Gründung NBBL 2006/2007
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Au Backe …
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Komisch ist auch, dass St Clauss sich schon vor Wochen erkundigt haben soll, wann er Talente eines anderen Bewerbers “sichten” könnte !?!
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt! -
Da hat der gute Steven sein “Stillschweigen” gegenüber seiner Mannschaft oder den Offiziellen wohl doch nicht durchgehalten und jemand hats auf die Homepage gesetzt.
Sportlich gerissen hat das Kronberger Team, das jetzt U 19 wäre, in den letzten Jahren nichts, geschweige dass sie Oberliga gespielt hätten.
Aber man ist ja dabei sich zu “verstärken” und ist auch schon bei der FTG Frankfurt fündig geworden.Mal sehen wie die Nominierung für die anderen hessischen Vereine ausgeht, denn nur dort lässt sich - für mich - ein Vergleich ziehen.
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Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Vereine, die die Lizenz nicht erhalten haben, zuerst informiert werden und dann wohl auch die anderen vor der Pressemitteilung davon erfahren werden, dass sie dabei sind.
Diesen Stil sollte man zumindest erwarten können.
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Sollte Kronberg tatsächlich nominiert sein, dann wird deutlich, dass es keineswegs um die Förderung des deutschen BB-Nachwuchses geht. Kronberg kriegt seit Jahren jede Menge Talente aus anderen Vereinen zugespielt, verbrennt jede Menge Geld und kriegt Nichts auf die Reihe. Südhessische Talente sind in Langen sicher besser aufgehoben, mittelhessische in Gießen - Kronberg braucht kein Mensch - ausser DB-Skyliners, allerdings bleibt die Frage wofür ?
Ach ja, hatte ich ganz vergessen - zur Förderung des deutschen Nachwuchses. Gut zu wissen, dass der Vorzeigespieler der Skyliners ,Pascal Roller, u.a. in Langen und am BTI gefördert wurde - bleibt die Frage, welcher andere deutsche Spieler über Kronberg und die Skyliners nach Vorne gebracht wurde. Bin gespannt auf Antworten.
Die Stechfliege
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Naja, bevor nun Kronberg zum Sündenbock wird heißt es wohl erstmal die PM des DBB abwarten.
Vielleicht haben ja auch Mannschaften zurückgezogen oder hat es anderen an möglichen Kriterie wie Halle, Geld ect gefehlt. So das quasi Kronberg in die NBBL gekommen ist um die 32 voll zu kriegen.
Auch gibt es Kandidaten gegen die sich Kronberg sportlich hätte durchsetzen können. Man muß ja bedenken das nur 5 mehr als die anvisierten 32 gemeldet haben.
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Kronberg wird nicht zum Sündenbock, aber die Sache ist symptomatisch: Es geht nicht um diejenigen Vereine, die Talente finden und aufbauen. Es geht nicht um den deutschen Nachwuchsbasketball, - es geht schlicht und ergreifend ums Geld.
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On 2006-05-07 22:07, Stechfliege wrote:
Kronberg wird nicht zum Sündenbock, aber die Sache ist symptomatisch: Es geht nicht um diejenigen Vereine, die Talente finden und aufbauen. Es geht nicht um den deutschen Nachwuchsbasketball, - es geht schlicht und ergreifend ums Geld.…und um Fahrten, die nicht nur Geld, sondern vor allem den jungen Spielern auch (unverantwortlich viel) Zeit kosten. Zeit, in der sie weder BB spielen noch gar lernen und schon gar nicht mit ihren Freundinnen zusammen sein oder einem Hobby frönen können.
Wie wär es mit dem Berufsbild des Reiseverkehrsfachidioten? Da könnte sich der DBB doch sicher bei den Arbeitsagenturen beliebt machen. Wieder ein paar Hartz-IV-Empfänger weniger.
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nun sind alle 4 hessische vereine dabei….
mal gucken welche ami´s sich kronberg angeln wird haha
wie auch immer…
in der u20 sind ´se ja heute weit gekommen, aber sonst ??
wie schon erwähnt wurde…
die guten sind skyliners aus anderen vereinen europas, der rest ist durchschnitt…
das riecht nach: POLITIK -
tja, also die teams aus göttingen, hamburgund jena werden ihre saison in der tat nur auf der autobahn verbringen, was??? da bin ich ja mal gespannt, ob unter solchen voraussetzungen es möglichsein wird, an einem we gleich zwei spiele in berlin zu spielen… befürchte fast nicht…!
ps: wie wärs denn mit einem deutsche bahn sponsoring für die nbbl teams und kostenlosen fahrten zu den spielen … hätte dochmal was! ach nee, die verpulvern ihre millionen ja gerade für die wm…
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Vor 3 Wochen hat die Effm gegen Central Hoops Berlin wohl ein Trainingsspiel gehabt und gewonnen, weiß jemand ob bei Berlin wichtige Spieler gefehlt haben ??
Denn eigentlich hat die Effm das Spiel
ja dominiert obwohl ja auch bei Effm ein paar wichtige gefehlt haben. -
On 2006-05-09 00:32, BGok wrote:
da bin ich ja mal gespannt, ob unter solchen voraussetzungen es möglichsein wird, an einem we gleich zwei spiele in berlin zu spielen… befürchte fast nicht…!Ist das denn von offizieller Seite jemals angedacht gewesen?
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nee, eben nicht. aber mal ehrlich, für göttingen und hamburg würde das schon sinn haben… wenn ich überlege, dass das team aus gö pro berlinspiel 11 stunden unterwegs sein wird…
das heisst team gö ist für alle auswärtsfahrten ca. 64 h unterwegs… das heißt, dass team ist fast soviel auf auswärtsfahrten, wie es in der saison zusammen trainieren wird… super!
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Ich weiß ja nicht welche Zeitrechnung Du da aufmachst, aber ich glaube man ist mit dem ICE in gut zwei Stunden am Bahnhof Zoo. Von dort rechnen wir nochmal eine halbe Stunde bis zur Spielhalle. Also sagen wir mal drei Stunden von Göttingen zur Halle. Da kommst Du mit Spiel und Vorbereitung auf ca. neun Stunden. Immer noch eine Menge, aber keine elf.
Ich denke, dass sind die Göttinger auch innerhalb Niedersachsens mehr als einmal unterwegs.
Allgemein wird es kaum möglich sein für alle kurze Anreisezeiten zu schaffen. Teams wie Freiburg oder München haben es da sicherlich schlechter und verbringen mehr Zeit, vor allem gegeneinander.
Aber man hat sich nun mal entschieden die NBBL aus der Taufe zu heben und es ist ja, so glaube ich, keiner gezwungen worden daran teilzunehmen. Den Vereinen die gemeldet haben, war es sicherlich bewusst, dass sie sich unter Umständen längere Fahrzeiten als bisher aufhalsen.
Man kann eher darüber nachdenken, ob es sinnvoll war die Liga unbedingt mit 32 Teams zu starten, da das Niveau ganz klar darunter leidet.
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Ich denke, dass sind Gedanken, die man sich durchaus machen muss, bevor man die Jungs drei bis vier Stunden eine Strecke in einem Pkw zusammenpfercht, um sie dann Basketball spielen zu lassen.
Dass alle mehr Geld in die Hand nehmen müssen, um den Spielern halbwegs vernünftige Bedingungen zu schaffen, dürfte jedem beim Studium der Ausschreibung aufgefallen sein. Dazu gehört für mich auch, dass ich bei Fahrten z.B. nach Berlin nicht das Risiko eingehe, bei entsprechendem Verkehr, den ganzen Sonntag auf der Autobahn zuzubringen.
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@ mercy: kannst beruhigt sein, das central hoops team gegen das frankfurt spielte, hat sehr wenig mit dem Central Kader der nächsten saison zu tun!
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On 2006-05-09 23:58, Junior wrote:
…
Man kann eher darüber nachdenken, ob es sinnvoll war die Liga unbedingt mit 32 Teams zu starten, da das Niveau ganz klar darunter leidet.Naja, weniger Teams, längere Fahrten.
Ich betrachte mal die Qualität aus der Hagener Ecke:
U20 NRW Liga Gruppe 1
1 TSV Leverkusen 10 20:0
2 BBV Hagen 10 16:4
3 Telekom B.Bonn 10 10:10
4 UBC Münster 10 8:12
5 SG Aachen 10 6:14
6 Meckenheimer TuS 10 0:20U20 NRW Liga Gruppe 2
1 SG RE Köln 10 18:2
2 P’born Baskets 10 14:6
3 Hertener Löwen 10 12:8
4 Rhöndorfer TV 10 10:10
5 TV Bensberg 10 6:14
6 Allg. Rather TV 10 0:20NBBL Gruppe:
Bonn / Rhöndorf (n)
Köln (n)
Leverkusen
Hagen
Paderborn (n)Lesum-Burgdamm
Oldenburg
QuarkenbrückAus der NRW Liga fehlen aus der jeweiligen Top 4 nur 2 Vereine.
Neu (für Hagen im Liga Betrieb) sind Paderborn, Köln und Rhöndorf. Sicher ne Qualitätssteigerung.
Wenn die Norddeutschen nun noch nen Ball werfen können, sollte es Qualitativ keine Beschwerden geben. -
Mit der Gruppe Nordwest hast Du da sicherlich die vom Potential her stärkste Gruppe als Beispiel. Obwohl das Spielermaterial in Quakenbrück wahrscheinlich auch nicht zu den besseren der NBBL gehören dürfte. Das sieht im Süden und in der Mitte sicherlich schon etwas anders aus. Dort wird es wohl mehrere Begegnungen geben, wo man mit mehr als deutlichen Ergebnissen rechnen muss.
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On 2006-05-10 00:54, Junior wrote:
nochmal @ HonkoAußerdem hat die NBBL mit den U20 Jahrgängen nun überhaupt nichts zu tun, weshalb der Vergleich nicht wirklich Aussagekräftig ist.
Hehe, genau genommen haste Recht, in Hagen spielen aber auch einige U18 in der U20 mit.
Im allgemeinen sind die Kräfteverhältnisse aber ähnlich:
U18 NRW-Liga (eingleisig)
1 P’born Baskets 22 40:4
2 TSV Leverkusen 22 36:8
3 Telekom B.Bonn 22 36:8
4 BBV Hagen 22 32:12
5 TV Bensberg 22 26:18
6 SG RE Köln 22 20:24
7 ETB SW Essen 22 18:26
8 Rhöndorfer TV 22 16:28alle Verdächtigen in der Top 8
U16 NRW-Liga
1 P’born Baskets 22 40:4
2 TSV Leverkusen 22 36:8
3 DJK Adl.Frintrop 22 34:10
4 Rhöndorfer TV 22 32:12
5 Bask. Boele-Kabel 22 30:14
6 Telekom B.Bonn 22 20:24
7 SG RE Köln 22 20:24
8 BBV Hagen 22 16:28auch alle in der Top 8, Boele-Kabel ist übrigens auch Hagen und steckt mit in dem NBBL-Projekt
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sehr schön junior, dann fahr mal zug mit ner 12er mannschaft, mit dem ganzen gepäck, den trikots, der medizinischen ausrüstung, etc… bezahl das dann noch und sag mir dann nochmal, wie du in 3 stunden von halle zu halle kommen willst… leichter realitätsverlust und zur zeitrechnung: von halle zu halle nehme ich 3,5h fahrtzeit (dann muss es schon optimal laufen) was bei mir 7 stunden macht, dann eine stunde vor spielbeginn dort sein (warmup, pregamebrifing) plus 2,5 stunden für das spiel (4*12min) sagen wir mal eine stunde für cooldown, dehnen und nachbesprechnung, duschen (da darf man schon nicht trödeln) sind also vor ort 4,5 stunden, dann sind wir schon bei 11,5 und was wir ganz vergessen haben: richtig, von den jungs hat noch keiner die möglichlkeit bekommen, etwas zu essen…
also bevor du hier irgend n scheiß ablässt und mir erzählen willst, wie lange sowas dauert oder nicht, ne bahnfahrt für dich professioneller ist als cooldown und die jungs was essen zu lassen und hier so n scheiß behauptet wird, es wäre niemand dazu gezwungen worden (hat man jetzt die dm in u18 und u20 durch die nbbl ersetzt oder nicht!?), denkt erstmal nach und das nicht nur von 12 bis mittag … mir scheint einige holen sich auf das wort bundesliga so einen runter, dass sie überhaupt keinen sinn mehr für die realität haben!!! sorry, dass das jetzt schonwieder so ein ordinäres pamphlet geworden ist, aber irgendwann reichts aber auch…
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Man,man BGok, langsam bekommt man das Gefühl, daß dir die NBBL irgendwie persönlich was angetan haben…
nicht zufällig persönlich frustriert? (Trainerposten nicht bekommen? beste SPieler weggenommen bekommen?)Naja, man sollte es auch irgendwann mal gut sein lassen…
Bate
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Mal abgesehen vom Ton, kann ich BGok bezüglich der Zeitrechnung nur recht geben. Auch wenn ich die Fahrzeit nicht genau einschätzen kann.
Generell würde ich aber auch davon ausgehen, daß sich die Zeit wie folgt aufsplittet:
Fahrzeit (je nach dem)
- 1 bis 1,5 Stunden Spielvorbereitung
- 2 Stunden bis 2,5 Stunden Spiel
- 1 Stunde Spielnachbereitung
- 0,5 bis 1 Stunde Essen (!)
- Rückfahrt
Meiner Meinung nach ist es sehr viel besser mit der Bahn zu fahren, da es für die Spieler deutlich weniger anstregend ist und in der Regel auch nicht viel länger dauert. Man kann sich bewegen und muß nicht eingefercht auf dem Sitz sitzen. Das Problem ist aber, daß man vom Bahnhof zur Halle muß und umgekehrt. Sofern der Heimverein keinen Shuttle bietet, muß man wohl ein Taxi nehmen. In großen Städten sollte es aber Großraumtaxis geben, die ausreichend sein düften.
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Hallo Gemeinde! Ich denke, die Spieler per Zug zum Auswärtsspiel zu schicken ist doch ziemlich utopisch. Die Kosten werden das verhindern. Vielleicht mal ein Beispiel:
Strecke Göttingen - Berlin (Cole-Sports-Center)
Mit drei Kleinbussen:
Strecke Hin und Rück: rund 700 km
Fahrtdauer Hin und Rück: 6 Stunden (ohne Stau realistisch und Staus sind am Wochenende abgesehen von den Ferien äußerst selten)
Verbrauch pro Bus: 10 l/100 km
Liter gesamt: 210 l
Preis pro Liter Diesel: 1,15 €
Kosten Sprit gesamt: 241,50 €, also rund 250 €.Dagegen hier die Bahnpreise:
Habe mal angenommen, dass wohl der ICE genutzt werden soll (2. Klasse). Bimmelbahn bis Berlin ist einfach unzumutbar (Fahrtdauer 5 Stunden irgendwas)
Außerdem nehme ich vorsichtshalber mal an, dass alle eine Bahncard 50 besitzen, Frühbucherkram usw. habe ich weggelassen.
Fahrtdauer Hin und Rück: 4 Stunden 30 Minuten
Preis pro Person bis Berlin Zoo Hin und Rück: 63 €
Bei 12 Spielern plus zwei Coaches macht das 882 Euro.Wahrscheinlich kommen da noch Rabatte dazu für Gruppen usw., aber mehr als 50 Prozent werden das wohl nicht.
Dann ist da noch das Problem mit dem Transfer zur Halle.
Macht unterm Strich 250 Euro mit den Bussen und mindestens 440 Euro mit dem Zug, wobei das eher mehr kostet.
Das kann und wird sich vermutlich kein Verein leisten.
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dann nimm nochmal die Miete für die Busse dazu, denn nicht jeder Verein hat einen Bus, geschweige denn zwei oder drei Busse!
Ich weiss ja nicht, wie es bei den anderen Teams ist, aber in Bremen haben sich sehr schnell drei grosse Unternehmen gefunden, die als Sponsor für das NBBL Team auftreten.
Es sind ja nicht nur die Fahrtkosten, ich denke einige Teams werden auch schon einen Tag vorher anreisen und dann eine Übernachtung in Kauf nehmen, da man ansonsten viel zu früh losfahren müsste. -
an alle Meckerbacken:::::
was wollt ihr eigentlich, die Liga ist doch eine Chance, dass sich Basketball endlich mal entwickelt!
Klar gibt es noch ungeklärte Schwierigkeiten, klar werden viele Clubs zu strampeln haben, aber wir sind uns doch hoffentlich alle einig, dass der bestehende Status unserer Sportart schlecht ist.NBBL GO!
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@ JayJo Okay, Miete für Busse ist wahrscheinlich hier und da nötig. Aber jeder größere Verein hat auch eigene Busse oder zumindest Busse, die er kostenfrei nutzen darf. Beispielsweise wenn ein Sponsor ein Autohaus ist.
Und dass es Teams gibt, die einen Tag vorher anreisen, halte ich für absolute Ausnahmen oder gar für unmöglich. Ganz abgesehen vom Zeitfaktor treibt das auch die Kosten weiter in die Höhe. Es kommen dann nämlich noch Unterbringung und vielleicht auch Verpflegung hinzu.
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On 2006-05-10 14:02, AbuDetlef wrote:
an alle Meckerbacken:::::was wollt ihr eigentlich, die Liga ist doch eine Chance, dass sich Basketball endlich mal entwickelt!
Klar gibt es noch ungeklärte Schwierigkeiten, klar werden viele Clubs zu strampeln haben, aber wir sind uns doch hoffentlich alle einig, dass der bestehende Status unserer Sportart schlecht ist.NBBL GO!
Meckerbacken? Für mich steht außer Frage, dass hier Traumtänzer am Werk waren. Und jetzt (nachdem langsam dämmert, was da auf die Vereine zukommt) wird versucht, alles glatt zu bügeln…
Verantwortungslos, wer seine ‘Jungs’ mit Kleinbussen 5 - 7 Stunden lang eingesperrt auf die Reise schickt. Da soll dann ‘Hochleistungssport’ rauskommen? Dumm, wer die Fahrtkosten auf den verbrauchten Sprit reduziert! (Der Verein wird doch die Busse schon irgend wie gratis gestellt bekommen…) Realist, wer seine ‘Jungs’ per ICE auf die Reise schickt. Da kann man wenigstens kalkulieren. Neben Fahrt mit einem großen Reisebus das einzig Zumutbare. Insoweit hat @‘Junior’ sicher recht!
Nicht nur im Norden, auch im Süden schlägt die Diskussion hohe Wellen - da hat man sich ja auch schon früher Gedanken gemacht. Nicht erst jetzt, nachdem das Kind in den Brunnen gefallen ist:
http://www.franken-basketball.de/board/viewtopic.php?p=37994#37994
Durchaus lesenswert! Bin neugierig, wann die ersten Teams zurückziehen, mit wievielen Mannschaften die einzelnen Staffeln enden…
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On 2006-05-10 14:20, John-McBrain wrote:
Und dass es Teams gibt, die einen Tag vorher anreisen, halte ich für absolute Ausnahmen oder gar für unmöglich. Ganz abgesehen vom Zeitfaktor treibt das auch die Kosten weiter in die Höhe. Es kommen dann nämlich noch Unterbringung und vielleicht auch Verpflegung hinzu.In Bremen steht meines Wissens die Halle nur für den vorgegebenen Zeitraum zur Verfügung, also von 11-14 Uhr.
Die SG Bonn/Rhöndorf muss beispielsweise 350 km fahren, also sind sie 3-4 Stunden unterwegs, was eine Abfahrtszeit zwischen 7 und 8 Uhr zur Folge hätte. Da man aber lieber etwas früher losfährt um nichts dem Zufall zu überlassen fährt man vielleicht zwischen 6.30 und 7.30 los. Wann die Spieler dann aufstehen müssten, kannste dir ja selber ausrechnen. Und da soll das Gastteam dann nach einer längeren Fahrt im Kleinbus und dem frühen Aufstehen noch vernünftig Basketball spielen?Die Kosten für eine Übernachtung, beispielsweise in einer Jugendherberge, sind dann doch eher gering und Frühstück bekommt man da auch sehr günstig.
Es war auch nur auf Teams bezogen, die eine sehr weite Anreise haben. -
ach leute, nur weil man mal deutliche worte findet…
wenn ich das alles hier höre: eine chance, dass sich basketball entwickelt…! davon das die teams jetzt mehr als doppelt so viel reisen müssen, oder was? dadurch, dass man mit der bahn statt mit dem auto fährt? merkt ihrs noch? die persönliche frustrationsschiene könnt ihr auch vergessen, betrifft mich nicht. nur ich kann mir wohl im gegensatz zu einigen anderen hier vorstellen, was 17 und 18 jährige jungs noch so alles zu tun haben oder vielleicht auch mal tun möchten, als für bb nur zu verzichten. die göttinger jungs werden in der top 6 oder 7 auch in der regionalliga spielen. 1-2 in der 2. bbl schnuppern und wenn sie dann samstag in oldenburg oder wo auch immer waren, verbringen sie den sonntag auf der autobahn nach berlin oder hamburg oder was (meinetwegen auch im zug, nimmt sich nichts). freundin? brauchen sie nicht, stimmt! abi? brauchen sie auch nicht, stimmt! man kann ja als bb-profi in deutschland sich doof und dämlich verdienen… das kommt ja durch die nbbl quasi automatisch…
ach, und welche liga ist nun eigentlich die deutsche förderliga? die junge liga? nbbl? oder die regionalligen? irgendwie kann sich der dbb da nicht entscheiden …
fassen wir es mal zusammen: die nbbl geschichte ist noch schlechter geplant und realisiert worden, als die lkw-maut! aber vielleicht irre ich mich auch und in drei jahren haben wir 50% deutsche superstars in der 1. bbl, weil die nbbl einfach eine chance gegeben hat, dass alles besser wird … (wie war das mit den blühenden landschaften? kommt mir irgendwie bekannt vor!)
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Das mit den Fahrtreisen ist schon hart. Vor allem kann es ja gut sein, dass man am Samstag Auswärtsspiel im Herrenteam hat (und evlt. da einige hundert KM zurücklegen) und am Sonntag das gleiche nochmal NBBL. Echt krass…
Ich hätte da noch ne andere Frage, hab bis jetzt noch keine zuverlässige Quelle dazu gesehen.
Wie sieht das nächstes Jahr mit den Meisterschaften usw. in der U20 aus? Hab gehört es gibt sie bis zur regionalen Ebene (bay. Meisterschaft, Südostdeutsche?) alles höhere, sowie der deutsche meister, wird über die NBBL ermittelt. Könnt ihr mir da helfen? Wäre nett, danke -
Die Ermittlung der Regionalmeister war/ist Sache der Regionalverbände. Also alles bis inkl. Vorrunde zur Deutschen Meisterschaft.
Was danach kam, Zwischen- und Endrunde war/ist Sache des DBB. Diese Zwischen und Endrunde wird es nicht mehr geben für U18 und U20. Dafür wurde die NBBL eingerichtet.Ob die Regionalverbände nun einen Regionalmeister ausspielen bleibt ihnen überlassen. Ich glaube aber der allg. Tenor war, dass man dies vorhabe. Ich meine fast es auch schon gelesen zu haben, aber kann mich jetzt nicht erinnern wo. Aufschluß sollte die jeweilige Ausschreibung der Regionalverbände geben.
Kurz gesagt. Ja, ich denke es wird eine Regionalmeistschaft geben.
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Mich interessiert, vor allen Dingen was passiert nach einem Jahr?
Ist das ganze ein geschlossenes oder ein offenes System?
Kann es neue Bewerber geben wenn die erste Saison gespielt ist?
Was passiert wenn 3-4 Teams zurückziehen oder gar vereinzelt Mannschaften im nächsten Jahr nicht mehr antreten möchten, weil der Nutzen nicht gegen die Kosten aufzuwiegen ist?
Was passiert wenn es extrem schwache Mannschaften gibt, die das Image des Heimatvereins derart nach unten ziehen, dass sie für sich selbst das Projekt “NBBL-Team” als gescheitert ansehen? Was kann der DBB tun um einen massiven Rückzug solcher Mannschaften zu verhindern? Wird er etwas tun und gegensteuern?
Können diese Teams absteigen?
Kann man aufsteigen?
Wird es eine jährliche Ausschreibung geben?Fragen über Fragen. Wer hat Antworten?
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TheBloob wrote:
Kurz gesagt. Ja, ich denke es wird eine Regionalmeistschaft geben.Die RLN spielt weiterhin U20 bis U14 aus.
Baryonyx wrote:
Mich interessiert, vor allen Dingen was passiert nach einem Jahr?
(… weitere Fragen …)
Fragen über Fragen. Wer hat Antworten?Jahr 1 wird gespielt, dann wird ausgewertet, dann erfolgen die Festlegungen für Jahr 2ff (oder die NBBL wird wieder abgeschafft)