Qualifikation zum Pokal
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Es wurde ja schon im ALBA-Braunschweig-Thread ein wenig diskutiert. Hier mal das Restprogramm und die direkten Vergleiche:
1. ALBA 11-2
Restprogramm: Göttingen (H), Ludwigsburg (A), Trier (A), MBC (H)
Gewonnene Vergleiche: Oldenburg, brose, Frankfurt, Artland, Bremerhaven, Braunschweig
Verlorene Vergleiche: Bonn
2. Bonn 10-5
Restprogramm: Gießen (H), Oldenburg (A)
Gewonnene Vergleiche: ALBA, Frankfurt, Ludwigsburg, brose, Braunschweig, Trier
Verlorene Vergleiche: Artland, MBC, Göttingen
3. Oldenburg 9-4
Hier wird es spannend sein, ob man noch einen Spieltermin gegen Hagen findet oder aber das Rückrundenspiel gegen Hagen als Hinrundenspiel zählen wird.
Restprogramm: Ulm (A), Bonn (H), Göttingen (H), Hagen (?)
Gewonnene Vergleiche: brose, Frankfurt, Braunschweig, Trier, Artland
Verlorene Vergleiche: ALBA, MBC, Ludwigsburg
4. Artland 9-6
Restprogramm: Tübingen (A), Bremerhaven (H)
Gewonnene Vergleiche: Göttingen, Bonn, Ludwigsburg, MBC, Frankfurt
Verlorene Vergleiche: Braunschweig, brose, Trier, ALBA, Oldenburg
-. Frankfurt 9-6
Ist ja ohnehin schon fürs Top4 qualifiziert, spielt aber noch gegen zwei Kandidaten.
Restprogramm: Ludwigsburg (H), Braunschweig (A)
Gewonnene Vergleiche: MBC, brose, Bremerhaven
Verlorene Vergleiche: Trier, Oldenburg, Bonn, Artland, ALBA, Göttingen
5. Göttingen 8-5
Hat noch sehr viel Restprogramm, gegen Mitbewerber dabei ausschließlich auswärts.
Restprogramm: ALBA (A), Ludwigsburg (A), Oldenburg (A), Düsseldorf (H)
Gewonnene Vergleiche: Bonn, MBC, brose, Frankfurt
Verlorene Vergleiche: Artland, Trier, Bremerhaven, Braunschweig
6. MBC 8-6
Restprogramm: Trier (H), Gießen (A), ALBA (A)
Gewonnene Vergleiche: Bonn, brose, Ludwigsburg. Oldenburg
Verlorene Vergleiche: Artland, Frankfurt, Göttingen, Bremerhaven, Braunschweig
7. Ludwigsburg 8-6
Restprogramm: Frankfurt (A), ALBA (H), Göttingen (H)
Gewonnene Vergleiche: Bremerhaven, Trier, Oldenburg
Verlorene Vergleiche: Artland, Braunschweig, Bonn, MBC, brose
8. Braunschweig 8-6
Restprogramm: Hagen (A), Frankfurt (H), Paderborn (H)
Gewonnene Vergleiche: Bremerhaven, Ludwigsburg, Artland, Trier, MBC, Göttingen
Verlorene Vergleiche: Oldenburg, Bonn, brose, ALBA
9. Bremerhaven 8-7
Restprogramm: Artland (A). Düsseldorf (A)
Gewonnene Vergleiche: Trier, Bonn, MBC, Göttingen
Verlorene Vergleiche: Ludwigsburg, Braunschweig, Oldenburg, brose, Frankfurt, ALBA
10. brose 8-7
Restprogramm: Trier (A), Hagen (H)
Gewonnene Vergleiche: Artland, Bremerhaven, Ludwigsburg, Braunschweig
Verlorene Vergleiche: Oldenburg, Frankfurt, MBC, ALBA, Bonn, Göttingen
11. Trier 7-7
Restprogramm: MBC (A), brose (H), ALBA (H)
Gewonnene Vergleiche: Frankfurt, Göttingen, Artland
Verlorene Vergleiche: Bremerhaven, Ludwigsburg, Braunschweig, Oldenburg, Bonn
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@HerrBohm
Wenn dieses das Spiel der Hinrunde ist, dann sollte irgendeiner mal dies zum 2. Spieltag machen. Bisher ist es auf der BBL HP und auf ihrer (Oldenburger) HP das Spiel des 19. Spieltages. Und die Hinrunde geht normalerweise nur vom Spieltag 1 bis 17. -
Da wird mir auch schlecht wenn jemand “die Baskets” schreibt und nicht Bonn meint…
Mein Tipp:
Alba
Oldenburg
Quakenbrück
Bonn
Göttingen
Braunschweig -
@herrbohm: Also, wenn ich mir den Spielplan so anschaue, sieht das für mich auch so aus, als ob euer Hinspiel gegen Hagen vom 2. Spieltag noch nicht terminiert ist, sondern das Rückspiel am 9. Januar genau an dem Wochenende gespielt wird, an dem auch der 19. Spieltag gespielt wird. Sieht nicht wie ein Nachholspiel aus. Das wäre für die Pokalwertung ja nicht unwichtig. Denn so, wie es momentan im Spielplan auf der Internetseite der BBL geführt wird, werdet ihr mit einem Spiel weniger als die anderen Mannschaften in die Pokalwertung gehen. Oder haben die Baskets und Hagen die Spieltage getauscht? Wenn ja, sollte die BBL das vielleicht tatsächlich mal aktualisieren…
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Hallo. In der Tat habe ich mich wohl etwas schwammig ausgedrückt, aber das passiert, wenn man über Dinge philosophiert, die hier vor Ort längst klar sind. Also: Das Heimspiel der EWE Baskets (und nicht irgendwelcher anderer Baskets :-)) am 9. Januar um 20 Uhr ist dann tatsächlich ein Spiel der Hinrunde, das (noch nicht terminierte) Auswärtsspiel in Hagen gehört entsprechend der Rückrunde an.
Wird ohnehin nicht leicht, vor allem in Sachen Pokal alles korrekt zu vermitteln, da für uns nach 17 gespielten Spielen ja mitnichten die Hinrunde schon abgeschlossen ist - Bamberg und Frankfurt gehören ja schon der Rückrunde an. Es bleibt spannend…
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Da wird mir auch schlecht wenn jemand “die Baskets” schreibt und nicht Bonn meint…
Mein Tipp:
Alba
Oldenburg
Quakenbrück
Bonn
Göttingen
BraunschweigWir stimmen in jeglichen Punkten überein, vor allem was das erste betrifft.
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Hi,
mein Tipp lautet wie folgt:
1. ALBA 14-3
2. Oldenburg 12-5
3. Bonn 11-6
4. Braunschweig 10-7
5. Frankfurt 10-7
6. brose 10-7Mit etwas Fan-Brille, aber durchaus realistisch.
Sehr gut !
Artland Dragons haben sich mit der Niederlage in Tübingen aus diesem Getümmel Verabschiedet. -
Für die Dragons wird es jetzt sehr eng. Mit einem Sieg gegen Bremerhaven hätte man dann auch 10-7. Da ja Frankfurt unter den ersten sechs vertreten ist, rückt ja der 7. plazierte dafür nach. Also so ganz sind die Dragons noch nicht aus dem Rennen. Es wird aber sehr schwer.
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Da wird mir auch schlecht wenn jemand “die Baskets” schreibt und nicht Bonn meint…
Mein Tipp:
Alba
Oldenburg
Quakenbrück
Bonn
Göttingen
Braunschweigdas geht selbst mir als oldenburger so.hab noch nie verstanden, warum sie sich nich anders genannt haben.thunderbirds zb… nu sone idee… naja
mit den platzierungen kann ich mich auch sehr gut anfreunden, realistisch isses zudem auch
so long…
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Jo, Oldenburg Thunderbird bzw. Oldenburg Thunder hätte mir auch gut gefallen. Wäre jedenfalls individueller gewesen.
Wer hat das damals eigentlich entschieden? War noch vor meiner Zeit. -
es gab noch zu alten haarenesch zeiten mal irgendwie nen monat lang oder so, also vermutich bei 2 oder 3 heimspielen einen umfragebogen, in dem nach teamname und maskottchen wünschen gefragt wurde.es waren auch noch weitere evaluationsfragen zum OTB (!) dabei, aber im prinzip gings darum, eine neue identität zu erschaffen. ob man sich im endeffet wirklich auf die auswertung dieser bögen bezogen hat, weiß ich nicht. auf jeden fall fing damit der prozess hin zu den ewe baskets und hubird an…
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…aber die ersten Baskets waren wir in Paderborn. Grüße an Bonn. Die alten Nachmacher…
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Jo, Oldenburg Thunderbird bzw. Oldenburg Thunder hätte mir auch gut gefallen. Wäre jedenfalls individueller gewesen.
Wer hat das damals eigentlich entschieden? War noch vor meiner Zeit.Also für Oldenburg passend wäre der Name
ewe Thunder Kale Oldenburg
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und als masskotchen ne riesen grünkohlpalme
zweite zeile -
Hi,
mein Tipp lautet wie folgt:
1. ALBA 14-3
2. Oldenburg 12-5
3. Bonn 11-6
4. Braunschweig 10-7
5. Frankfurt 10-7
6. brose 10-7Mit etwas Fan-Brille, aber durchaus realistisch.
Und wer rückt als 7. für Frankfurt nach?
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ich denke der MBC rückt mit 10:7 siegen für Frankfurt in den pokal rein.
frohe weihnachten
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Wenn meine Amateurberechnungen stimmen, ist man
- mit 10/ auf jeden Fall drinnen in den “TOP 7”
- mit 9/8 auf jeden Fall draußen aus dem Turnier.
Wieso hier einige das Artland draußen sehen, verstehe ich nicht.
Braunschweig ist ein ein Wackelkandidat geworden jetzt, aber sonst ….
Die Befreakten müssen eigentlich nur beide Spiele gewinnen, aber das müssen sie auch. Ich würde sagen, nach einem Sieg in Trier kann man schon mal vorsichtig a weng planen. -
Berlin und Bonn sind mittlerweile auf jeden Fall im Pokal dabei. Es können noch max. drei weitere Teams (Oldenburg, Göttingen, Weißenfels) auf 11 Siege kommen.
Um die restlichen vier Plätze streiten sich realistischerweise acht Teams: Oldenburg, Göttingen, Weißenfels und Quakenbrück mit derzeit je neun Siegen und fünf bis sieben Niederlagen sowie Bamberg, Braunschweig, Ludwigsburg und Bremerhaven mit jeweils acht Siegen und sieben Niederlagen.
Rein theoretisch wäre auch noch eine Konstellation vorstellbar, in der 9/8 reichen würde, dann hätte Trier noch eine Restchance.10/7 reicht jedoch auch nicht zwingend aus, um im Pokal dabei zu sein. Von den acht Teams, die noch um den Platz kämpfen müssen, könnten sieben eine 10/7-Bilanz erreichen (aufgrund des direkten Spiels können nur max. Quakenbrück oder Bremerhaven dies erreichen). Ich rechne damit, dass der direkte Vergleich innerhalb der 10/7-er Teams über die Teilnahme entscheidet. Dabei könnte auch Frankfurt noch einen Einfluss haben, da Frankfurt bei einer Niederlage in Braunschweig ebenso auf 10/7 kommen würde und die Frankfurter Ergebnisse dann in den direkten Vergleich mit reinzählen würden.
Es wird wohl bis zum 22.1. spannend bleiben.
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So eine Tabelle wäre wirklich extrem nützlich….
Oder einfach mal diese zerrupften Spielpläne unterbinden. GRAUENHAFT!
Edith kotzt noch an, dass bei den Spielen auf der BBL-HP noch nicht mal mehr der Spieltag dabei steht, zu welchem dieses Spiel gehören könnte. GRAUENHAFT²!
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So, wenn ich das momentan richtig überblicke siehts nun so aus:
Berlin mit 14:3 oder 13:4 oder 12:5 dabei
Bonn mit 11:6 dabei
Frankfurt mit 11:6 dabeiFrankfurt klammer ich im Folgenden mal aus, weil sie eh qualifiziert sind. Bleiben also noch 4 Teams übrig.
Von den Niederlagen her siehts dabei für Oldenburg (10:5), Göttingen (9:5) und Weißenfels (9:6) am Besten aus.
Oldenburg spielt noch gegen Hagen und Göttingen
Göttingen gegen Ludwigsburg, Düsseldorf und eben Oldenburg
Weißenfels gegen Berlin und GießenBrose noch gegen Hagen
Bremerhaven gegen DüsseldorfWeiterhin gehe ich davon aus, dass man zum Erreichen des Pokals eine 10:7 Bilanz braucht, somit sind alle anderen Teams für mich schon raus und die letzten 4 Plätze entscheiden sich unter den oben genannten 5 Mannschaften.
Die Mehrheit der Teams hats dabei noch in eigener Hand.
Oldenburg muss noch 1 der beiden Restspiele gewinnen und ist somit dabei (für mich wahrscheinlich).
Wenn Göttingen noch 2 seiner 3 Restspiele gewinnt sind sie ebenso dabei.
Der MBC muss seine beiden Restspiele gewinnen um sicher dabei zu sein (für mich eine schwere Aufgabe).Brose und Bremerhaven müssen ebenso ihr letztes Spiel gewinnen um eine Chance auf den Pokal zu haben.
Die sehr komplizierte Möglichkeit eines Vergleiches von Teams einer 9:8 Bilanz lasse ich auf Grund der Unwahrscheinlichkeit mal außen vor.
Wie sehen nun die möglichen Quervergleiche bei einer 10:7 Bilanz aus?
Variante 1: Brose und Bremerhaven sind die einzigen Teams mit 10:7, alle anderen (Oldenburg, Weißenfels und Göttingen) sind durch.
Brose ist im Pokal auf Grund des gewonnenen direkten Vergleiches dabei.Variante 2: Brose, Bremerhaven und MBC haben eine 10:7 Bilanz. Oldenburg und Göttingen sind dabei durch.
Brose und Bremerhaven sind auf Grund des besseren Korbverhältnisses (Brose +11, BHV -1, MBC -10) im Dreiervergleich weiter. Alle 3 Mannschaften haben 1 Sieg und 1 Niederlage in diesem Vergleich.Variante 3: Brose, Bremerhaven und Göttingen weisen eine 10:7 Bilanz auf. Oldenburg und Weißenfels sind dabei durch.
Brose und Göttingen sind auf Grund des besseren Korbverhältnisses (Brose +8, Göttingen +3, BHV -11) im Dreiervergleich weiter. Alle 3 Mannschaften haben 1 Sieg und 1 Niederlage in diesem Vergleich.Variante 4: Brose, Bremerhaven und Oldenburg haben eine 10:7 Bilanz. Weißenfels und Göttingen sind dabei schon durch.
Oldenburg und Brose sind weiter, da Oldenburg im Dreiervergleich 2 Siege, Brose 1 Sieg und 1 Niederlage und Bremerhaven 2 Niederlagen aufweisen.Variante 5: Brose, Bremerhaven, Weißenfels und Göttingen sind alles Teams mit einer 10:7 Bilanz. Oldenburg ist durch.
Göttingen, Bremerhaven und Weißenfels sind weiter, Brose ist dabei raus. Göttingen und Bremerhaven weisen in diesem Vierervergleich jeweils 2 Siege und 1 Niederlage auf, der MBC und Brose jeweils 1 Sieg und 2 Niederlagen. Da der MBC gegen Brose gewonnen hat wären diese im Pokal dabei.Variante 6: Brose, Bremerhaven, Weißenfels und Oldenburg mit einer 10:7 Bilanz. Göttingen ist durch.
Oldenburg, MBC und Brose sind weiter, Bremerhaven dabei raus. Oldenburg und der MBC haben 2 Siege und 1 Niederlage, Brose und Bremerhaven 1 Sieg und 2 Niederlagen. Brose hat gegen BHV gewonnen und ist somit im Pokal.Variante 7: Brose, Bremerhaven, Göttingen und Oldenburg weisen eine 10:7 Bilanz auf (dabei muss Göttingen gegen Oldenburg gewinnen). Weißenfels ist durch.
Oldenburg, Göttingen und Brose sind im Pokal, Bremerhaven ist raus. Oldenburg und Göttingen haben in diesem Vierervergleich 2 Siege und 1 Niederlage, Brose und Bremerhaven 1 Sieg und 2 Niederlagen. Brose hat gegen BHV gewonnen und ist somit im Pokal.Variante 8: Brose, Bremerhaven, Weißenfels, Göttingen und Oldenburg weisen eine 10:7 Bilanz auf. Dafür muss Göttingen gegen Oldenburg gewonnen haben.
Göttingen, Bremerhaven, Oldenburg und MBC sind beim Pokal dabei, Brose wäre raus. Göttingen hat in diesem 5er Vergleich 3 zu 1 Siege, Bremerhaven, Oldenburg und der MBC 2 zu 2 Siege während Brose nur 1 zu 3 Siege aufweisen kann.So, wie gesagt, ich gehe davon aus, dass es nur mit einer 10:7 Bilanz reichen wird den Pokal zu erreichen. Dafür dürfte ich jetzt alle Möglichkeiten durchgespielt haben. Nun kann sich jeder aussuchen, welche für ihn die Beste ist.
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Ich habe keine solche Tabelle zum Vorzeigen, bin allerdings auch gerade schwer am Rechnen. Erstes Zwischenergebnis: Bamberg reicht selbst ein Sieg gegen Hagen nicht zwingend zur sicheren Qualifikation!
Denn,
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sollten Oldenburg, Göttingen, Weißenfels und Bremerhaven alle auch bei 10:7 landen, wäre Bamberg mit nur einem Sieg im Fünfervergleich letzter und damit draußen, denn alle anderen haben mind. 2 Siege aus direkten Duellen.
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sollte Oldenburg sich nach oben aus dem Vergleich verabschieden (sprich: mind. eins seiner 2 Spiele gewinnen), die anderen Teams aber alle bei 10:7 bleiben, dann haben Bamberg und der MBC je einen Sieg, der MBC seinen aber aus dem direkten Duell.
Bei allen anderen Konstellationen sollte Bamberg sicher dabei sein, daher wäre es für die Brösels gut, wenn entweder
- Göttingen aus seinen drei Nachholspielen eine andere Bilanz als 1:2 holt oder
- der MBC entweder beide Nachholspiele gewinnt oder beide verliert oder
- Bremerhaven in Düsseldorf verliert.
Hoffe doch, ich habe nichts übersehen.
edit: Trademarc war schneller und ausführlicher, kommt aber auf dasselbe Ergebnis.
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@Trademarc
RESPEKT -
@Trademarc: In den direkten Vergleichen könnte Frankfurt dann aber auch wieder eine Rolle spielen, weil sie Mehrfachvergleiche beeinflußen können. Aber keine Ahnung, ob es Konstellationen gibt, in denen Platz 1-7 11 Siege oder mehr haben.
Zur Tabelle: Das wird in nächster Zeit noch richtig lustig, wenn sich da noch andere Rückrundenspiele mit reinschleichen, während andere noch Hinrundespiele spielen. Und die BBL verpasst jede Art von Information.
Man hat eine neue Tabelle, die es schwierig macht, Dinge abzuschätzen. Man hat ein neues Pokalformat, was noch keiner kennt. Da wäre es sehr hilfreich, vorher ein paar Szenarien zu liefern, mögliche Rechenkonstellationen, sicher qualifizierte Teams, etc. Alles, was die Presse verarbeiten kann, hilft es, den neuen Modus zu verkaufen. Jede halbwegs professionelle Liga bietet solche Rechnereien. Aktuelles sehr gutes Beispiel: Die NFL. Die BBL soll ja gar nicht sooo gut sein, aber wenigstens ein bißchen Hilfe wäre doch nett.
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@guwac Frankfurt spielt keine Rolle, da diese die 11-6 Bilanz sicher haben und somit nicht unter die dargestellten Varianten fallen. Brose und Bremerhaven können nur noch höchstens eine 10-7 Bilanz erreichen.
Nach meiner Auflistung scheint übrigens Oldenburg auch schon für den Pokal qualifiziert zu sein. -
@Trademarc: Stimmt, es kann ja höchstens noch sechs Teams geben, die 11 Siege haben.
Nach Deinen Varianten ist Oldenburg in jedem Fall weiter und Göttingen reicht ein Sieg, um ebenfalls dabei zu sein. Weißenfels wäre ebenfalls mit einem Sieg weiter, solange sie nicht in dem Dreiervergleich mit brose und Bremerhaven landen (Variante 2). Bremerhaven hat hingegen nur eine Chance, wenn der MBC alle Spiele verliert oder BHV in Mehrfachvergleichen mit brose und Weißenfels landet, wobei da auch nicht jeder für sie gut ist.
Nachtrag: Lustig wirds, wenn zwei Teams aus MBC, Göttingen, brose und BHV alle verbleibenden Spiele verlieren. Dann gibt es lustige 9-8-Mehrfachvergleiche. Beispielsweise, wenn Bremerhaven gegen Düsseldorf und brose gegen Hagen verliert.
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Warum nehmt ihr nicht einfach die Tabelle von Eurobasket
http://www.eurobasket.com/Germany/basketball.asp
Das ist die “Alte” und Spiele wie z…B. Bamberg gegen Ulm, welches ja schon zur Rückrunde gehört, sind nicht mit eingerechnet.
p.s. Direkte Vergleiche werden da aber irgendwie nicht berücksichtigt, da z.B. Bamberg noch vor Bremerhaven stehen würde. Bei anderen weiss ich das leider nicht
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Hier die Tabelle des 17. Spieltags (Direktvergleich berücksichtigt)
links nach offziellem Modus- rechts die Eurobasket-Version (links z.B. Göttingen an 14., rechts an 5. Stelle)
Entscheide Euch selbst für die aussagekräftigere Tabelle. Das ist wohl die,
die die Wahrlichkeit des Erreichens der Qualifikation am besten wiedergibt.01 BONN –------------ BERL
Pkt 28 Sp 17 | Siege 12 Nied 03
02 FRAN -------------- BONN
Pkt 28 Sp 17 | Siege 11 Nied 06
03 BERL -------------- FRAN
Pkt 27 Sp 15 | Siege 11 Nied 06
04 QUAK -------------- OLDE
Pkt 26 Sp 17 | Siege 10 Nied 05
05 OLDE -------------- GÖTT
Pkt 25 Sp 15 | Siege 09 Nied 05
06 BAMB -------------- WEIS
Pkt 25 Sp 16 | Siege 09 Nied 06
07 BREM -------------- BAMB
Pkt 25 Sp 16 | Siege 09 Nied 07
08 BRAU -------------- BREM
Pkt 24 Sp 16 | Siege 09 Nied 07
09 WEIS -------------- QUAK
Pkt 24 Sp 15 | Siege 09 Nied 08
10 LUDW ------------- BRAU
Pkt 24 Sp 16 | Siege 08 Nied 08
11 TÜBI -------------- LUDW
Pkt 24 Sp 17 | Siege 08 Nied 08
12 ULM -------------- TRIE
Pkt 23 Sp 17 | Siege 07 Nied 09
13 TRIE -------------- TÜBI
Pkt 23 Sp 16 | Siege 07 Nied 10
14 GÖTT -------------- ULM
Pkt 23 Sp 14 | Siege 06 Nied 11
15 GIES -------------- HAGE
Pkt 21 Sp 16 | Siege 05 Nied 10
16 HAGE -------------- DÜSS
Pkt 20 Sp 15 | Siege 05 Nied 10
17 DÜSS -------------- GIES
Pkt 20 Sp 15 | Siege 05 Nied 11
18 PADE -------------- PADE
Pkt 19 Sp 16 | Siege 03 Nied 13Nächste Nachholspieltage
05. Jan 17. Spieltag Gies - Weis
09. Jan 02. Spieltag Trie - Berl
10. Jan 02. Spieltag Ludw - Gött
10. Jan 02. Spieltag Olde - Hage
13. Jan 16. Spieltag Düss - Brem
19. Jan 07. Spieltag Olde - Gött
20. Jan 08. Spieltag Berl - Weis
21. Jan 06. Spieltag Brau - Pade
21. Jan 07. Spieltag Bamb - Hage
22. Jan 17. Spieltag Gött - Düss -
Auf der BBL-Seite steht:
Die drei Begegnungen der Qualifikationsrunde werden zeitnah ausgelost; die Spiele sind für den 17. Februar 2010 terminiert.