielen am ulebcup teilnehmenden mannschaften verstecken müssen. es wäre schön, wenn diese vereine sich weiter positiv entwickeln können und es wäre für die bbl auch gut, wenn wirklich ambitionierte und vom publikum angenommene clubs hinzukommen, sei es in hamburg, münchen, jena oder sonstwo. zur zeit gibt es in der bbl ein gefälle, vorne bamberg und alba, dann die teams um köln und dann so etwa 10 teams, die alle irgendwie leicht abstiegsgefährdet sind.
aber momentan sieht es schon danach aus, da auch der vertrag von alba mit seinem namenssponsor noch weiterläuft, dass alba auch in den nächsten 3 jahren ein sicherer kandidat für die bbl-playoffs sein wird.
bei vielen albafans habe ich das gefühl, dass mir leider auch zu oft das alba-management gibt, dass nämlich dort davon ausgegangen wird, dass alba die nummer eins im lande ist, und dass die erfolge bambergs in erster linie glücklichen umständen entspringen. es ist auch vieles einstellungssache, bamberg freut sich über die vielen spiele gegen europäische spitzenteams, dort höre ich nichts von stress über englische wochen und reisestrapazen, bei alba werden die englischen wochen und ach so weite reisen wie an die lettische ostseeküste immer wieder als ursachen/ausreden für schlechte leistungen genannt, eine europaligateilnahme ohne viele spiele und reisen wird sich aber nur schwierig realisieren lassen.
bamberg hat sich seit jahren positiv entwickelt, während alba bestenfalls stagniert.
alba will also seinen etat in den nächsten jahren deutlich erhöhen, das diesjährige team ist laut baldi billiger als das der letzten saison, aufgrund der mamicverletzung (und leutloffverletzung) wird der verein vermutlich etwas geld einsparen, whiteheads verpflichung kostet selbstverständlich zusätzliches geld, wenn man also im nächsten jahr mehr ausgeben will/kann, dann hoffe ich doch sehr, dass alba doch noch einen zusätzlichen spieler verpflichtet, der in der rotation wirklich helfen kann, denn mazeika und all die anderen tuslispieler können das m. m. nach nicht, und arigbabu auch nur bedingt/defensiv. ich will gar keinen superstar, ich will einfach noch einen spieler, den man auf das parkett schicken kann, ohne dass sogleich das niveau sinkt.
achja tusli, sicherlich ist es wichtig, wenn das farmteam in der 2. liga spielt, und bei aller wertschätzung für die jungen deutschen bei tusli und im rest des landes, der letzte junge deutsche spieler von zumindest gehobenem bbl-format ist/war m. m. nach hamann, ich durfte die jungen bei alba doch recht häufig sehen und auch wenige male bei tusli, ich glaube nicht, dass bei tusli die zukunft albas liegt, dafür erscheinen sie mir für die ansprüche albas einfach nicht gut genug, aber ich finde es für den deutschen basketball gut, dass alba versucht, die talentiertesten der jungen deutschen spieler zu verpflichten und zu entwickeln, auch wenn der ertrag in den letzten jahren gering blieb.
eines noch, alba plant langfristig, deswegen sei diese saison nicht so wichtig…, wer weiss denn bitte sehr, ob all die albaspieler im nächsten jahr überhaupt für alba spielen wollen, selbst wenn der verein es will. und die anderen teams planen auch langfristig, auch bamberg wird nicht nur tag und nacht daran denken, wie diese saison erfolgreich gestaltet wird, ich denke (fast) überall in der bbl plant man sowohl kurz- als auch langfristig.
Noch @wendigo: mir gefällt das albaspiel dieses jahr wirklich nicht besonders, denn ich sehe dieses jahr wieder keine verbesserung in der verteidigung, eine zu kurze bank, die fehlende bereitschaft 40 minuten intensiv basketball zu spielen. und ich sehe auch einfach besonders nach dem mamicausfall keinen der das team auf dem feld führt. dennoch werde ich zumindest alle heimspiele besuchen und bis zum letzten spiel hoffen, dass alba doch noch meister wird. und auch in der nächsten saison werde ich wieder zu alba gehen.
wobei mir persönlich guter basketball und ein vizetitel gegen einen besseren gegner lieber wäre als eine saison, die vor langer zeit mit drei langweiligen finalspielen gegen ulm endete.
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Die nicht vorhandene Verbesserung der Verteidigung sehe ich auch (und es wundert mich immer noch). Aber die Offense ist besser als letztes Jahr.
Und ich denke, Alba kann im Halb- oder Finale mit fliegenden Fahnen und schönem OffenseBB untergehen.
Aber ich vermute mal eher, daß Rödl, sein Trainerstab und auch das Team weiß, daß es noch ne Defensivschippe drauflegen muß und kann - gesehen in Köln, wo zwei gleich gute Mannschaften gekämpft haben, was das Zeug hält. Dort allerdings bestätigte sich auch die hier bereits geäußerte Annahme, daß es auch mal zu Coachingfehlern kommen kann. Das allerdings gehört genauso zu einer Saison dazu, wo knappe Siege (in OL) und eben jetzt Niederlagen. Lediglich die Spiele gegen BHV und FF (und in Sofia) waren Katastrophen aufgrund der mangelnden Einstellung der Spieler.
In Köln darf man verlieren.
Und in Bamberg darf man erst recht verlieren, da Bamberg in diesem Jahr auf jeden Fall noch eine Stufe höher als Alba anzusiedeln ist. Über ein knappes Spiel kann man sich da schon freuen.
Was micht etwas beruhigt, ist die Tatsache, daß Alba noch genug Luft nach oben hat, um sich zu verbessern.
Bamberg allerdings spielt mMn im Augenblick beflügelt durch permanente Erfolge auf einer Euphoriewelle, die nicht zu verbessern ist. Bamberg wird sich wahrscheinlich nicht mehr sehr viel weiter steigern können - Alba schon.Wenn jetzt allerdings Bamberg plötzlich das Euroleaguefinale erreicht - gut, dann gibt es noch eine Steigerungsmöglichkeit, und dann wird Alba gar keine Chance haben.
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oh gott, leute! lasst euch doch nicht von so einem an den haaren herbeigezogenen “kampf der philosophien” eines mailmans beeindrucken. (@mm: sehr gut gemacht uebrigens. ich habe schallend gelacht :-D)
ein wenig rivalitaet ist ja schoen. aber es sollte doch sportlich bleiben. alles andere ist einfach albern, und nur mit rot-leuchtenden augen zu ertragen.
dass in berlin schneller und kreativer basketball gespielt wird, find ich toll. welche argumente sprechen nochmal dagegen, dass das nicht erfolgreich sein kann?
wenn unsere spieler in dieser saison zusammenwachsen, sich eine gesunde hierarchie in der mannschaft bildet und roedl ein system findet, was die staerken der mannschaft betont und schwaechen ausgleicht, dann ist die alba-saison 05/06 sehr! erfolgreich.
eine grundlage zu finden, fuer die entwicklung der mannschaft ist das diesjaehrige saisonziel albas. siehe auch nachverpflichtungspolitik: es wurde und wird (hoffentlich) kein weiterer leistungstraeger kommen, der die chancen der meisterschaft erhoeht. stattdessen wurde waehrend der saison ein simon verpflichtet. das ist meiner meinung nach der richtige weg.klar wird aus bamberg immer wieder unterstellt, dass die meisterschaft 05/06, die einzig wahre herausforderung fuer berlin sei, und ein gradmesser und, und, und, ….
das steigert ja auch das ansehen der eigenen ziele.
aber: da wird die berliner mannschaft auch mal schnell als “zirkustruppe” bezeichnet. was soll das?
freut euch doch einfach in bamberg ueber eure tolle mannschaft. wozu ueberhebt ihr erst andere mannschaften um dann auf sie einzuhacken, wenn sie den von euch induzierten masstaeben nicht gerecht werden? was hat denn bauermann bitteschoen fuer eine andere alternative als ‘zerstoererischen’(bitte nicht uebel nehmen, ist nicht beleidigend gemeint) basketball zu spielen? -
also das team spielt sich diese saison ein, damit es im nächsten jahr angreifen kann…, das verstehe ich nicht, tut mir leid, der kader für das nächste jahr ist doch noch völlig offen, vielleicht spielen stanojevic, price und penberthy u. a. dann ganz woanders.
ich sehe auch keine hierarchie auf dem parkett, da ist m. m. nach kein leitwolf auf dem platz, penberthy versucht es noch am häufigsten in der crunchtime, verantwortung zu übernehmen, aber auch mit insgesamt nur bescheidenem erfolg.
und nix gegen simon, er ist mit sicherheit einer der besten deutschen in seinem jahrgang, aber ich bezweifele doch mal ganz stark, dass er im nächsten jahr ein wichtiger bestandteil der alba-mannschaft sein wird, genauso wenig wie all die anderen tuslispieler einschließlich mazeika.
ich glaube auch nicht, dass whitehead (zumindest in der starting 5) und arigbabu die spieler sind, die alba bei der erreichung ihrer ehrgeizigen ziele helfen können.
dann bleiben für mich übrig: price, stanojevic, canak und greene (hat sowieso noch vertrag), das sind 4 spieler: lollis und penberthy dürfen von mir aus gerne bleiben, wenn sie alba im pokal und in den playoffs wirklich helfen spiele zu gewinnen.
das sind in meiner rechnung 4 bis 6 spieler (wenn mamic zurückkommt selbstverständlich 5 bis 7 spieler) plus all die tuslitalente, da fehlen für mich 4 bis 6 spieler für eine 10er rotation, um in europa und gegen die besten bbl-teams konkurrenzfähig zu sein.
oder alba behält tatsächlich alle seine spieler, tauscht vielleicht nur auf einer position (z. b. arigbabu), und verstärkt sich dann wie angekündigt noch mit ein oder auch zwei neuen spielern.
In beiden fällen sehe ich nicht, warum alba nicht jetzt noch einen spieler verpflichten sollte, der jetzt (und vielleicht auch noch nächste saison) dem team helfen kann.
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On 2006-02-13 10:17, TheWendigo wrote:
Die nicht vorhandene Verbesserung der Verteidigung sehe ich auch (und es wundert mich immer noch).Wärst Du mal nach Köln gefahren… Ansonsten darfst Du Dich auch an die 100:80-Ergebnisse vom Anfang der Saison erinnern, die alle durch Defensivleistungen eingeleitet wurden. Defense und Rebounds sind ein zentrales Rödl-Konzept, wenn auch nur als Ausgangspunkt für das schnelle Spiel nach vorne. Ich persönlich kann damit leben, dass man die nur auspackt, wenn es notwendig ist, und Teams wie Karlsruhe oder Braunschweig damit verschont.
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On 2006-02-13 12:51, albaner wrote:
da fehlen für mich 4 bis 6 spieler für eine 10er rotation, um in europa und gegen die besten bbl-teams konkurrenzfähig zu sein.
Also um gegen die besten BBL-Teams konkurrenzfähig zu sein, fehlen sicherlich keine 4 bis 6 Spieler. Da reichen insgesamt 6 Spieler + TusLi-Talente. Also würden 1-2 Spieler fehlen.
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das es bei der mannschaftsabstimmung noch luft nach oben gibt (-) ist sicherlich unbestritten. eine nachverpflichtung kann da evtl. fuer einen grossen sprung sorgen. schlimmer werden kanns ja nicht mehr viel. trotzdem: wer weiss, wie sich einzelne spieler noch entwickeln. was, wenn canak auf einen egotrip kommt oder arigbabu den pivot entdeckt? es gibt schon in der jetzigen mannschaft viele unbekannte. eine weitere bringt meiner meinung nach zu viel risiko mit sich. alba hat es nicht noetig risikovoll zu agieren. diesen vorteil sollte man nutzen.
insgesamt finde ich die entwicklung bei alba durchaus positiv. (letzte saison-diese saison) die entwicklung innerhalb dieser saison ist sicherlich nicht optimal. die mannschaft weiss einfach nicht welche systeme sie in bestimmten situationen spielen muss. es mangelt an einem gewissen gefuehl fuer die spielsituationen (siehe crunchtime). wenn da jemand weiterhelfen kann, dann nur ein erfahrener spieler. und so jemanden wird man schwer mitten in einer laufenden saison finden. also sollte man jetzt erfahrung sammeln, und im sommer einen spieler-fuchs holen. gerade roeld braucht auch diese erfahrung, um die mannschaft sinnvoll zu ergaenzen.
fuer mich ist alba alles andere als auf einem absteigenden ast. -
Vor der Saison haben irgendwie alle Leute gesagt, dass Berlin die Mannschaft der Saison werden würde und der einzige wirkliche Favorit. Nun, da zwei Drittel der Hauptrunde rum sind, und das Sportlerleben mit Verletzungen und sonstigen “Normalitäten” einzug erhalten hat, sieht es zumindest ein wenig relativierter aus. Berlin steht nicht zu Unrecht immer noch an der Spitze. Man darf nicht vergessen, dass sie erst 3 Spiele vreloren haben…so wenige wie kein anderes Team in der Saison bis jetzt. Allerdings lese ich in diesem Fred ein zittern vor der Zukunft heraus! Klar, mit Bamberg ist ein Team in der Liga, das zur Zeit auf einer Welle schwimmt, die von Euphorie getragen ist und die eine lange Bank und sehr gute Spieler zur Verfügung hat. Hier wurde über einige Jahre was aufgebaut, was Berlin nach einem großen Einschnitt und zwei “Aufbaujahren” nach der langen erfolgreichen Zeit, ein wenig aus den Augen verloren hat. Man hat zwar über Jahre hinweg immer zu den Favoritten gehört und einen nominell starken Kader gehabt, aber dir Fluktuation bei den Spielern war doch enorm groß!
Dazu kam, dass viele “Alba-Gesichter” (das meine ich jetzt positiv, im Sinne von Spielern, die Alba geprägt haben wie PEsic, Demirel, Garris usw) nicht mehr der Mannschaft angehören und es doch zu eine großen Einschnitt kam. Mit Rödel hat man zudem einen Trainer, der zwar eine unmenge an Sachverstand hat, lernwillig und -fähig ist und BB lebt, aber auch noch ein wenig unerfahren. Diese Mischung insgesamt ist schwierig, aber ich sehe trotzdem nicht schwarz für die Zukunft, in der es ja in diesem Thread geht, für Alba. Man ist auf dem richtigen Weg und Rödel und das Management hat in der Teamzusammenstellung auch explizit darauf geachtet, dass die Charaktere zusammen passen. Eine gute Grundlage, denke ich mal.Den Berlinern muss nicht Angst und Bange vor einer Zukunft sein. Und dass sich bei anderen Teams in der Liga auch einiges positives tut und die Liga insgesamt stärker und ausgeglichener geworden ist, sollte sie eher noch weiter motivieren!
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Hurra! Wir sind endlich zweiter! Bis zum letzten Spieltag keine nervige Favoritenrolle mehr. Statt gejagtem können wir jetzt Jäger sein, vielleicht die bessere Position für die verbleibenden 9 Spiele bis es gegen Bamberg geht.
Mein ceteri censeo bleibt: Eigentlich braucht Alba noch einen Spieler, damit die Kraft im vierten Viertel auch in intensiven Spielen da ist.
Aber wir sehen nach dieser “Woche der Entscheidungen” deutlich klarer einige positive Entwicklungen.
1. Alba kann auch verteidigen, wenngleich die Offensive unter Druck noch immer nicht dort ist, wo wir sie uns wünschen würden.
2. Quad ist wieder da. Ein Spieler der Verantwortung übernimmt.
3. Hollis ist ein solider Aufbauspieler, natürlich noch nicht mit der Routine und den Nerven eines alten Hasen, aber er ist ja auch noch jung und es ist seine erste Saison in der BBL.
4. Die Coaches haben es geschafft, das diese Mannschaft in dieser Saison eine Menge Veränderungen im Spiel mitgemacht hat und mittlerweile gänzlich unterschiedliche Spielweisen zeigen kann.
Doch auch einige Schwächen bleiben:
1. Whitehead (Mr. 0 bis 30 %, ja ich hab ihn wirklich gefressen) ist offensiv (und nur da) keine Option. In knappen Spielen ist es Martynas ebensowenig, Arigbabu auch. Es fehlt seit Matejs Ausfall ein offensiv gefährlicher Flügel.
2. Alba Krankenstation, die nunmehr einschließlich Jovo auf 4 Spieler angewachsen ist, ist und bleibt ein Problem. Nur 4 Spieler waren bislang in jedem Spiel einsetzbar. Der Kader ist zu kurz, Whitehead ist ein guter defensiver Ergänzungsspieler (also eher Leutloffersatz), ein Ersatz für den ausgefallenen Starter wurde nicht geholt. Insgesamt zeigt sich, das eine 7er Rotation (>10min) in wichtigen Spielen nicht reicht. Zum Vergleich: Bamberg spielt mit 9 Spielern über 10 Minuten.
3. In Spielen mit intensiver Verteidiugn fehlt es an offensiven Optionen.
Und dann gibt es die Unsicherheitsfaktoren
1. Penberthy. Genie und Wahnsinn. Er zeigt mittlerweile den Willen zur Verteidigung. Klar, dort ist er nicht immer der schnellste, aber die Steigerung ist beachtlich. Dennoch in wichtigen Spielen trifft er zwar eine gute Dreierquote, doch die Verantwortung des Go-to-guys erfüllt er nicht, sobald die Defense gegen ihn hart ist.
2. Greene. Grandiose Verteidigung, doch offensiv ist er abgetaucht. Schade. Er kann mehr.
Fazit:
Entwickelt sich die Mannschaft weiter und bleibt sie gesund und kommt noch der eine oder andere der Youngster zu dem Punkt, wo er im Alba-Spiel offensiv ein Faktor wird, bzw. ergänzt sich Alba noch mit einem guten Spieler, ist diese Saison noch eine Menge drin. Jedenfalls ist das Finale gegen Bamberg nicht auszuschließen.
Jedoch glaube ich nicht, dass Tabellenplatz 1 drin ist. Da gibt es noch das eine oder andere Spiel (jdfs. Oldb. und BHV) in dem gestolpert werden kann. Klar gilt gleiches für Bamberg und die gegenwärtige Situation als Verfolger und der Vorteil der Einfachbelastung ohne europäischen Wettbewerb kann da ne Menge Kraft freisetzten.
Und im Pokal hängt es doch etwas vom Losglück nach einem eventuellen Sieg gegen Bremerhaven (den ich dennoch für einigermaßen wahrscheinlich halte) hab.
Damit scheint für mich eines ziemlich wahrscheinlich: Die nötigen Punkte für eine Euroleague-Teilnahme wird Alba in dieser Saison nicht erreichen, der Aufbau von Substanz hat diese Saison vorrang und jeder Blumentopf, der gewonnen wird, ist mehr als ich momentan erwarte.
Wenn es jedoch gelingt, Stabilität aufzubauen, einen soliden Teamnucleus für die nächste Saison zu erhalten und gleichzeitig klug und effektiv zu verstäken, dann ist diese Übergangssaison erfolgreich und kann der Sockel für erfolgreichere kommende Spielzeiten sein.
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da stimme ich Grübler in vielen Punkten zu. Whitehead ersetzt nicht annähernd Mamic und Argibabu ist einfach nicht BBL Reif. (das war schon immer meine Meinung, trotz Nationalteam). Das sind für mich die zwei wesentlichen Schwachstellen. Aber das ist gut für die Entwicklung der Jungen, es ist noch Zeit. Wenn die Verletzten wieder da sind, wird ALBA einen guten Weg weiter gehen. Diese Phase ist bestes “Characterbuilding”
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Ich glaub es hackt!
Arigbabu nicht BBL-reif???
So einer macht dann in 20 Minuten 17 Punkte bei einer Effektivität von 20?
Und ansonsten sind seine Effektivitätswerte gemessen an der Spielzeit auch voll in Ordnung.
Wenn er etwas quicker wäre, könnte er auch noch mehr reißen.
Ich empfehle: Übungen mit dem Stepper. -
Wann sieht man endlich in Berlin, das Rödl ein Spielertyp ist und kein Trainer. Da könnte ich platzen, wenn man sieht wie dieser Type alle in den Arsch geblasen wird bloß, weil er mal ein großer Spieler bei Alba war.
Loyalität ist schön und gut aber nicht auf Kosten einer Saison.
Wenn das so weiter geht wird das genauso eine beschissene Saison wie die letzten 2 Jahre. -
@ svensation
Das stimmt einfach nicht, was du schreibst. Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole – dafür heute ganz ohne Polemik: Arigbabus Effizienz ist alles andere als in Ordnung. Schau dir bitte einfach mal in Ruhe die Werte aus dieser Saison an. Es gab ein gutes Spiel mit Eff. 20, ansonsten viel Leerlauf und gegen die derzeit auf Top 8 platzierten Teams einen durchschnittlichen Quotienten von 3,65. Vom ULEB-Cup will ich gar nicht erst anfangen.
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Dann zeig mir mal bitte Backup-Center mit einer höheren Effektivität?
Es wird wenn überhaupt, dann nicht viele geben. -
ALBA hat eine super Jugendförderung, wenn man die aktuelle Manschaftszusammenstellung sieht.
ALBA ist das Aushängeschild der letzten Jahre International.
ALBA ist ein super geführter Klub. (Bamberg muß erstmal noch ein paar Jahre beweisen, auf diesem Niveau zu bleiben)
Mich beschäftigen andere Gedanken um ALBA, als der ausbleibende Erfolg.
75% der Anteile an der Profimannschaft gehören der Firma ALBA und 25% dem Verein ALBA Berlin. Was hat denn der Verein für die 75% bekommen? (Bamberg wurde für 600 000€ von Fr. Günther gekauft, da müssen doch dann Millionen in Berlin geflossen sein!)
Opfert Berlin wirklich wegen der Jugendförderung (siehe aktuellen Kader oder Baldi Aussage bei Halbzeit in Bamberg) den Nationalen und Internationalen Erfolg und spielt deshalb nur mit 8 Mann.
Hat man wirklich das ganze Geld für die aktuelle Mannschaft ausgegeben?
Ich habe großen Respekt vor ALBA und seinen Erfolgen, sowie seiner Struktur. Für mich scheint es aber so, dass ALBA als Topclub und Aushängeschild für 0€ verschachert worden zu sein und die Firma ALBA jetzt die finanzielle Unterstützung zurückfährt.
Ich hoffe mir ist jetzt kein Fehler unterlaufen, oder ich habe was nicht mitgekriegt, aber Ihr Berliner seit näher am Verein dran. Wie seht Ihr das?
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Der Eintrag von Alba Berlin, ins Handelsregister ist am 6.2.06 erfolgt.
Neueintragung vom 06.02.2006
HRB 100380 B:
ALBA BERLIN Basketballteam GmbH,
Cantianstr. 24
10437 Berlin
Firma: ALBA BERLIN Basketballteam GmbH Sitz: Berlin Gegenstand: Die Ausübung und die Förderung des Basketballsports sowie die Nutzung und Verwertung der sich daraus ergebenden Rechte. Stamm- bzw. Grundkapital: 100.000 EUR Vertretungsregelung: Ist ein Geschäftsführer bestellt, so vertritt er die Gesellschaft allein. Sind mehrere Geschäftsführer bestellt, wird die Gesellschaft gemeinschaftlich durch zwei Geschäftsführer oder durch einen Geschäftsführer mit einem Prokuristen vertreten. Einzelvertretungsbefugnis kann erteilt werden. Geschäftsführer:; Baldi, Marco, *06.05.1962, Berlin Prokura: Mayer, Robert, *03.10.1966, Berlin; Einzelprokura Rechtsform: Gesellschaft mit beschränkter Haftung; Gesellschaftsvertrag vom: 21.09.2005.Geschäftsführer wie erwartet Marco Baldi.
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@KHRS: Die Firma Alba peilt eine Etat-Verdopplung über die nächsten 5 Jahre an. Sollte das in der Form geschehen, dass einfach jedes Jahr eine Mio. dazukommt, sichert dies dem Alba BBT in dieser Zeit also insgesamt 15 Mio Euro. Nicht ganz das, was man unter Zurückfahren von Unterstützung versteht. Nur wollte sie dafür halt auch eine Organisationsform, wo sie eine exponierte Stellung hat.
In Sachen Jugendförderung werden weder ein Zwiener noch ein Simon für lau nach Berlin wechseln bzw. gewechselt sein und das komplette TusLi-Programm wird doch wieder mit deutlich mehr Anstrengung (jedenfalls von außen sichtbar) seitens Alba angegangen.
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in einer woche endet die transferperiode, der amtierende meister und das z. z. europäische aushängeschild der bbl verstärkte gestern noch einmal sein team mit einem erfahrenen rollenspieler für die 4 und 5, das team mit der stärksten bank verpflichtet noch einen backup für ensminger und nelson, vielleicht switcht letzterer auch jetzt öfter auf die 3.
bamberg will meister werden und auch im nächsten jahr europaliga spielen, bamberg „muss“ eigentlich mit diesem kader deutscher meister werden, doch momentan sehe ich nicht, dass dieser druck des gewinnenmüssens allzu schwer auf den bambergern lastet.
ich bin mir ziemlich sicher, bauermann will die siegesserien von leverkusen und alba wiederholen und sich auch in europa als spitzentrainer etablieren.
und alba?? fühlt man sich wohl in der rolle des herausforderers und „underdogs“? konzepte hin und her, dieses jahr gibt es wieder einen deutschen meisterschaftstitel zu vergeben, so wie jedes jahr, dieser nächste titel muss das ziel sein, nicht das hoffen auf die nächste oder übernächste saison oder gar eine noch spätere, in der dann endlich die vielen talente von alba/tusli alba vielleicht auch wirklich helfen können.
ich bin gespannt, ob alba noch (mindestens) einen spieler verpflichtet. das geld dafür sollte da sein, wenn denn alba wirklich die angekündigten etaterhöhungen der nächsten jahre wahrmachen kann. ich kann mir nicht vorstellen, dass die teamchemie darunter leiden könnte, denn die leistungsträger könnten alle gut pro spiel 3, 4 minuten weniger spielzeit vertragen (v. a. wg. foultrouble), und spieler wie mazeika, zwiener und arigbabu haben in meinen augen nicht beweisen können, dass sie in den playoffs alba helfen können, das scheint ja auch unser trainerteam so zu sehen, das diesen spielern in wichtigen und knappen spielen kaum bis gar keine spielzeit gibt.
noch kann alba aus eigener kraft die europaligaqualifikation schaffen, für eine erneute teilnahme am ulebcup (bei wieder 2 deutschen teilnehmern) sollte das erneute erreichen des bbl-halbfinales langen. damit ist albas position sicherlich komfortabler als die von den meisten anderen vereinen, doch will sich alba ja schliesslich nach eigenen aussagen eigentlich mit den besten europas messen, und daran gemessen wäre alles andere als das erreichen des deutschen finales angesichts der finanziellen möglichkeiten ein misserfolg.
@guwac: sicherlich werden ein zwiener und ein simon auch geld von alba erhalten, aber die spieler auf den positionen 8 bis 12 weren doch eher weniger geld erhalten als die hinteren bankspieler von bamberg, laut baldi hat sich doch zwiener für alba und gegen mehr geld bei einem anderen verein entschieden, und zumindest in bamberg hätte zwiener diese saison auch wahrscheinlich noch weniger spielzeit als ein pavic erhalten.
@KHRS vielen dank für die tröstenden worte, aber alba ist nun seit vielen jahren schon nicht mehr das internationale aushängeschild der bbl.
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Ich gehe davon aus, dass Alba keinen Spieler mehr verpflichten wird. Das war schon immer die Strategie des Vereins nur Leute zu holen, wenn man Verletzungsprobleme hat. Die Meisterschaft geht dieses Jahr nur über Bamberg. Sie haben mit Abstand den besten Kader und spielen zur Zeit in einer super Form.
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@albaner: Die Kommentare zu Zwiener galten eher als Antwort auf die Frage von KHRS, weniger als Beitrag zu dieser Diskussion.
Zur Diskussion fällt mir ansonsten ein, dass man vor einem Spieler, der zuletzt sein Geld in der libanesischen Liga verdiente, nicht unbedingt sofort in Ehrfurcht erstarren muss. Auch nicht vor dem Verein, der ihn verpflichtet hat.
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Ich vermute eher, daß Alba dieses Jahr Bamberg machen läßt, dann fürs nächste Jahr versucht, die guten Spieler (Lollis, Penberthy, Price, Canak, Greene, Stanojevic und Mamic so er denn wieder spielen kann) zu halten, und die nicht ganz so guten (Arigbabu, Whitehead, Mazeika, Leutloff) durch den ersten sechs Ebenbürtige zu ersetzen. Das wird dann mit Zwiener, Simon, Compaore, Fassler aufgefüllt wenn nötig. Jugend hin und her, das Aufbauprogramm ist aller Ehren wert, aber keiner dieser Spieler ist bisher bereit, auf nationaler und erst recht nicht internationaler Ebene Verantwortung zu übernehmen. Natürlich ist Zwiener ein guter. Aber ein Leistungsträger in der BBL darf nicht so nervös sein. Leutloff zum Beispiel ist auch schon “zu alt” für die anderen Kleinen und sollte deswegen nach der Saison ähnlich wie Grünheid ein Wechsel nahegelegt werden.
Lollis und Canak sind als Power Forward-Double europatauglich, wenn es noch einen Center gibt, der 4/5 spielen kann und zu Jovo keinen Quualitätsabfall bringt. Penberthy/Greene sind ebenso europatauglich. Was fehlt ist ein Combo-1er, der Penberthy das Aufbauen abnimmt, wenn Price draußen sitzt.
Und vielleicht wäre es sinnvoll sich mal nicht in der BBL zu bedienen, auch wenn es dort einige Spieler gibt, die diesen Anforderungen vielleicht gewachsen wären. Diese haben aber international (EL,ULEB) wenig bis gar keine Erfahrung und wären schon wieder ein Risikospiel (ich denke da z.B. an Gavel oder Allen und auch Fenn).
Gestandene, aber junge Leute zwischen 24-28 wären genau das richtige.
Tiago Splitter sitzt doch häufig auf der Bank, oder? -
Nun ist es wohl offiziell. Alba will eigentlich nicht nachverpflichten - es sei denn, Mr. 150%-ALBA taucht irgendwo auf. Kritik am Konzept haben wir alle hier hinreichend geäußert. Mal sehen zu was es diese Saison gut ist. Ich tippe auf Pokal Final4 und BBL-Finale mit Niederlage gegen Bamberg. Also Uleb nächste Saison.
Hier die Quellen zur Nachverpflichtungsdebatte:
MoPo-Blog von PS -
Ich sehe nach wie vor gute Chancen für die Meisterschaft. Wichtig wird sein das die Mannschaft Ihr bestes Teamplay in den PlayOff
s zeigt. Der Abschluß der Vorrunde gegen Bamberg könnte besser nicht sein. Hier ein Sieg und dann mit Vollgas durch die Play Off
s. Genausowenig wie Alba nach den Kantersiegen zu Anfang der Saison schon Meister war ist es Bamberg jetzt. Für die kommt jetzt erst die kritische Phase. Die leichten Gegner in der Euroleague sind weg ( AEK, Straßbourg und Olympja) ab jetzt gibt es dort was auf die Mütze. Um so besser wenn die Niederlagen so knapp sind wie Gestern. Von hektischen Verpflichtungen halte ich nichts. Ein zweiter Mamic wird eh nicht auf dem Markt sein. Also immer mit der Ruhe das wird schon.
Alba wird Meister. -
immerhin ein ganz klares nein zu einer last-minute-verpflichtung ist dies noch nicht, aber doch schon ein ziemlich klares nein….
baldi in der morgenpost “Wir wollen nicht jede Position doppelt und dreifach absichern, sondern setzen auf Qualität. Es gibt keinen Grund, daran etwas zu ändern.” es ist ja nun nicht so, dass etwa bamberg nur auf quantität und gar nicht auf qualität achten würde.
immerhin eröffnet dies rödl die möglichkeit als erster albatrainer eine meisterschaft zu erringen, ohne den stärksten kader der bbl zur verfügung zu haben.
ich muss alba ja nicht verstehen, im nächsten jahr will alba den etat erhöhen und auch den spielerkader verstärken, da ist doch dann das jetzige konzept auch nicht mehr gültig…, oder sind die ganzen ankündigungen wegen der geplanten etaterehöhungen doch nur heisse luft? oder will alba nur druck von rödl nehmen?
und zu jovos aussage zu der verteilung der spielzeiten (“Man findet dann keinen Platz für jeden Spieler”): vielleicht geht es herrn stanojevic hier doch zu gut in berlin, vielleicht würde gerade ihm ein wenig mehr konkurrenzdruck gut tun, so dass er auch in der defensive über die volle zeit mit voller intensität spielt.
„…Henrik Rödl. Er vertraut seinem Kader…“ (morgenpost) soso, tut er das??? ich habe nicht den eindruck, dass er spielern wie arigbabu, mazeika und zwiener vertraut, denn diese spielen doch in wichtigen spielen nicht allzu viel…, und meiner meinung auch zu recht.
aber gut, selbstverständlich ist bamberg noch nicht meister, und noch nicht einmal im finale, aber das gilt für alba genauso, ich will mich nicht auf ein finale alba-bamberg oder bamberg-alba festlegen. Sollte es solch ein finale geben, wäre dies als albafan eine grossartige sache, zum ersten mal seit 1996 wäre dann alba in einem finale nur aussenseiter, und aussenseitersiege machen doch einfach mehr spass…
nächsten Mittwoch wissen wir dann endgültig, mit welchem kader alba in die playoffs geht, und wir wissen auch, wie alba das do-or-die spiel in bremen überstanden haben.
@zorro sorry, bei allem respekt für die diesjährigen bamberger erfolge in der europaliga, aber insgesamt betrachtet muss man doch schon sagen, dass es sich dabei bisher noch um eine einsaisonfliege handelt…
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@zorro sorry, bei allem respekt für die diesjährigen bamberger erfolge in der europaliga, aber insgesamt betrachtet muss man doch schon sagen, dass es sich dabei bisher noch um eine einsaisonfliege handelt…
Vollkommen korrekt!
Allerdings dauert diese “Einsaisonfliege” noch an. Wir geniessen unseren Erfolg also in der Gegenwart und müssen uns nicht mit irgendwelchen vor Jahren errungen Siegen Selbstbewusstein einreden oder gar die Erfolge der nationalen Konkurrenz schlechtreden.
Vor allem sollte man das tunlichst unterlassen, wenn man selber in den letzten 3 Jahren international kein Bein auf den Boden bekommen hat.Ciao Zorro