Fiba 2010 Weltmeisterschaft Türkei
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Sicherlich machbar, aber Argentinien und Serbien sind sicherlich schon mal eine Stufe höher einzuordnen. Dazu sind Australien und Angola keine Selbstgänger, da kann man auch verlieren. Trotzdem hätte es weitaus schlimmer kommen können, Achtelfinale sollte drin sein.
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Na dann mal noch die anderen Gruppen:
Gruppe B:
1. Kroatien
2. Brasilien
3. Tunesien
4. Slovenien
5. Iran
6. USAGespielt wird in Istanbul
Gruppe
1. China
2. Türkei
3. Russland
4. Puerto Rico
5. CIV = Elfenbeinküste
6.GriechenlandGespielt wird in Ankara
Gruppe
1. LTU = Litauen
2. Libanon
3. Frankreich
4. Spanien
5. Canada
6. NeuseelandGespielt wird in Izmir
Welche hättest Du denn davon gerne?
Ph alias opahugo(2047)
edith sagt: bitte richtige Reihenfolge.
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Machbare Gruppe, v.a. wenn Nowitzki und Kaman mitspielen, sollte Platz 2 drin sein. Serbien ist auf Augenhöhe für mich, selbst Argentinien ist ja nicht mehr das was sie mal waren. Mit Nowitzki spielen wir in der Gruppe vorne mit, für mich als Optimisten eine gute Auslosung.
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Also mit Nowitzki und den in der BBL aktuell gut weiterentwickelnden Jungen Spielern (Benzing, Günther, Pleiss, Ohlbrecht etc.) sollte es doch wohl fast Pflicht sein unter die ersten 4 in der Gruppe zu kommen.
Natürlich wird es kein Selbstläufer und auch mit Nowe sind Serbien und Argentinien erstmal die Favoriten für mich, aber gegen gegen Angola und/oder Australien wird doch wohl ein Sieg drin sein.Spannend sind auch die anderen Gruppen, aber eine echte Todesgruppe ist eig. nicht auszumachen.
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und noch die Termine dazu:
Samstag, 28. August 2010
Deutschland - ArgentinienSonntag, 29. August 2010
Deutschland - SerbienMontag, 30. August 2010
Deutschland - AustralienMittwoch, 1. September 2010
Deutschland - AngolaDonnerstag, 2. September 2010
Deutschland - JordanienAlso könnt Ihr / können wir jetzt schon Euren / unseren Urlaub für das nächste Jahr planen.
Ph alias opahugo(2047)
edit sagt: Das hat man davon, wenn man die daten von anderen “sites” “klaut” und zu blöd ist, diese zu kontrollieren.
Danke @zone -
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Na ja, also eine echte “Todesgruppe” sehe ich darin nicht. Sicherlich ausgeglichener als andere Gruppen, aber neben den drei europäischen Favoriten werden sich China und Puerto Rico um den letzten Platz streiten.
Bevor die Kader überhaupt stehen kann man eh keine echten Urteile bilden. Wird Yao Ming jemals wieder wirklich fit? Und wenn ja, spielt er dann auch die nächste WM? Bekommt Barea die Freigabe von den Mavs?
Wenn auf diese Fragen die Antwort “Nein” folgen wird, hat sich das mit der Todesgruppe ohnhin wieder relativiert.
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@ papahugo
ick glaube du meinst 2010.
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Alte Bekannte: Joaquim Gomes (Ex-Kölner bei Angola) und Dshamal Schoetz (Ex-Ehinger/Deutscher Junioren-Nationalspieler, der nun für Jordanien aufläuft).
Die nächste Runde ist mehr als drin. Jordanien und Angola muss man besiegen und Australien auch schlagbar. -
Denke auch, dass es von der Auslosung her schlimmer hätte kommen können. Die Gruppe ist machbar und beinhaltet mit Serbien und Argentienien aus meiner Sicht 2 echte Brocken. Werden interessante Aufeinandertreffen für unsere junge Truppe.
@ Banane: Green würde ich durch Tadda ersetzen. Komme habe ihn diese Saison sehr oft spielen sehen und finde ihn mitlerweile besser. Ich denke auch hier sollte Bauermann den Umbruch wagen. -
Die Vorrunde bei einer WM ist normalerweise kein Problem. Wichtig wird, was man dann in die Zwischenrunde an Punkten mitnehmen kann. Mit welche Gruppe fällt unsere Gruppe denn dann zusammen? Also mögliche Zwischenrundengegner, wenn es dann schlussendlich ums Viertelfinale geht?
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Du nicht werden vierter, sonst Du spielen gegen USA! (würde ich mal tippen, wenn wir Gruppe A und die in Gruppe B sind)
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Man spielt nach der Vorrunde gar keine weitere Gruppenphase, sondern es geht gleich ins Achtelfinale. Und dort dann gegen 4 Teams aus der Gruppe B die ich alle höher bewerten würde als das deutschen Teams. Allerdings sehe ich auch in unserer Gruppe nur wirklich zwei schwächere Teams. Gerade die Australier werden für mich hier dramatisch unterschätzt. Wenn ein Bogut und Maric (der die EL unter dem Korb aufmischt) dabei sein sollten, wird das heftig. Dreier werfen und den Freiraum nutzen können die kleinen Australier immer.
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also geht man vom normalfall aus sollte man auf jedenfall den 4. Platz in der gruppe vermeiden!
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Man spielt nach der Vorrunde gar keine weitere Gruppenphase, sondern es geht gleich ins Achtelfinale. Und dort dann gegen 4 Teams aus der Gruppe B die ich alle höher bewerten würde als das deutschen Teams. Allerdings sehe ich auch in unserer Gruppe nur wirklich zwei schwächere Teams. Gerade die Australier werden für mich hier dramatisch unterschätzt. Wenn ein Bogut und Maric (der die EL unter dem Korb aufmischt) dabei sein sollten, wird das heftig. Dreier werfen und den Freiraum nutzen können die kleinen Australier immer.
Maric will für Serbien spielen…Andersen wäre dafür dabei.
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Man spielt nach der Vorrunde gar keine weitere Gruppenphase, sondern es geht gleich ins Achtelfinale. Und dort dann gegen 4 Teams aus der Gruppe B die ich alle höher bewerten würde als das deutschen Teams. Allerdings sehe ich auch in unserer Gruppe nur wirklich zwei schwächere Teams. Gerade die Australier werden für mich hier dramatisch unterschätzt. Wenn ein Bogut und Maric (der die EL unter dem Korb aufmischt) dabei sein sollten, wird das heftig. Dreier werfen und den Freiraum nutzen können die kleinen Australier immer.
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Ich habe bis jetzt immer nur gelesen, das er da recht leidenschaftlslos ist. Derzeit sieht er in Serbien größere Chancen, aber so 100% gegen Australien ist er wohl auch nicht. Sollten die Australier ihn nicht problemlos gehen lassen, wird er aus meiner Sicht eher für Australien spielen.(reine Spekulation)
Weiß einer wie lange Maric “gesperrt” wäre, wenn Australien ihn nicht einfach so gehen lässt?
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also leicht find ich die Gruppe jetzt nicht unbedingt, aber Platz 3 ist eigentlich bei den Gegnern Pflicht.
Wenn man eines der beiden Spiele gegen Serbien und Argentinien gewinnt, ist mit etwas Glück auch Platz 1 drin.Letztlich also auch etwas Glück dabei, auf wen man dann im Achtelfinale trifft. Ich würd mich jedenfalls insofern festlegen, dass man dort auf Brasilien, Slowenien oder Kroatien treffen wird. Slowenien schätz ich aktuell am stärksten ein. Aber die Hürde muss man dann einfach überwinden.
Ob’s zu mehr reicht als dem Viertelfinale (ist mein persönliches Ziel), wird man dann sehen. Auch da spielt Losglück und andere Dinge, wie Verletzungssorgen ne wichtige Rolle. Tagesform, etc. …
Grundsätzlich ist mit dem Team jedenfalls ne Menge möglich. Hoffe insgeheim ja sogar auf die Finals, aber da müsste schon wirklch alles passen. Viertelfinale ist realistisch.
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IMO ist mit Nowitzki und Kaman das höchste der Gefühle, dass man sich knapp gegen Angola um Platz 4 durchsetzt (halt ähnlich wie bei Olympia), danach ist eh Schluss.
Für ein Team, dass bei der letzten EM eine 1-5 Bilanz hatte, bei Olympia eine 1-4 Bilanz, wäre Platz 4 ein Erfolg. So ein Team schafft nicht auf einmal eine 4-1 oder 3-2 Bilanz.Australien wird hier sehr unterschätzt. Sie spielen hart, haben einen tiefen Kader, eine Starting Five um P.Mills/Ingles/Newley/Andersen/Bogut/Nielsen und deren Jugendnationalteams waren die letzten Jahre immer vorne dabei, es kommt also was nach.
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Die Gruppe sieht für Deutschland ja recht dankbar aus. Die andere Seite der Medallie ist allerdings die sehr starke Überkreuzgruppe. Die Bauermänner sollten zusehen, dass wenigstens der zweite Platz herausspringt, sonst drohen gleich Slowenien oder wenn’s ganz blöd läuft sogar die USA im Achtelfinale. Gegen Kroatien und Brasilien lägen die Chancen auf das Viertelfinale meiner Ansicht nach beträchtlich höher. Kroatien erschien mir bei der EM doch recht schwankend, gerade der Backcourt mit Ukic, Planinic und Kus ist normalerweise kein Musterbeispiel an Konstanz. Brasilien hat zwar immer sehr gute lange Leute, ist aber fast schon traditionell dünn besetzt was die Guard- und Flügelpositionen angeht.
Die Gruppengegner:
Argentinien
Eins der weltweit dominierenden Teams des Jahrzehnts, Weltmeister und Olympiasieger. Nur wird ihre goldene Generation auch nicht jünger. Pepe Sanchez spielt bereits nicht mehr, Walter Hermann ist meines Wissens auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten und Prigioni ebenfalls, glaube ich (?). Oberto und Ginobili sind langsam über ihren Zenit, während Nocioni und mein geliebter Luis Scola sich im besten Alter befinden. Allerdings war schon in Peking abzusehen, dass da kaum Firepower von der Bank kommt. Kurz: ein ganz großer Name, der aber kurz vor einem Generationswechsel steht. Vielleicht geht mit Dirk an einem guten Tag was.
Serbien
Haben sich bei der EM wieder dort zurückgemeldet, wo sie hingehören: an der Spitze. Nachdem ihre vorherigen Teams mit den etablierten Stars aus Europa und der NBA nicht als Mannschaft funktioniert und ziemlich abgestunken haben, hat man vor Polen bei der Kaderzusammenstellung alles richtig gemacht und ein junges Team ins Rennen geschickt, das um die seit Juniorenzeiten extrem erfolgreich zusammen spielenden Jahrgänge 87/88/89 aufgebaut ist. Die Chemie scheint zu stimmen, und Spieler wie Teodosic und Tepic haben trotz ihrer Jugend einen ganzen Sack voll EL-Erfahrung. Außerdem bastelt man dem Vernehmen nach an einem dicken Coup: Euroleague-Shooting-Star Aleks Maric, der Australo-Serbe von Partizan, soll für Serbien auflaufen.
Fazit: Wenn die Serben ähnlich auftreten wie in Polen und sich noch mit Maric verstärken können für mich der Favorit in der Gruppe.Australien Für mich nicht so recht einzuschätzen. Wahrscheinlich nicht ohne, aber kein echter Prüfstein. Da fehlt meines Erachtens einfach die Qualität in der Breite. Während die Starting Five aller Ehren wert ist, zweifle ich an der Bank. Bogut war solide bei Olympia, aber nicht der Star, der das Team wirklich trägt oder gar auf ein höheres Level hebt. Wir haben Matt Nielsen, einen europaerfahrenen PF mit Ecken und Kanten, aber auch einem guten Wurf. Dazu Shooter Newley. Der junge, talentierte Joe Ingles spielt seit diesem Jahr auch in der ACB und man wird sehen, wie weit er sich nach seiner ersten Saison in Europa entwickelt hat. Maric bleibt das Fragezeichen. AUstralien oder Serbien? Sicher würde ein Spieler seiner Qualität den Kängurus helfen, aber man darf sich fragen, wie sehr. Mit Bogut hat man bereits einen guten Center, der schon in Peking nach meinem Dafürhalten nicht oft genug gesucht wurde. Hier kommen wir auch zum Aufbau: In einem für Australien recht enttäuschenden olympischen Turnier war Paddy Mills, der blitzschnelle Point Guard, die Entdeckung. Allerdings bleibt ein Fragezeichen hinter seinen Spielmacherqualitäten, für mich so etwas wie Tony Parker in FIBA-Ball. Außerdem hatte Mills in der Zwischenzeit am College einige Verletzungssorgen.
Fazit: Überzeugen mich wenig. Maric könnte der X-Faktor werden, ansonsten wohl das Duell mit den Angolanern um Platz 4. EDITH fragt, ob denn Andersen spielt. Das gäbe einen starken Frontcourt. Den hat Brasilien aber auch…Angola Eins darf man nicht vergessen: Als Abonnementsieger der Afrikameisterschaften sind die Angolaner seit Jahren Stammgast bei Weltmeisterschaften und Olympischen Spielen. Sie haben also internationale Erfahrung satt. Dennoch sind sie alles in allem nicht stark genug, um eine europäische Nationalmannschaft mehr als an einem guten Tag zu ärgern (gut, es gab da dieses Spiel in Japan mit den drei Verlängerungen, als Dirk ca. 271 Punkte gemacht hat…).
Fazit: Eine eher unorthodoxe, im Schnitt eher kleine, aber athletische und reboundstarke Mannschaft, die unbequem
zu spielen ist. Ich hole jedenfalls meine Angolaflagge von der Wand und versuche mein bestes, sie ins Achtelfinale zu wedeln.Jordanien Haben sich bei den Asienmeisterschaften immerhin anstellen des Libanon und Südkorea qualifizieren können. Das ist respektabel für ein Land, das international (zumindest aus meinem/unseren eurozentrischen Blickwinkel) bislang keine Rolle gespielt hat.
Fazit: Unbekannt, aber Dabeisein dürfte hier wohl alles sein. -
Serbien würde ich nicht so hoch einschätzen. Die hatten auch ein bißchen Glück bei dieser EM, da fehlt mir die Konstanz früherer Jahre um z.B. Bodiroga.
Wären sie bei der EM z.B. auf Frankreich im Viertelfinale getroffen, da wäre da Schluss gewesen. Serbien ist nicht schlecht, v.a. im Nachwuchs, Toplevel haben sie für mich aber keineswegs.
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IMO ist mit Nowitzki und Kaman das höchste der Gefühle, dass man sich knapp gegen Angola um Platz 4 durchsetzt (halt ähnlich wie bei Olympia), danach ist eh Schluss.
Für ein Team, dass bei der letzten EM eine 1-5 Bilanz hatte, bei Olympia eine 1-4 Bilanz, wäre Platz 4 ein Erfolg. So ein Team schafft nicht auf einmal eine 4-1 oder 3-2 Bilanz.Australien wird hier sehr unterschätzt. Sie spielen hart, haben einen tiefen Kader, eine Starting Five um P.Mills/Ingles/Newley/Andersen/Bogut/Nielsen und deren Jugendnationalteams waren die letzten Jahre immer vorne dabei, es kommt also was nach.
der sinn dieses beitrags ist daran zu erkennen, wie viele spieler bei dir in der s% stehen!
mal ehrlich! mit einem (wieder fitten) kaman, der ins spiel integriert und einem nowitzki in der derzeitigen situation, sollte jeder gegner respekt vor deutschland haben!
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es gibt ein paar zentrale faktoren würde ich sagen:
1. kaman / nowitzki ins spiel integrieren:
der schlüssel ist, dass benzing und schaffartzik wirklich selbst würfe kreieren können, das konnte lange zeit niemand auf so ner regelmäßigen basis. 2008 mussten kaman und nowitzki beinahe jeden wurf selbst rausspielen, vor allem für kaman eigentlich nicht sehr komfortabel. also in engen situationen, sollte es deutschland mal verschmerzen den ball nicht einfach zu nowitzki im high post zu stecken und ihn machen zu lassen, sondern vielleicht mal ne iso für benzing der dann zum korb ziehen kann etc. => einfach variabler werden im abschluss, nicht alles auf die beiden schieben. bei der em gab es da ganz gute ansätze, schaffartziks zuspiele zu femerling unterm korb, der dementsprechend sehr effektive trefferquoten hatte => das muss das ziel für kaman sein. da muss er hin, aufposten, einfache würfe nehmen und sonst auf verteidigung konzentrieren. wichtig ist, dass sich die beiden gut ins team einfügen.
2. cleverness:
klar es werden wohl ein paar ganz junge spieler dabei sein, die erst einmal auf fiba niveau ein turnier gespielt haben. aber es waren dieses jahr ohnehin zumeist die vermeintlich “alten hasen” wie hamann, schultze und greene die in den heißen situationen fehler machten. auf jeden fall sollte es möglich sein, knappe spiele auch zu gewinnen, da muss das team selbst mit kaman und nowitzki noch an sich arbeiten.
Wenn also die Form stimmt, die Offensive insgesamt variabler wird und die Defensive in etwa so wie ber EM, dann könnte da was drin sein:
Argentinien = im bestfall schlagbar. frontcourt vorteile für uns; kaman und nowitzki sind eins gegen eins von keinem argentinischen spieler zu verteidigen. spielweise liegt uns vielleicht eher - wie dem auch sei es bedarf einer konzentrierten leistung und einem wirklich guten spiel … deutschland müsste als aussenseiter angesehen werden, argentinien als Olympia dritter und mit ganz erfahrenen spielern die wissen, wie man bei nem knappen spiel den deckel draufmacht. aber auch mit einer alternden 7 mann rotation gegen unsere jungen wilden, wird auf jeden fall ein interessantes duell …
Angola und Jordanien => zwei pflichtsiege ohne wenn und aber …
Serbien => junge mannschaft die trotzdem über geballte erfahrung und spielpraxis auf höchstem niveau verfügt im vergleich zu unseren jungen. im normalfall nicht schlagbar, aber ich sehe das ganze ähnlich wie das argentinien spiel; ein sieg ist nicht komplett auszuschließen, hat man ja z.B. bei der EM gesehen, dass auch topmannschaften wie griechenland verwundbar sind, bzw. nicht jedes jahr hintereinander mit der Topform antreten wie damals beim titelgewinn.
Australien => mit dem Australien Spiel fällt oder steht die kampagne, würde ich sagen. wenn alles so läuft wie’s am wahrscheinlichsten ist, haben wir zwei siege zwei niederlagen und das spiel gegen australien ist dann wohl noch ausschlaggebend über die platzierung. australien müsste schlagbar sein, aber wir haben uns z.B. letztes jahr gegen neuseeland auch erschreckend schwer getan, ist sicher auch ne kampfstarke truppe nach dem auftritt bei olympia zu urteilen … es ist also kein selbstläufer.
man sollte schon den 2. platz anstreben um USA und slowenien aus dem weg zu gehen (oder seh ich das falsch mit dem modus?^^)
ist halt bisschen schade, dass die b gruppe so stark ist … die gruppe der türkei ist dagegen recht “einfach geworden” wenn man da in der kreuzgruppe dritter ist, hat man noch gute chancen im achtelfinale … -
Nowitzki hat große Probleme mit den argentinischen Big Men.
Oberto verteidigt ihn fast immer sehr gut, letztens erst wieder beim Season Opener der Mavs gegen Washington und auch 2002 hatte Nowitzki große Probleme mit der etwas dreckigen, körperlich harten Spielweise von Oberto, Scola und damals noch Wolkowyski, hat sich schnell aus der Ruhe bringen lassen. -
Mag sein, aber ob man Spiele von vor 8 Jahren noch als Maßstab nehmen darf? Nowitzki hat sich mit den Jahren auch etwas weiterentwickelt, 2002 war er ja noch ziemlich grün hinter den Ohren. Wird Oberto überhaupt spielen? Ich denke es kommt wirklich drauf an, welche NBA-Jungs die Gauchos anbieten. Treten sie mit dem gleichen Kader wie bei den FIBA Americas an, sollten sie aber durchaus schlagbar sein.
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Bisher sieht es nach diversen Äußerungen in Interviews so aus, wenn sich keiner verletzt, als wenn Argentinien mit Prigioni, Ginobili, Nocioni, Scola, Delfino auflaufen wird. Wenn die spielen wird Oberto ebenso zusagen und angeblich denkt auch Herrmann über ein Comeback nach.
Natürlich fraglich, wie motiviert und fit diese dann doch etwas älteren Herrschaften noch sind, aber zumindest Nocioni spricht von einem “wichtigen Turnier” und “einer Medaille als Ziel”.“The aim is to reach the podium,” he said to Ole.
"That is what we must aspire to. We have the team and the experience to achieve that.
“The FIBA World Championship is very important to me. We will arrive with a complete team, with quality, to be able to compete and finish in the top places.”
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Nowitzki hat große Probleme mit den argentinischen Big Men.
Oberto verteidigt ihn fast immer sehr gut, letztens erst wieder beim Season Opener der Mavs gegen Washington und auch 2002 hatte Nowitzki große Probleme mit der etwas dreckigen, körperlich harten Spielweise von Oberto, Scola und damals noch Wolkowyski, hat sich schnell aus der Ruhe bringen lassen.oberto dürfte gegen kaman aufgestellt sein und nowitzki hat scola in der nba bisher in jedem spiel alt aussehen lassen, der ist ein absoluter alptraum für scola. klar sieht die situation etwas anders aus mit anderen mitspielern und der internationalen spielweise, aber im eins gegen eins kann ihn scola nicht verteidigen. kaman hat gegen oberto auch körperliche vorteile und bei ihm kommt es besonders auf spacing an weil mit nowitzki, schaffartzik und benzing dürfte kaman unter dem korb eigentlich genug situationen bekommen, wo er nicht gegen zwei oder drei lange gleichzeitig den wurf nehmen muss …
edit: wenn oberto nicht dabei ist, haben wir da sogar noch nen größeren vorteil … -
wenn ich mir ansehe, was nowe und kaman aktuell für Leistungen abrufen und ich dann träume und davon ausgehe, dass man diese Qualität mit ins Turnier nimmt, dann sehe ich uns schon im Halbfinale…träum