Chemnitzer Fans
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On 2006-02-01 13:59, Balu wrote:
Auch bei uns standen diese Hirnverbrannten auf der Tribüne und zelebrierten den Hitlergruß, so dass hier auch die Polizei kommen musste. Unglaublich sowas.1. Das ist Verleumdung. War einfach nicht so.
2. Die Polizei kam, weil ein Licher Zuschauer (zugegebener Maßen einer von denen, über die ihr euch schon selbst beklagt habt) einen Chemnitzer umgehauen hat, der dann eine Anzeige wegen Körperverletzung aufgeben wollte. Und diese Auseinandersetung kam wiederum durch Tumulte auf dem Spielfeld (als L. Mandler den Rassisten hat raushängen lassen und C. McFall mit 'ner Flasche durch die Halle gerannt ist) zustande.
3. Das war im April '03 … sieht man mal, wie gut du informiert bist.
4. Frage: Warum ist bei den letzten drei Spielen nichts passiert, obwohl die selben Personen aus Chemnitz wie 2003 anwesend waren? Anwort: Weil man in Lich dafür gesorgt hat, dass ein gewisser Personenkreis nicht mehr zum BB kommt!
Fragst am besten mal Schoppe05!Sonic,
Abt.: Vorm-Posten-Hirn-einschalten -
On 2006-02-01 13:59, Balu wrote:
Auch bei uns standen diese Hirnverbrannten auf der Tribüne und zelebrierten den Hitlergruß, so dass hier auch die Polizei kommen musste. Unglaublich sowas.Dürfte ich von dir, lieber Balu, erfahren, wann das war und von einem Chemnitzer, ob das so war?
On 2006-02-01 13:59, Balu wrote:
Wenn einer unserer Fans derart ausfälllig werden würde, würden die andern mitgereisten Fans dafür sorgen, dass Ruhe herrscht.Dich können wir also auch auf die Liste derer setzen, die sich ohne zu zögern sogar gegen Neo- Nazis stellen?! (natürlich nur bei den eigenen Fans!!! Versteht sich von selbst)
Stell dir und meinetwegen alle Gegen- Chemnitz- Redner einfach mal vor, ein guter Freund von euch macht irgendein Scheiß auf einer Auswärtsfahrt (ich geh’ jetzt von dem unwahrscheinlichen Fall aus, dass ihr zu Auswärtsfahrten fahrt!). Würdest ihr euren Freund dann wirklich von Auswärtsfahrten ausschließen? (Das ist jetzt nicht auf Hitlergrüße o.ä. bezogen, hier würden das einige ja bei viel banaleren Sachen machen wollen)
On 2006-02-01 13:59, Balu wrote:
Ich freue mich aber berichten zu können, dass die negativen Vorfälle mit den Chemnitzern schon zwei Jahre zurück liegen. Dieses und die letzte Saison war alles ruhig.Aber trotzdem führst du die weiter an! Und genau das ist der Grund, warum man einen Ruf nicht so einfach wegbekommt, wie das hier einige darstellen wollen!
Einer wärmt wieder was auf, Sicherheitskräfte werden verstärkt, man geht mit Vorurteilen zu einem Spiel, Aus einer Mücke wird ein Elefant gemacht (von beiden Seiten, wenn schon am Anfang so eine Stimmung herrscht)
-> übertriebener Eintrag im Forum, alte Kamellen werden aufgewärmt,…
muss ich weitererzählen?Und ich erwähne es wieder BEVOR das jemand in den falschen Hals kriegt: Ich lehne jede Gewalt von beiden Seiten ab und diskutiere hier nicht auf Krampf für die Chemnitzer.
Ein Beispiel dürfte auch TS sein.
Was glaubt ihr, wie viel habe ich schon von dem Herrn Stoll gehört, bevor ich auch nur ein Post von ihm gelesen habe?
Trotzdem habe ich es geschafft, mir meine Meinung, nur aufgrund seiner Posts und seiner Aktionen zu machen. Ich denke, dass kann TS auf Grund meiner Posts auch bestätigen.Mir ist es einfach unbegreiflich, wie hier einige über Chemnitzer Fans dikutieren können, die uns noch nie gesehen haben.
Und auch wenn das schon x-mal kam:
Ich sehe immer wieder, dass in unserer Halle im Schnitt vielleicht 5 Auswärtsfans sitzen. Wollt ihr das wirklich als Maßstab nehemn, weil da nichts passiert? :-? -
Weiter oben hat sich ein Chemnitzer über die Besoffene-Klassenfahrt-atmosphäre im Bus ausgelassen, die ja dafür sorgt, daß die angesprochenen Kamerrrrrrraden (:-D!!!) besoffen ankommen. Es wurde sich auch beschwert, daß niemand sinnvolle Vorschläge hat.
Ich habe einen GANZ EINFACHEN, ganz einfach UMZUSETZENDEN Vorschlag für Euch, um die besoffenen Möglicherweise-Rowdies ruhig zu halten.
GANZ EINFACH ALK IM BUS VERBIETEN.
Ist nix leichter, als das zu kontrollieren. Keiner ist besoffen, wenn die Fans ankommen.
Und wenn dann einer meint, in fremder Halle innnerhalb einer halben Stunde 10 Liter Bier zu versaufen, dann wird er höchstwahrscheinlich tot umfallen oder nicht schnell genug besoffen sein.Bin ja gespannt, wie die Chemnitzer das jetzt wieder mit Ausreden umschiffen wollen….
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On 2006-02-01 15:42, TheWendigo wrote:
GANZ EINFACH ALK IM BUS VERBIETEN.
Ist nix leichter, als das zu kontrollieren. Keiner ist besoffen, wenn die Fans ankommen.Ich bin dafür. Habe seit dem Ulm-Spiel auch ernsthaft drüber nachgedacht, ob ich je wieder mal ein Auswärtsspiel per Bus besuche.
On 2006-02-01 15:42, TheWendigo wrote:
Bin ja gespannt, wie die Chemnitzer das jetzt wieder mit Ausreden umschiffen wollen….Ich auch…
Wie ich finde, kann man das nicht wirklich sooo eingrenzen. Es gibt solche und SOLCHE. Der eine trinkt bevor er in den Bus steigt schon nen halben Kasten, der andere will nur was leckeres zu trinken auf der Fahrt.
Mir gehts schon aufn Sack, wenn wir auf 200 km Fahrt 5 mal anhalten, weil der halbe Bus schiffen muss.Aber egal, ich muss ja nicht mitfahren.
Ich finde solche Regeln, wie es ein Bayreuther z.B. beschrieben hat, nicht verkehrt. Wenn man mal daneben haut, dann Sch… drauf, aber wenns immer wieder die Gleichen betrifft, würd ich mir als Organisator der Reisen schonmal Gedanken machen. Das macht er sicher auch. Andererseits ist es in Liga 2 nunmal so, dass man bei jedem Auswärtsspiel zu tun hat, die Menge Leute zusammen zu bringen, um einen Bus mieten zu können.
Nicht einfach, alles unter einen Hut zu bringen… -
@ Sonic:
Wenn man etwas getan hat, was total beschissen war, sollte man wenigstens dazu stehen. Der Hitlergruß war da !!! Habe ihn selbst gesehen. Der Vorwurf der Verleumdung ist lächerlich.
Die Polizei kam nicht, weil einer von Euch eine auf die Nase bekommen hat sondern weil ich sie selbst gerufen habe, damit unsere Zuschauer von Euch keine auf die Nase bekommen. Das es bei uns eskaliert ist, liegt daran, dass wir auch eine kleine Handvoll Zuschauer haben, die Eurem unglaublichen Auftreten damals entgegen getreten sind. Diese Zuschauer sind auch heute noch regelmäßig in der Halle, ohne dass es weiteres Mal Ausschreitungen gegeben hat. Komisch, nur als die Chemnitzer da waren.
Was auf dem Feld passiert, darf keine Auswirkungen auf die Zuschauer haben. Dortige Unsportlichkeiten werden von den Schiris geahndet. Dafür sind die da und nicht die Zuschauer.
Aber wie ich schon geschrieben habe, die die es betrifft, kapieren es nicht oder wollen es nicht kapieren und versuchen ständig, alles zu rechtfertigen.
Ich bin nur froh, dass die letzten beiden Begegnungen friedlich verlaufen sind (wenn auch bei der letzten Begegnung aufgrund der Sonntagsansetzung nur eine Handvoll Chemnitzer da waren) und hoffe, dass dies in Zukunft auch so bleiben wird.
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Ich denke das Thema sollte nun langsam wieder geschlossen werden
alle warten nur darauf, dass etwas mit den Niners-Fans passiert und dann werden jedesmal alle ollen Kamellen wieder heraus gekramt …… das nervt doch …
Warum rechtfertigt Ihr Euch überhaupt, den Staatsanwalt habe ich hier noch nicht ausmachen können
und wenn Thomas meint, wenn für 2-3 Chemnitzer (die ev. aus dem Rahmen fallen könnten, da haben wir uns ja im Ergebnis des Threads verständigt, es sind nicht alle Chemmnitzer) ein Aufgebot von 6 Polizisten und 10 Sicherheitsleuten angebracht ist, dann lasst ihn doch … er versteht es einfach nicht, dass Aggression mit Aggression begegnet wird…
jedoch finde ich die Gegenüberstellung
Basketball ist Familiensport
von unserem Tomy irgendwie lustig -->
Dann spielt wahrscheinlich in Ulm bald die Schwester vom Sthein und der Onkel Gibbs mit
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@sonic & steffen (den ich bisher für vernünftig gehalten habe - keine ahnung wieso)
Wäre sicherlich lustig geworden, wenn du das mal durchgesetzt hättest. Derjenige hat dann nämlich einen Dienstvertrag mit Dir bzw. dem Verantwortlichen abgeschlossen, aus dem Du zur Leistung (Hin- und Rückfahrt) verpflichtet bist. Und wenn du ihn dann stehen lässt, ist das Vertragsbruch, der wiederum eine Zivilklage (Schadensersatz=Aufwendungen für die eigene Rückfahrt) hinter sich herziehen könnte!
freut mich ja, das hier ein “jurist” unter uns ist - aber das erklär mir mal, wie der “täter” hier einen vertraglichen anspruch geltend machen soll, wenn von vornherein besagte regel bekannt war! im übrigen ist mir bewusst, was in diesem fall einem schadensersatz statt der leistung entsprechen würde
Der Rest deines Posts: Hören-Sagen. Warst du dabei? Nein! Und wenn ja, hättest du oder der Ordnungsdienst eingreifen können!
dies ist kein hören-sagen, sondern:
in bezug auf die beschädigte toilette gibts es leider keine beweise - nur war das eben nach einem spiel mit einiger leicht agressiver chemnitzer.
die spuckattacke betreffend saß ich 10m daneben - und ja, es kam dann auch ein ordner.
(war das erste spiel nach euren aufstieg)
im übrigen wurden auch mehrere gegenstände vor der halle angezündet, auch da war ich in der nähe - hab auch was gesagt
(ps herr jurist- das ist u.U. auch verboten)zu der sache von wegen 15jähriger verbieten “erwachsenem” 25jährigen die fahrt:
im falle bayreuth organisieren vernünftigerweise volljährige personen die auswärtsfahrt. ohne nun “böse” werden zu wollen, aber ich hab basketball schon gesehen, da hast DU leider nur eine mauer sehen dürfen - also mal fakten sammeln- dann urteilen!
und es hat nix mit “kameradenschwein” zu tun - wenn sich einer falsch verhält, so ist nicht nur der staat, sondern auch die gesellschaft dazu verpflichtet, für recht zu sorgen (so schon jhering, 1872 g) -
die spuckattacke betreffend saß ich 10m daneben - und ja, es kam dann auch ein ordner.
(war das erste spiel nach euren aufstieg)
im übrigen wurden auch mehrere gegenstände vor der halle angezündet, auch da war ich in der nähe - hab auch was gesagt
(ps herr jurist- das ist u.U. auch verboten)Beim ersten Spiel nach dem Aufstieg waren ZWEI Chemnitzer Fans in Bayreuth. Und rate mal, wer die Wohnung des Spuck-Attacken-Opfers schon mal von innen gesehen hat …
zu der sache von wegen 15jähriger verbieten “erwachsenem” 25jährigen die fahrt:
im falle bayreuth organisieren vernünftigerweise volljährige personen die auswärtsfahrt. ohne nun “böse” werden zu wollen, aber ich hab basketball schon gesehen, da hast DU leider nur eine mauer sehen dürfen - also mal fakten sammeln- dann urteilen!
und es hat nix mit “kameradenschwein” zu tun - wenn sich einer falsch verhält, so ist nicht nur der staat, sondern auch die gesellschaft dazu verpflichtet, für recht zu sorgen (so schon jhering, 1872 g)Unser Fanbeauftragter ist volljährig - und das seit fast zehn Jahren.
Es wurden vor eurer Halle keine Gegenstände angezündet, sondern vielmehr ein Rauchtopf bzw. Bengalo. Wenn du schon mal BB - der südlich der Alpen gespielt wird - gesehen hast, weißt du vielleicht, was das ist. Derjenige, der das Ding gezündet hat, ist seit dem NICHT mehr mitgefahren (weil wir ihn nicht gelassen haben).
Mit dem Spruch “…da hast DU leider nur eine mauer sehen dürfen.” hast du dich soeben selbst disqualifiziert. Frag’ mich, wie man nach so einer Aussage anderen Personen die Vernunft absprechen kann!Sonic,
Abt.: Kein-Jurist-dafür-allgemein-gebildet -
@ sonic:
Hiermal mal ein Link zum durchlesen.
Ansonsten (das kann man auch in o. g. Link lesen) denke ich, es gehören immer zwei dazu (und meistens auch der Alkohol)!
Bad Boys, schwarze Schafe und Menschen eines ähnlichen Schlages trifft man überall aber davon lass ich mir den Sport nicht verderben und ich denke das Ihr alle genauso denkt. -
sonic, beim ersten spiel warens vier chemnitzer :-)))
diese mauer-aussage war, wie erwähnt, nicht so gemeint, wie es klang
(sonst hätte ich nicht mit nem vogtländer ne wg aufgemacht)und:
weil wir ihn nicht gelassen haben
meine rede
hätte das jemand gleich zu beginn geschrieben - dann wäre sich einiges ausgeblieben an kritkich kritisiere nämlich weniger dievorfälle, vielmehr das schönreden und tolerieren
grüße
hatschi
abt: jurist-in-spe -
mädels es reicht! schliesst die ganze kacke und fertig.
in jedem aber wirklich JEDEM thread über chemnitz wird sich bodenlos echofiert……immer das gleiche…
trotzdem an alle " die chemnitzer sind bös rufer"-
es gibt immer 2 seiten NIE aber auch nie ist es möglich das ein chemnitzer (oder andere fans) was ohne vorherige vorfälle/provokationen oder sonstige anlässe tut
und wenn der ganze sackgang hier weiter geht und draufgehauen wird, sollten die chemnitzer wirklich ma richtig böse sein
(soll kein aufruf dazu sein - nur ma n aspekt um danach vergleiche ziehen zu können
) -
passt wieder gut zum Image, also übersetzt: “Haltet jetzt die Klappe sonst zeigen wir mal was wir wirklich so drauf haben.”
Aber das wäre mal eine coole Busfahrt für Chemnitz Fans (quasi als Resozialisierungsmaßnahme ;-)): “Bus fährt zum Auswärtsspiel
EHINGEN (sz) Die Zweitliga-Basketballer Erdgas Ehingen/Urspringschule fahren am Samstag, 4. Februar, mit dem Bus zum Auswärtsspiel nach Chemnitz. Dabei besteht auch wieder für die Anhänger die Möglichkeit, mitzufahren….” http://www.szon.de/lokales/ehingen/sport/200602010457.html -
typisch ts, sie lesen wieder nur das was sie lesen wollen…?!
man beachte den in klammern stehenden text meines posts
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liebe chemitzer wehrt euch! ihr werdet so ungerecht behandelt, dies liegt mit sicherheit nicht an eurem verhalten……
sorry, aber die vielen fans täuschen nicht über das fehlverhalten von einigen wenigen hinweg. schade um diejenigen, die sich wie fans verhalten und willkommen sind. der vermeidliche rest soll am besten im bus sitzenbleiben oder zu hause. -
Was sollen die dauernden Aufforderungen, den Thread zu schließen?
Wer es nicht lesen will, soll es doch einfach sein lassen.
Und solage Bedarf zum diskutieren ist, dann soll ein Forum dies doch ermöglichen, oder?Ich finde es besser, alles wird ausdiskutiert und jeder kann sich seine eigene Meinung bilden.
Ich jedenfalls glaube bemerkt zu haben, dass die Hetze auf die Chemnitzer Fans hauptsächlich auf Vorurteilen, Panikmache, Sensationslust und Langeweile beruht.
Hätte ich den ganzen Kram nicht gelesen, hätte ich selbst noch dran geglaubt, dass die Chemnitzer Fans besonders “böse” sind!
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Was sollen die dauernden Aufforderungen, den Thread zu schließen?
Wer es nicht lesen will, soll es doch einfach sein lassen.
sehr weise gesprochen, Herr Hayabusa.
Also der Thread is schon ne Augenweite!!!
Mal nur was Grundlegendes nebenbei(soll eigentlich neutral gehalten sein aus meiner jungfräulichen Naivität heraus und soll nicht wieder alles Uraltes aufwärmen,sorry):
Wenn Chemnitzer sagen, dass so und so viele Chemnitzer (auch durch einen beliebigen anderen Verein ersetzbar) bei dem und dem Auswärtsspiel mit waren, bitte glaubt denen doch einfach mal, die Leute werden doch wahrscheinlich eher wissen, wer dazu gehört und wer nicht.
Wegen der beschädigten Toilette, würde mich mal interessieren, was genau kaputt war, und ob evtl. der Schaden (je nach dem, was es war) auch ganz natürliche Ursachen gehabt haben könnte oder es ja vlt auch doch jemand anderes war (hatschi, sagtest ja selber das nichts bewiesen ist).Wenns schonmal irgendwo stand, sorry, hab aber keine Lust ewig zu suchen.
Wegen der (vermeintlichen–>bezogen darauf, dass ich nicht dabei war) Spuckattacke, vlt hatte derjenige zufällig auch nur ne sehr feuchte Aussprache beim Anfeuern (wie es mir persönlich eigentlich immer geht) und hat sich grad in die falsche Richtung gedreht. :-?Und wegen dem VERMEINTLICHEN Hitlergruß: also ich glaube ich weiß, was du gesehen hast, und das war mit Sicherheit alles andere. Nämlich einfach zwischen den Klatschern und während des Rufens BEIDE Arme ca im 45°-Winkel vom Körper gestreckt (so wie es z.B. beim Fußball zig tausende machen). Könnte ja sein, dass du nur die eine Hälfte der “Geste” gesehen hast. War halt leider auch nicht dabei, aber könntest ja die Person/en mal beschreiben, weil ich nicht glaube, dass IRGENDJEMAND von uns das machen würde.
Zu den ganzen anderen Sachen hab ich keine Lust, irgendwas zu sagen, da die eine Hälfte es nicht versteht und die andere Hälfte eh immer nur das rausliest, was ihm am besten gefällt. Also wäre es eh sinnlos.
@Patte: ich hoffe, du LIEST wenigstens mit, wenn du schon erstma nichts mehr schreiben willst, du würdest von mir auf jeden Fall den Goldenen Basketball in der Kategorie für “Die intelligentesten, witzigsten, längsten und plausibelsten Posts im SD- und Niners-Forum” bekommen.
So denn, das erst mal von mir, weitermachen mit der SChlammschlacht… 8-)
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@ BIgAl: Schön unser Gespräch zusammenefasst! Bienchen geb
@ Ocelot: DANKE!!! für das reinsetzen des Links.
Hat ja ne Weile gedauert bevor das jemand hinbekommen hat.
Ich gehöre nämlich zu der Gruppe von Chemnitzern, die erst seit dieser Saison zu Auswärtsspielen mitfahren.
Und auch wenn die Aussage ‘Jaaaa, wir wissen es, ihr seid nicht aaaaalle böse’ schon einige male kam; ich muss mich als Chemnitzfan auch den Anschuldigungen stellen, da ihr ja immer wieder alte Kamellen aufwärmt.Whatever, ich habe jetzt mal einiges des Threads (siehe Link Ocelot) gelesen und versucht, mir ne Meinung zu bilden (die natürlich nur auf den Berichten und meinen Vermutungen bestehen kann!).
KANN es sein, dass diese “Sieg”- Ergänzungen von Chemnitzer Seite I R G E N D E T W A S mit den “N****r”- Beschimpfungen der Licher gegen McFall zu tun hat??? War das vielleicht ein Nazi- PROTEST, der einfach mal falsch rüber gekommen ist? :-?
Da ich nicht dabei war, kann es sein, dass ich mich damit weit aus dem Fenster lehne. Wer es also besser weiß, darf mich gerne berichtigen (ich bitte sogar darum), aber nicht auf beschimpfende Weise!edit Sonic und Steffen könnten ja vielleicht noch was dazu schreiben…
Ich kann damit umgehen, wenn wir als Schreihälse oder sogar Proleten beschimpft werden (was allerdings Quatsch ist), wenn wir aber immer wieder mit rechtsradikalen Äußerungen/Taten/usw. verglichen werden, werde ich unfreundlich!
Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass irgendjemand von unseren Fans so eine menschenfeindliche Ansicht hat! -
On 2006-02-01 21:10, Hayabusa wrote:
Ich jedenfalls glaube bemerkt zu haben, dass die Hetze auf die Chemnitzer Fans hauptsächlich auf Vorurteilen, Panikmache, Sensationslust und Langeweile beruht.
Hätte ich den ganzen Kram nicht gelesen, hätte ich selbst noch dran geglaubt, dass die Chemnitzer Fans besonders “böse” sind!
Endlich “normale” Leute, die sich nicht von Vorurteilen und Gerüchten blenden lassen….sofern es mir mein Zeitplan ermöglicht, an dem leider wieder unglücklich liegenden Sonntag, in Kaiserslautern dabei zu sein, bist Du (erlaube mir mal “Du” zu sagen) von mir herzlichst auf ein Bierchen (ach nee…lieber ´n Wässerchen, nicht, dass uns wieder Alkoholismus nachgesagt wird ;-)) eingeladen…einfach mal “rüber” kommen und nach BBallfreak fragen…
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OK.
Ich habe mir jetzt nochmal die ganzen Post’s durchgelesen und bin zu meinem persönlichen Schlussfazit gekommen.
Ich verspreche jetzt aber nicht, dass das mein letzter Post sein wird… kenne mich ja.Wir sind uns ja einig, dass der Großteil aller Chemnitzer absolut gesellschaftsfähige Fans sind. Jedoch gibt es tatsächlich sogenannte “schwarze Schafe”. Wie man aber mit diesen verfahren soll, da kann man garnicht auf einen Nenner kommen.
1. Es besteht grundsätzliche Uneinigkeit über die einzelnen Stories. Je nachdem, welcher Version man glaubt, wird man zu einem vollkommen anderen Urteil über entsprechende Bestrafungen kommen.
2. Selbst wenn man sich über manches einig ist, muss der Schluß nicht der selbe sein. Jeder hat halt aufgrund seiner Einstellung eine andere “Schmerzgrenze”. Die hier geäußerten Schmerzgrenzen halte ich aus der jeweiligen Sichtweise allesamt für nachvollziehbar. Ob es nun das Nichtertragen von obszönen Rufen oder das OK-Finden einer Kopfnuss betrifft. Man muss dann der Gegenseite auch nicht Weichheit oder Verrohung vorwerfen. Es sind nunmal unterschiedliche Ansichten. Tatsächliche, grundlose und willkürliche Körperverletzungen und Sachbeschädigungen sind natürlich niemals ok.
3. Selbst wenn man sich über manches einig ist und auch eine ähnliche Schmerzgrenze hat, wird man trotzdem nicht die gleichen Konsequenzen ziehen. Die eigene Meinung wird nunmal schon dadurch mit beeinflusst, ob ich jemanden angreifen oder mich verteidigen will (bei SD). War ich Beteiligter, Beobachter oder nur Leser. Bin ich Opfer oder Täter… jeweils in meinen Augen oder in den Augen anderer. Solidarität gegenüber Freunden und Mitstreitern oder die nüchterne Gelassenheit des Unbetroffenseins. Bin ich Teil der Gruppe oder allein (PS: die Chemnitz-Gegner-SD-Front ist auch eine Gruppe ). Aktuelle Laune und Stimmung. Nüchtern oder betrunken. Fan oder Gegner. Jung oder Alt. Mann oder Frau. Und so weiter und so fort.
4. Selbst wenn man in den Punkten 1 bis 3 halbwegs überein kommt, wird man noch immer nicht jederzeit das gleiche Strafmaß fordern. Und selbst ein und die selbe Person würde vermutlich unterschiedliche Strafen fordern, spätestens dann, wenn es darum geht, ob es andere betrifft oder sie selbst.
Fazit:
Die Diskussionen bei SD werden bleiben und das ist auch gut so. Nur wenn man sich mit anderen austauscht, kann man selbst hinzulernen.
Wir Chemnitzer müssen wohl mit unserem Ruf leben, da wir niemals die hier geforderten Strafen umsetzen werden. Sie sind nunmal aus unserer Sicht viel zu überzogen (vor allem wegen Punkt 1).
Die Gegner hingegen werden uns Chemnitzer weiter ertragen müssen, uns jedoch auch weiterhin angreifen und beschuldigen. Chemnitzer Argumente sind nunmal aus ihrer Sicht nicht überzeugend genug.C’EST LA VIE! Jeder hat das Recht auf seine Meinung und seine entsprechenden Konsequenzen.
Ich für meinen Teil komme damit klar. Und ich freue mich auf den 11.03.2006 - wenn alles gut geht, ist das mein nächstes Live-Auswärtsspiel…
…Nördlingen ich komme! :lol:@Hugo:
Ohne goße Worte. Ja, meine Laune war gestern so, wie der Post rüberkam. Vermutlich habe ich das eine oder andere in den falschen Hals bekommen und du umgedreht wohl auch. Habe deinen letzten Post verstanden und stimme im wesentlichen überein. Deshalb reiche ich jetzt mal die Friedenspfeife zurück. Bis zum nächsten Disput…PS: Schön zu sehen, dass man mit einem Thema seine Post-Zahl fast verdoppeln kann. Und dass sich durch ein Thema rund ein Dutzend Leute neu bei SD anmelden (vorzugsweise aus Ulm und Chemnitz)…
…Wir werden immer mehr und irgendwann reißen wir die Weltherrschaft an uns! :lol: -
Eigentlich bemerkenswert, 139 (meine mitgezählt) Antworten.
Bei den Vorfällen in Lich Anno 2003 waren es gerade mal 22.
Wenn ich dann noch bedenke was da los war, kommen mir die Vorfälle die zu diesem Fred geführt haben schon fast lächerlich vor.@ TheS die Geschichte mit dem HG war folgende:
Nachdem abzusehen war, dass wir das Spiel gewinnen, stimmten unsere Fans “Sieg, Sieg, Sieg” an.
In der ohnehin schon sehr aufgebrachten Stimmung wollten das einige Chemnitzer nicht auf sich sitzen lassen und wandelten das ganze in “Sieg heil” um und grüßten mit besagter Geste. Wohl auch mit der Absicht die besagten halbstarken auf Licher Seite auf die Palme zu bringen. Was dann ja auch leider zum Eklat führte. Aber wie schon gesagt, da gehören mindestens zwei dazu. -
@ Ocelot: Soweit so gut (bzw. eher schlecht!)
Wie das abgelaufen sein soll, ist ja klar (aus dem Link zu entnehmen).
Da ich mir das so aber nicht vorstellen kann, habe ich ja mal eine Theorie aufgestellt, auf die du ja leider nicht eingegangen bist. Denn wenn man erfährt, dass da noch “N****r”- Beschimpfungen von licher Seite im Spiel waren, rückt das die Sache in ein ganz anderes Lich(t).
(für das Wortspiel entschuldige ich mich hiermit, aber ich konnte nicht wiederstehen. Das habt ihr ja bestimmt auch noch NIIIIIEEEE gehört, oder? ) -
On 2006-01-31 17:47, hatschi wrote:
im übrigen bestand euer “lustiges harmloses” anpöbeln in bayreuth zum beispiel im mehrfachen spucken in das gesicht einer frau
Ich kann diesen Mist nicht mehr hören! Jetzt spucken die bösen Chemnitzer auch noch Frauen an. Und was bist du für ne Handlampe, wenn du das siehst und nichts, ABSOLUT NICHTS, dagegen unternimmst. Du Memme! Bleib bitte bei der Wahrheit.
Es wird nicht erwähnt, das einige Chemnitzer, sogar während des letzjährigen Spiels in Bayreuth ganz friedlich mit euren Kiddies am rand Ball gespielt haben und dabei nen riesen Spaß hatten (der Spaß war nicht nur auf Chemnitzer Seite, auch dem Bayreuther “Nachwuchs” hat es gefetzt). Nur so ein an den Haaren herbeigezogener Rotz wird hier von sich gegegben.
On 2006-01-31 20:10, Chilli wrote:
Die Verharmlosungen die manche Chemnitzer Forumsteilnehmer hier betreiben ist einfach nur erschreckend.
Und das Argument, dass diese Schwachköpfe für tolle Stimmung sorgen ist auch nur die halbe Wahrheit.
Auf diese Stimmung verzichte ich liebend gerne, wenn ich von deren dümmlichen Aktionen verschont bleibe.
Das alles schadet nur dem Basketball.Noch so ein geistiger Dünnschiss! Weißt du was dem Basketball, vornehmlich dem deutschen schadet? Diese bekloppte Aufstiegsregelung. Oder diese dämöiche Ausländerregelung in der BBL. DAS schadet unserem Sport.
Sicher sind einige Aktionen der Chemnitzer nicht in Ordnung und fragwürdig. Aber außer dem harten Kern der jeweiligen Fangruppen nimmt das niemand wahr. Wahrscheinlich wird es nicht mal in den regionalen Zeitungen erwähnt.
Diese Vorfälle gibts nicht nur in Chemnitz, was die Aktionen keineswegs entschuldigen soll, aber diese werden nicht breitgetreten. Kommt von eurem hohen Ross runter und guckt euch die Spiele der Retortenliga BBL an. Vielleicht passt ihr mit eurem scheinheiligen Saubermannimage dahin.
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@profi82: is schon komisch, dass mir immer die Chemser gerade aus dem Herz sprechen!!! Oder? :-?
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Ja, wahrscheinlich. Ich will hier die (uns) Chemnitzer nicht als Engel hinstellen. Mir geht so manches Verhalten von ein paar pupertierenden Halbstarken auch gegen den Strich. Aber die gibts überall, nicht nur in Chemnitz und die müssen sich überall profilieren, auch nicht nur in Chemnitz.
Aber dieses Gehetze geht mir auf den Sack. Die meisten, nicht alle, es wird auch sinnvoll und gerechtfertigt diskutiert, tun als ob es nur in Chemnitz angetrunkene Fans gibt und als ob nur in Chemnitz bzw. von Chemnitzern Schimpfwörter und Beleidigungen kund getan werden.
HALLOOOO!? Wo lebt ihr? Nehmt euren verlogenen Heiligenschein ab und bleibt bei den Tatsachen und kriegt euch wieder ein.
Komisch, das es in Derby’s gegen Jena, die Aufgrund der Nähe und der Tatsache, das die beiden Teams die einzigen Teams aus den neuen Bundesländern in der Liga sind und somit eine gewisse Brisanz vorhanden ist, zu keine “Ausschreitungen” kommt. Da heult sich auch kein Jenenser in unseren Foren oder in deren Foren aus.
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nun ja, tatsache ist, dass es wohl einige vorfälle gab.
Tassache ist auch, dass diese vorfälle sehr unterschiedlich bewertet werden. Dies natürlich deswegen, weil die sichtweisen sehr unterschiedlich sind.
so, und wenn nun intern diskutiert werden würde, “warum gehen wir zum basketball - was erwarten wir - wie wollen wir uns darstellen” dann hätte dieser thread durchaus schonmal sinn gemacht. Vor allem dann, wenn dabei auch was rauskommt - und wenn es nur ein unverkrampfterer und freundlicher umgang der jeweiligen fans miteinander, auch bei den spielen, ist.
mehr will doch niemand - in diesem sinne…. -
On 2006-02-03 09:34, luckyBalls wrote:
so, und wenn nun intern diskutiert werden würde, “warum gehen wir zum basketball - was erwarten wir - wie wollen wir uns darstellen” dann hätte dieser thread durchaus schonmal sinn gemacht. Vor allem dann, wenn dabei auch was rauskommt - und wenn es nur ein unverkrampfterer und freundlicher umgang der jeweiligen fans miteinander, auch bei den spielen, ist.
mehr will doch niemand - in diesem sinne….Der thread HAT sich schon gelohnt, da sich ja zumindest einer (Hayabusa (der muss ab jetzt immer herhalten )) eine etwas chemnitzerfrendliche Einstellung zugelegt hat.
großes Lob geb!
(Ich hoffe, wir sehen dich am 09.04. MIT deinem Sohn. Kannst dich ja mal zu erkennen geben)Und wenn ich nun noch eine Antwort auf den Lich- Vorfall bekomme, werden es vielleicht noch ein paar andere…
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und wenn es nur ein unverkrampfterer und freundlicher umgang der jeweiligen fans miteinander, auch bei den spielen, ist.
mehr will doch niemand - in diesem sinne….Genau das fehlt eben allzu oft….(uns) Chemnitzern wird aufgrund vergangener (übertrieben dargestellter) Vorfälle schon im Vorraus die “Gesellschaftsfähigkeit” abgesprochen!! Trotz sportlicher Rivalität (die muss einfach da sein und gelebt werden) könnte ein wenig mehr Unvoreingenommenheit (beiderseits) schon zu gewünschtem “freundlichen Miteinander” führen!!
Und da können selbst wir Chemnitzer schon positives berichten…kann mich an konstruktive und vor allem Basketball thematisierende Gespräche in Lich (Pausenversorgung, Ordner, Fans), Langen (Pausenversorgung), Jena (Fans), Breitengüßbach (Cheerleader -> Ok, da ging´s nicht um BB ), Crailsheim (anders als dargestellt sogar nach dem letzten Spiel), Ulm (!!)(Ordner, Fans) und Freiburg (Fans) erinnern!! Und, wenn ich mich richtig anstrenge, fallen mir bestimmt noch mehr ein… -
@amateur82:
1. wenn du aufmerksam gelesen hättest, hättest du bemerkt, dass hier von chemnitzer seite dieses “spucken” oder wie auch immer - NICHT bestritten wurde (dass er danach in ihrer wohnung wargg sagt darüber ja nix aus)
2. da ordner primär für ordnung zuständig sind, und diese auch sofort bei der stelle war, sehe ich mich nicht als “memme” mich da nicht einzumischen
3. ich freu mich wenn die chmnitzer kommen, da ein großteil ein nettes volk sind, aber leider gibt es nunmal dort überprportional viele oder überprportional auffällige “ausreisser”,
4. sollten sich die chmnitzer freuen, dass das letzte saisonspiel wieder bei uns ist, da gibts nämlich wieder freibier
in diesem sinne - prost!
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On 2006-02-03 11:28, hatschi wrote:
@amateur82:1. wenn du aufmerksam gelesen hättest, hättest du bemerkt, dass hier von chemnitzer seite dieses “spucken” oder wie auch immer - NICHT bestritten wurde (dass er danach in ihrer wohnung wargg sagt darüber ja nix aus)
3. ich freu mich wenn die chmnitzer kommen, da ein großteil ein nettes volk sind, aber leider gibt es nunmal dort überprportional viele oder überprportional auffällige “ausreisser”,
4. sollten sich die chmnitzer freuen, dass das letzte saisonspiel wieder bei uns ist, da gibts nämlich wieder freibier
in diesem sinne - prost!
1. Abgestritten wurde es nicht … nur anders definiert .
3. Bei überproportional vielen Auswärtsfans gibt’s statistisch gesehen nunmal überproportional viele Ausreisser.
4. Das ist doch eh wieder nur Weißbier … besorgt doch für uns mal ein paar Kästen Pils. -
Träume
Ich verstehe nicht ganz wieso sich die Chemser überhaupt rechtfertigen. Mittlerweile sind beide Fronten so verhärtet, dass es keinen Sinn macht weiter zu “diskussieren”.
Egal, weiter gehts und bitte, an alle Chemnitzer: bleibt anders. Denn es ist nunmal so, dass wir die Fanmacht der 2.BBL darstellen(in fast jeder Hinsicht).
An alle die sich so aufregen: 1.Ihr seid doch nur neidisch
2.Wir wollen euch in der Hartmannhalle sehen und 3. gern mit obzönen Gesten und gemeinen Sprüchen… -
@ ichbins:
zum glück sind wir ulmer dann nichmehr da!!!
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On 2006-02-04 23:55, register_ulm wrote:
@ ichbins:zum glück sind wir ulmer dann nichmehr da!!!
Gott sei Dank! Man man man…
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na danne viel spatz miteinander…
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ich stimme capitan in einem punkt zu:
ehingen wird das entscheidende spiel der saison!! wenn wir das gewinnen, sind wir durch