Alba in Bree
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@schnorri… Da ja demnächst wahrscheinlich zwei PayTV-Sender ihr Programm mit Sport auffüllen müssen und Deutschland ja kein soooo schlimmer Fernsehmarkt ist, könnte sich das ja ändern. Und Nürnberg als Spielstätte funktioniert ja auch schon diese Saison. Und mit 3-Jahres-Perspektive kann ein regional verwurzeltes Team mit schon jetzt starken Sponsoren sicher noch ein bischen mehr Substanz aufbauen. Zumal Berlin und nicht Bamberg die wirtschaftlich darbende Region ist.
Die Zuschauerzahlen stimmen ja sowohl bei Bamberg wie bei ALBA, oder?
Aber du hast wohl Recht, 2 deutsche Plätze (set+variabel) würde das Leistungsmäßige Kräfteverhältnis im europäischen Basketball nicht wiedergeben.
Ich zweifele bei Berlin momentan immer mehr daran, ob eine EL-Perspektive sinnvoll ist. Alba hat kein gewachsenes Team, nominell vielleicht stark, als Team jedoch noch nicht. Und die Europa-Saison beginnt nun einmal nicht mit den PlayOffs im Frühjahr. Faktisch spielen nur 7-8 Spieler auf europaniveau, wenngleich auch dort die extra10% fehlen. Andere Mannschaften sind einfach breiter aufgestellt. Können in der Liga die Leistungsträger mehr schonen oder belasten alle gleichmäßiger.
Alba muss nun nach fleissigem Spieler tauschen für 1-2 Jahre wieder eine Mannschaft aufbauen, die dann konstant auf europäischen Niveau spielen kann. Top-Spieler kommen auch nicht gerne zu einer notorischen Verlierermannschaft (Vgl. den Tenor des Celestand-Artikel oben). Übernächste Saison erfolgreiche EL-Teilnahme, danach knapp am FinalFour vorbei und ein fester EL-Platz ab 2009. Das wäre doch schön, oder?
Für diese Saison muss es jetzt heißen: ein Team zusammenwachsen lassen, irgendeinen Pott/Teller gewinnen, moderat umbauen um es zu verstärken und 2006 dann in irgendeinem europäischen Wettbewerb nicht in der Vorrunde untergehen.
Ich muss gestehen, dass ich Berlin momentan auch noch nicht als Meister sehe, dazu fehlte mir in letzter Zeit zu oft der letzte Biss… (dann Bamberg EL 2006/07).
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@ gruebler:
(obwohl da wohl bald ein neuer Thread nötig wäre…)
Wenn man vergleicht, mit wem Bamberg Meister geworden ist, und wer jetzt an den EL-Erfolgen den meisten Anteil hat, wird man schon die Kontinuität in Frage stellen können, siehe die Verletzten, siehe Nelson…
Die Sache der Kontinuität hat Alba in die Sackgasse geführt, unter Muki fand ein wirklicher Neu-Aufbau oder die Integration neuer, tragender Spieler nicht statt, obwohl dieser nach Pesic wohl dringend angeraten wäre…
Man mag die jetzige Alba-Bank für “zu kurz” halten, aber der Weg unter Pesic mehr Spitzenspieler durch Kreditaufnahmen an Alba zu binden, dürfte wohl der falsche sein.
Ich sehe bei denjenigen Spielern, die die Hauptlast tragen sollten keinen, der dazu nicht auch gegen EL-Gegner dazu in der Lage gewesen wäre.
Die Starting5 plus Canak und Greene hat prinzipiell sicher das Format auch in der EL bestehen zu können, und ich denke in der EL hätte sich dieses Team auch besser geschlagen, das kommt dann schon von der inneren Einstellung der Spieler und des Stabes…Ich wüsste keinen mit entsprechender Spielzeit bei ALBA, der nun ausgesprochen enttäuscht hätte, diejenigen, die eh nur 0-5 mpg haben, wären auch ohne Bedeutung in der EL.
Zudem bin ich ja gespannt, wen du denn unbedingt “los” haben möchtest, de Name “Arigbabu” wäre mir zu billig, und man darf ja nicht vergessen, dass allein eine EL-Teilnahme Albas schon dazu führen wird, dass Spielervermittler auf den Verein aufmerksam werden, und hier plötzlich wieder Spieler auftauchen, an die man nicht unbedingt gedacht haben mag…
Alba hat seine (bisher!!!) besten Zeiten auch einem Spieler wie Alexis zu verdanken gehabt, dieser wäre hier sicher nicht aufgetaucht, wenn es bei Alba nur um Platz 2 und den Ulebcup gegangen wäre…
Bamberg ist nicht unschlagbar, das hat selbst Leverkusen zeigen können…;-)…
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Zudem bin ich ja gespannt, wen du denn unbedingt “los” haben möchtest, de Name “Arigbabu” wäre mir zu billig
Wenn ich drauf antworde würde ;-), wären die Namen Lollis, Jovo und Arigbabu.
Übrigens ist das Argument mit den Schulden zwar richtig, aber ich frage mich schon warum Klubs wie Bamberg, Oldenburg, Artland oder (falls mit Okulaja) Köln, eine bessere Bank hat als Alba? Bei Bamberg leuchtet es mir noch ein (die wird sicher nicht gekleckert, sondern geklotzt), aber bei den anderen eher weniger. Immerhin soll Alba einen mindesten 100% höheren Etat haben als die anderen Klubs.
Klar ist die erste Fünf bei Alba teuer als bei den anderen Klubs, aber irgendwie habe ich schon das Gefühl, dass man bei einigen einfach etwas viel zahlt (oder ins Klo greift). Als Paradebeispiel würde ich wieder bei unserem neuen Dauerthema landen und deswegen lass ich es lieberUnd zum Hauptthema:
Alba hat das erste Ziel mit Pauken und trompeten verfehlt und das in der vermutlich schwächsten Gruppe im ULEB Cup (nach der 1.Playoff Runde wissen wir mehr ;-)).
und abweich:
Und wenn Alba das zweite wichtige Ziel (und letzte) im Mai/Juni nicht auch aufs Spiel setzen will, sollte man nochmal schauen ob man nicht noch einen Spieler findet. Vielleicht auch einen der uns noch 2 oder 3 Jahre helfen könnte. Man sollte sich nicht darauf verlssen das sich in den Playoffs kein Spielr verletzt bei der maximal 8 Mann Rotation.
Wir haben zwar ein tolle Bilanz, aber Playoff ist doch etwas anderes. Gerade bei unseren BBL Refs. Man stelle sich vor Bamberg kann pro Spiel locker 30 Fouls pro Spiel geben und dann gibt es wieder die berühmten “Ausgleichspfiffe”… -
Was ich immer nicht verstehe, ist, wie schnell und locker hier ueber angeblich dringend notwendige Verstaerkungen philosophiert wird. Kurze Bank hin oder her, und keine Ahnung, ob tatsaechlich eine Absicherung gegen moegliches Verletzungs- und Ausfallrisiko sein muss, meine Befuerchtung ist 1. dass eine vernuenftige Verstaerkung kaum aktuell auf dem Markt sein duerfte und 2. solche Veraenderungen natuerlich auch immer Auswirkungen auf das Mannschaftsgefuege haben. Insofern waere ich da eher etwas zurueckhaltender. Schade, dass die Spiele gegen Bamberg erst so spaet in der Saison sind - das waere wohl ein vernuenftiger Gradmesser des nationalen Leistungsstandes.
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Zu meinen 3 Namen. Das hat wenig mit deren momentanen Leistungen zu tun. Die hätte ich auch schon vor Saisonbeginn nennen können. Und es sicher schwer mich da noch umzustimmen. Ich könnte wetten das ich nächsten Sommer die gleichen Namen nenne. Da bin ich stur
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@ albafan4ever:
Ich weiß ja nicht, woran du die angeblich besser Bank bei Oldenburg, Artland oder Köln festmachst???
Und vor allem, wo stehen denn diese Vereine???Und wenn die Bank denn dort so gut ist, woran misst sich diese Feststellung, an den Leistungen in der BBL, einer Liga, die sicher nicht an die EL oder auch nur den Uleb-Cup heranreicht???
Wer von diesen guten “Hinterbänklern” (gar nicht abschätzig gemeint) hat denn überhaupt international gespielt???
Für Oldenburg und Artland jedenfalls keiner.
Und Köln spielt definitiv in einem Cup, der noch schwächer ist wie der Uleb….ganz unabhängig, dass ich dem Kölner BB nicht eine gute Zukunft wünschen würde…Ich weiß auch nicht, woher der Alba-Etat-Ansatz kommen soll. Meines Wissens, also die Daten/Angaben/Deutungen und Ausblicke, welche auf der MV gemacht wurden, lassen auf einen aktuellen Etat von ca. 5 Mio € schließen. Bekannt wurde, dass er innerhalb von 5 Jahren auf ca. 10. Mio verdoppelt werden soll…
Dann lässt Bamberg also seine anerkannt gute Truppe (zudem größer) für nur die Hälfte (= 2,5 Mio € = 5 Mio DM) auflaufen???
Da wären wir ja wieder bei der guten Luft und dem bekannten Italiener, was die Spieler ins Frankenreichtreibt…;-)…Und, ich wiederhole mich gern und bin dabei sicher nicht der einzige, Alba hat schon vor Saisonbeginn erklärt, dass es die bisherige Politik, für jeden der Starting5 immer auch noch einen gleichwertigen Ersatz zu verpflichten, aufgegeben hat. Es wird das gesparte Geld in die, dann als noch besser erwartete Starting5 gesteckt…
Und wir spielen mit dem schnellsten Albateam aller Zeiten, ich denke noch an die 24/30 sec-Setplay-Aktionen mit Radovic oder Karrassew oder Dehere, das kann man heute nicht mehr spielen…
Und Herr A. ist sicher nicht derjenige im hellblauen Trikot, welcher das dickste Portemonnaie nach hause trägt…
Zudem sollte doch nicht das allernächste Ziel vergessen werden, den Pokal in Bamberg zu holen.
Ohne Meisterschaft und Pokal braucht man wegen der 2-Jahreswertung nicht an die EL zu denken, egal, wieviele Ersatzleute noch geholt werden…Bamberg hat, lange Bank oder nicht, bereits 4 mal verloren, darunter in Leverkusen, zuhause gegen Quakenbrück, und in Köln, und auch in Karlsruhe nur mit dem letzten Wurf gewonnen trotz klarem Vorsprung…
Ich erkenne die Stärke Bambergs neidlos an, aber Bamberg ist nicht Makkabi oder Panathinaikos, auch wenn sie gleich bei der 1. EL-Teilnahme in die nächste Runde kommen werden. Die zusätzlichen Spiele werden auch bei Bamberg an die Substanz gehen…
Und Berlin hat nun immer mehr Zeit, sich vorzubereiten…
Ich wüsste auch nicht, woher denn nun ein bekannter Star herkommen sollte, im Gedankenexperiment käme ja doch wieder nur jemand wie Luke Whitehead heraus, von dem man mehr hoffen als erwarten muss, dass er als Ergänzung oder Ersatz etwas taugt…einen Topspieler aus einem ULEB oder EL-Verein loseisen, dürfte wohl jeden Albaetat sprengen…
Und ein in Ungnade gefallener Jungstar vom Balkan muss sich hier ja nicht gleich wohlfühlen und an seine NBA-Zukunft glauben und sie hier gleich beginnen wollen…
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Allmählich treibt dieser Fred mal wieder ins Grundsätzliche. Aber wenn wir schon dabei sind: Im Prinzip stimme ich mit Schnorri bis auf seine Nibelungentreue für Stephen A. überein. Allerdings wird sich ALBA - auch aufgrund der angesprochenen schrittweisen Etaterhöhung - in den nächsten Jahren immer mehr zu einem Verein entwickeln, bei dem Erfolg als absolute Pflicht angesehen wird. Und wenn der ausbleibt, also eine Mannschaft wieder eine Saison ohne Titel oder ordentliche Bilanz in Europa hinlegt, wird spätestens in der nächsten Pre-Season vermutlich gleich mal wieder kein Stein auf dem anderen stehen. Und so weiter. Und so weiter. Nicht, dass mir das gefällt, aber es könnte wohl so kommen. Wenn aber - wovon ich ausgehe - die Mannschaft nichts reißt, obwohl sie eigentlich das Potenzial mitbringt - ja, auf wessen Abgang müssten wir uns dann wohl einstellen?
Unterm Strich: Der Erwartungsdruck sollte schon laut und deutlich kommuniziert werden. Bremerhaven wäre eine erste Chance, sich zu beweisen. Sollte das nicht klappen, würde auch ich langsam wieder ungeduldiger werden.
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@ pistolpete:
Die Heimniederlage gegen Bremerhaven ist ja nicht zustande gekommen, weil der Gegener sooooo stark war, sondern weil Alba soooo schlecht war an diesem Abend….
Bremerhaven ist nicht Bamberg- in jeder Hinsicht.Und was ich schon bei 2minAlba schrieb:
Ein weiteres titelloses Jahr ist für Alba nicht existenzgefährdend, mit der Einführung der GmbH wird mehr Geld zur Verfügung stehen, dass gute Spieler auch dann nach Berlin locken wird, wenn der internationale Wettbewerb dann doch nicht erste europäische Liga sein würde…(< alles Hauert-Aussagen auf der MV).Auf weitere Sicht wäre die regelmäßige EL-PO-Teilnahme sicher sehr erstrebenswert, aber das kann nicht kurzfristig erzwungen werden.
Natürlich ist es möglich, die Kobes aus Europa an die Spree zu locken, nur wer bezahlt es ohne Kredit.Ich sehe Alba auf Dauer nicht im Mittelmaß stecken bleiben…
Mein Weg mit Alba bis zur 1. Meisterschaft (1987-…) war zu lang und mit vielen Rückschlägen gekennzeichnet, als dass ich nicht jetzt auch noch Geduld aufbringen könnte, wo gerade die Hälfte der BBL-Saison 2005/06 vorbei ist…Ich wüsste auch keinen, der dauerhaft im Uleb versagt hätte, sodass eine Verpflichtung im Nachhinein ein großer nicht wiedergutzumachender Fehler gewesen wäre, und ich rede nicht von denen, die nur dann aufs Parkett kommen, wenn alles gelaufen ist…
Es hat eigentlich nichts dagegen gesprcochen, auch mit diesem Team die nächste Uleb-Runde zu erreichen.
Das es nicht so gekommen ist, ist Schicksal, aber kein Weltuntergang oder gar schlechtes Omen für die naheliegende Zukunft…P.S.:
Zum stets spannenden Thema, dem Centerspieler A.:Manche haben bei der Verpflichtung des Jovo-Backups sicher an einen Spieler gedacht, welcher Jovo für mindestens 15 mpg ablösen kann und möglicherweise regelmäßig weitere Zeit mit ihm gemeinsam spielt…
Ich denke, dass ist nicht das, was Alba wollte und gesucht hat, die Erfahrungen mit dem sicher nicht günstigen Szewzyk sprachen wohl auch dagegen. (Jovo hatte im übrigen noch einen Vertrag…)Wenn denn A den Erwartungen bisher so gar nicht den Alba-Erwartungen entsprochen hätte, wäre sicher schon von irgendwo ein Ersatz gekommen (“bessere” wie A finden sich bestimmt überall, fragt seine Kritiker! ) , oder er würde gar nicht mehr so regelmäßig aufs Parkett kommen, also das Schicksal Justin Browns erlitten haben, der nur als Trainingspartner verpflichtet wurde…
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tja, dann will ich doch mal rödl aus dem tagesspiegel zitieren:
„Ziel verfehlt“, resümiert Trainer Henrik Rödl……„Wir sind unter Wert geschlagen worden“, sagt Henrik Rödl, „wir sind an einigen Umständen gescheitert.“ …„Wir sind besser, als es den Anschein hat, das haben wir in den letzten Wochen gezeigt.“
das sehe ich anders, alba ist verdient ausgeschieden, angefangen haben die probleme im sommer bei der teamzusammensetzung mit dem setzen auf eine starke erste 5 zulasten der qualität und quantität der bank, wobei die bank im letzten jahr auch nicht soviel besser war. wann hat denn alba in den letzten wochen gezeigt, dass es besser als der anschein ist?
ich wiederhole mich, wenn alba in den playoffs auf einen der starting 5 (6) verzichten muss, dann wird es für alba schwer, überhaupt wieder einmal das bbl-finale zu erreichen.
nach ansicht von rödl waren es also die umstände, m. m. nach liegt das problem doch eher im team, bei den einzelnen spielern, die zum teil einen ganz guten namen haben, aber vielleicht doch nicht ganz so gut sind, und wenn die spieler doch so gut sind, wie uns alba vor der saison in pressemitteilungen hat wissen lassen, dann ist vielleicht rödl doch nicht der richtige trainer.
weiter rödl im tagesspiegel: Zumal Ligakonkurrent GHP Bamberg gestern in der Euroleague bereits den sechsten Sieg im zehnten Spiel feierte. Was hat Bamberg, was Alba nicht hat? „Die gewinnen“, sagt Rödl.
ich sehe da schon einige andere unterschiede, als erstes hat bamberg einen tiefen kader, so dass bamberg auch spiele, in denen z. b. der starting center ensminger schlecht spielt, gewinnen kann, bei uns ist es dann hingegen für viele klar, dass man mit jovo mit grippe halt in madrid verliert.
dann spielt bamberg einfach die bessere defense, sie kämpfen bis zur letzten minute und verzeihung, ich sehe dort auch den besseren trainer, der zum einen für eine gute verteidigung sorgt und zum anderen auch spieler weiterentwickelt (z.b. mallet).
und sicher hat bamberg bereits viermal in der bbl verloren, aber erstens interessiert das in den playoffs niemanden und zweitens hat sich ja bamberg auch deswegen mit garrett und nelson verstärkt, während alba mamic ersetzen muss, was mit whitehead sicherlich nicht 100prozentig gelingt.
und mir ist es ehrlich völlig egal, ob alba das schnellste albateam aller zeiten hat, zumal man die schnelligkeit vorwiegend bei kantersiegen gegen bbl-mittelmass bewundern darf.
ich wiederhole mich nochmal, in europa und auch in den bbl-playoffs ist man nur mit einer starken defense erfolgreich.
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Also an Jovo zu zweifeln finde ich ziemlich daneben, weil er sehr sehr viele Spiele für uns aus den Sack gerissen hat. Wenn einige mit seiner SPielart ein Problem haben, dann ist es ihr Problem, trotzdem ist er stets ein Faktor mit dem das Team gewinnt. Nur ein Jovo allein kann keine Spiele für Alba allein gewinnen.
Zu Bamberg. Ich mag sie nicht, aber sie haben nicht eins der gewonnenen Spiele wirklich mit Überzeugung gewonnen. Viele von den SPielen waren Spiele mit 2 oder 3 Punkten unterschied . Oder wie jetzt zum zweiten Mal hintereinander ein Wurf in letzter Sekunde , der das Spiel entscheidet.Das ist einfach mal Glück, welches wir damals auch hatten. AUsserdem kommt Bamberg zu Gute, dass sie wirklich im Grunde einen Kader haben der schon seit Jahren zusammen spielt. Sie sind nicht besser als wir , auf keinen Fall. Sie verfügen klar auch über Können, aber haben einfach diese Saison in Europa dieses berühmte Anfängerglück.Hatten wir auch die erste Saison.
Ausserdem war unsere Gruppe keine leichte Gruppe. UNd der Unterschied zur Euroleague ist nicht mehr der, der er mal war. All die Teams die in unserer Gruppe aber auch in den anderen Gruppen gespielt haben, wie zum Beispiel:-Dynamo Moskau, Unic Kazan, Aris, Hemofarm oder auch Roter Stern könnten locker in der Euroleague mitspielen. Und ich denke da könnten wir uns genauso mit einreihen. Die Saison lag einfach mal wieder grundsätzlich unter einem schlechten Stern. Das ist keine Ausrede, weil wir haben auch die ersten zwei Spiele mit Matej verloren, aber wir waren immer knapp dran. UNd ich bin mir sicher, wir hätten darein gefunden. Nun ja jetzt ist es zu spät. ABer es wird wieder die Chance geben und irgendwann, am besten nächstes Jahr, wenn die Mannschaft so zusammen bleibt(was sehr wichtig wäre für die Konstanz) , dann sehe ich uns wieder mittendrin und vielleicht weit vorne.Daran glaube ich!
Dennoch haben wir eine verdammt starke Mannschaft und ich bin der festen Überzeugung, dass wir die Meisterschaft und den Pokal nach Berlin holen. -
klar, alba hätte wahrscheinlich in der bamberger europaligagruppe jetzt schon mindestens 8 spiele gewonnen und bamberg in der berliner ulebgruppe maxmimal ein spiel mit glück gewonnen….
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@ Albaner
Hast du dir deinen Artikel mal durchgelesen. Du machst alles nur schlecht. Hast du ein bisschen zu großen Frust weil “wir” ausgeschieden sind?
Das ist ja heftig. Die letzten Spiele waren doch alle samt überzeugend in der Bundesliga aber auch die beiden letzten Spiele im UlebCup. Sie mussten nicht mehr tun als nötig und wenn, dann waren sie da und haben die Spiele mehr oder weniger sicher gewonnen. Seit Jahren haben wir nicht mehr solch attraktiven Basketball in Berlin gesehen.
In Sachen Defense, spielen wir auch seit Jahren die aggresivste Defense , die in berlin gespielt wurde. Natürlich ist Mike kein begnadeter Defensespieler und es sieht oft sehr schlecht bei ihm aus, aber alle zusammen reißen sich fast immer den Popo auf. Und es ist nun mal ein Sport und sie sind auch nur Menschen, an denen es Tage gibt, wo vielleicht auch mal etwas nicht klappt so wie sie wollen. Das war zum Beispiel gegen Bremerhaven so. Oder gegen Aris, haben sie super gespielt, gegen ein Topteam bis zur letzten Sekunde die Chance gehabt , doch durch einen Glückswurf der Griechen verloren. Aber das heißt doch nicht, dass sie ein schlechtes Team sind.
Henrik ist ein sehr guter Trainer finde ich, weil er ist jung und aggressiv. Ich denke er kann seine Jungs verdammt stark rannehmen und sie jagen. Wenn man hört wie es im Training abgeht, da möchte keiner von uns mittrainieren. Ich finde wir sollten alle mal auf dem Teppich bleiben und nicht ständig rummäkeln.Es lässt sich immer schnell einen Sündenbock finden und alles schlecht machen. Aber wenn es super lief, dann hat man zu wenig Punkte gemacht oder zu unpektakulär gewonnen. Man kann es eben nie allen Recht machen.Und den Aussagen stimme ich vollkommen zu, unter Wert geschlagen. Schade, aber ist jetzt nicht mehr zu ändern.
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Man man man , was für ein unheimlich wervoller Beitrag. Nichts verstanden würde ich sagen. Schade aber ich will mich nciht streiten. Wenn du es so siehst dann okay.Und dann geh doch einfach nciht mehr zu den Spielen, erst dann wieder wenn sie in deinen Augen die perfekte Mannschaft haben und wieder Erfolg haben in Europa.
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All die Teams die in unserer Gruppe aber auch in den anderen Gruppen gespielt haben, wie zum Beispielynamo Moskau, Unic Kazan, Aris, Hemofarm oder auch Roter Stern könnten locker in der Euroleague mitspielen
Ich würde die Liste noch um einige Teams erweitern. ASVEL, Le Mans, Rom, Jerusalem(?) oder “Ex Reflex”. Aber fällt dir was auf? Bis auf Aris nennst weder du noch ich andere EL fähige Teams aus der Alba Gruppe
Und den Aussagen stimme ich vollkommen zu, unter Wert geschlagen. Schade, aber ist jetzt nicht mehr zu ändern.
Wir haben 2 Siege! Und den Sieg gegen die Bulgaren hätten wir fast genauso aus der Hand gegen wie viele andere. Das Spiel gegen Sofia war übrignes auch das einzige wo wir einen Rückstand wieder aufgeholt haben. Ansonsten hieß es immer bei 10 Punkte Rückstand, da schafft Alba keinen Ausgleich mehr.
Und zum andauernden “Pech”. Auch andere Vereine müssen doch wirklich mal 2 verletzte gleichzeitg verkraften. Bei uns waren die Probleme schon zu groß, als Jovo in Madrid eine Grippe hatte. Nachdem Spiel gegen Sofia konnte man, hören, das man dort sehen konnte wie wichtig Jovo ist und er in Madrid gefehlt hat. Also können wir nichtmal 1 Spieler ersetzen?
Und gut finde ich den Spruch der hiermal bei SD stand (leicht abgewandelt).
Alba ist im ULEB Cup immer so kanpp dran am Sieg, wie Leverkusen in der BBL. Und die spielen gegen den Abstieg.Die Niederlage gegen Bree und das ausscheiden im ULEB Cup war für mich nicht mehr wirklich schlimm. Aber wenn ich die Aussagen von den Offiziellen lese bekomme ich schon wieder so einen Hals. Man kann sich auch vieles schön reden. Und das über 4 Jahre lang…
Für Alba sind Titel sicherlich kein muss, aber falls man die falschen Entscheidungen trifft, könnte man bei SD sicherlich noch sehr lange die selben Sätze schreiben. Und Alba kann auch seine ewig, die gleichen Antworten immer wieder neu benutzen…
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was willst du?? ich gehe seit jahren zu alba und ich bin mir bewusst, dass der koraccupsieg 95 immer eine grosse ausnahme bleiben wird. ich habe schon immer die europäischen spiele bevorzugt, ganz einfach weil dort der bessere basketball gespielt wird und nicht “automatisch” alba immer gewinnt.
ich bin sicher nicht gefrustet, dass alba ausgeschieden ist.
ich denke, ich darf doch alba auch als fan kritisieren, ich sagte doch gar nicht, dass alles schlecht ist bei alba. ich glaube halt nur nicht, dass es nur die umstände sind, wegen deren alba ausgeschieden ist.
in meinen augen spielt alba eben keine gute defense und ich habe auch nicht gesehen, dass sich die spieler wirklich immer im ulebcup von der ersten bis zur letzten minuten den allerwertesten aufgerissen haben.
in meinen augen ist halt bamberg der favorit nummer auf den deutschen titel.
zu deinen argumenten, vielleicht gehört mehr zu einem guten trainer als jugend und aggressivität, und verzeihung, aber glaubst du im ernst, dass mannschaften wie aris und sofia oder gar teams wie ventspils, bree, estudiantes und auch alba locker in der europaliga hätten mitspielen können?
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Ich finde die Argumentation von Albaner nachvollziehbar.
Nach wie vor finde ich hat Alba ein Coaching Problem. Und ob Sie mit dem Trainergespann Ihre Ziele erreichen ist zumindest fragwürdig. Zu Rödl`s Gunsten muss man sagen das er einen äußerst attraktiven Basketball spielen lässt und zumindest lernfähig ist. Der Verein muss sich halt im klaren sein das mit einer Nachwuchskraft auf der Trainerbank nicht alle Ziele erreicht werden.
Zum Thema glückliche Bamberger Siege sei nur soviel gesagt. Wenn ein Team dauerhaft mit 2-3 Punkten gewinnt und sich beständig die Chance für den letzten Wurf erarbeitet, hat das nichts mit Glück zu tun. -
Zum Vergleich Bamberg - ALBA:
Ich würde im Basketball niemals die Macht der Psychologie unterschätzen. Das ist meiner Meinung nach der Punkt, der die Mannschaften in einem engen Leistungsgefüge unterscheidet. Mit einer Serie von 11 Heimsiegen im Rücken wie Ventspils spielst Du anders als mit 11 Niederlagen am Stück. Und gleiches gilt eben auch für ALBA und Bamberg. Bamberg schwimmt (verdientermassen!) auf einer Erfolgswelle. Unerwartete Erfolge haben weitere Erfolge zur Konsequenz. Gleiches gilt für ALBA in der Bundesliga dieses Jahr (und ALBAs Dominanz über viele Jahre zuvor). Die vermeintliche Abgezocktheit eines Teams (die Siege wie in Oldenburg diese Saison ermöglicht) resultiert vor allem aus dem zuvor aufgebauten Selbstvertrauen. In Europa fehlt das ALBA derzeit ganz eindeutig. Und da hilft es wenig, wenn auf hoch gesteckte Erwartungen nur weitere Niederlagen folgen.Mein Vorschlag an ALBA wäre deshalb: Das Management sollte die lautstarke Verkündung von Ansprüchen und bei ausbleibenden Erfolgen dann folgende Erklärungsvesuche mal wieder etwas zurückfahren. Klar steht ALBA im Mittelpunkt der Öffentlichkeit - aber mit ein wenig mehr Zurückhaltung ist man jahrelang sehr gut gefahren. Stattdessen sollte man sich auf das Sportliche konzentrieren und Ergebnisse für sich sprechen lassen.
Zu diesem Zeitpunkt in der Saison schon am Kader zu rütteln halte ich für falsch. Meiner Meinung nach sollte man versuchen, wieder ein wenig Kontinuität herzustellen und eine richtige Mannschaft wachsen zu lassen. Spieler wie Greene oder Canak würde ich gerne noch länger sehen. Ich halte es für extrem wichtig, daß sich die Spieler auch mit dem Verein identifizieren. Eine funktionierende Mannschaft kann sich gegenseitig mitreissen und auch einzelne Ausfälle kompensieren. Daß das bisher noch nicht ganz klappt haben einige Niederlagen gezeigt - andererseits halte ich das noch lange nicht für den Beweis, daß es nicht noch werden kann. Das ist von Außen auch schwer zu beurteilen, was wirklich zwischen den Spielern abgeht (wobei ich mal die bisherige Integration eines Mike P. oder sogar auch die Authorität einen Hollis P. durchaus kritisch sehe).
Also weniger lautstarke Töne und dadurch wieder mehr Leistung wäre mein Credo.
Wenn man nicht lautstark verkündet, daß man noch an ein Weiterkommen im ULEB glaubt, braucht man auch danach nicht lautstark weinen, wie sehr einem das Ausscheiden jetzt mitnimmt. Irgendwann glaubt das eh keiner mehr - und das ist dann wirklich schlecht. -
@albaner: Ich muss mich mal Matruschka anschliessen; Kritik ist gut und schoen, aber aus Deinem Kommentar hoere ich ziemlich viel Frust. Im einzelnen:
On 2006-01-12 08:44, albaner wrote:
wann hat denn alba in den letzten wochen gezeigt, dass es besser als der anschein ist?Ich dachte, gerade die letzten Siege nach der langen Niederlagenserie haben gezeigt, dass Alba im UC im Prinzip mithalten kann und nicht nur ein Punktelieferant ist.
ich wiederhole mich, wenn alba in den playoffs auf einen der starting 5 (6) verzichten muss, dann wird es für alba schwer, überhaupt wieder einmal das bbl-finale zu erreichen.
Moeglich, wenn man bereits vor dem Finale auf Bamberg treffen sollte. Bei allen anderen BBL-Teams sehe ich deutlich weniger Probleme. Alba hat bereits in der laufenden Saison bewiesen, dass man auch einen Ausfall kompensieren.
m. m. nach liegt das problem doch eher im team, bei den einzelnen spielern, die zum teil einen ganz guten namen haben, aber vielleicht doch nicht ganz so gut sind, und wenn die spieler doch so gut sind, wie uns alba vor der saison in pressemitteilungen hat wissen lassen, dann ist vielleicht rödl doch nicht der richtige trainer.
Jetzt sind wir beim Raetselraten. Also entweder es ist Deiner Meinung nach das Team. Dann frage ich mich, welche Spieler mit dem angeblich so guten Namen Du konkret meinst, die hinter den Erwartungen zurueckgeblieben sind. Oder aber, denn Du scheinst Dir ja offensichtlich nicht so sicher zu sein, es ist der Trainer. Meine Ergaenzung in dieser offensichtlich ziemlich beliebigen Maengelauflistung waere dann, dass es vielleicht auch die Schuld des Managements ist (das immer so schoenfaerberische Pressemitteilungen verzapft) oder vielleicht sind’s auch die Fans (die staendig rumkritteln ;-))?
Interessant dazu:
On 2006-01-12 10:00, albaner wrote:
ich sagte doch gar nicht, dass alles schlecht ist bei alba.Dein Kommentar liest sich aber so (siehe oben)!
Und schliesslich folgt Deine Analyse der Bamberger Erfolge: tiefere Bank, bessere Defense, Einsatz bis zum Umfallen und besserer Trainer (der Spieler weiterentwickelt!).
OK, diese Meinung kann man teilen oder auch nicht. Fuer mich persoenlich erklaeren eher andere Faktoren das bisherige EL-Abschneiden Bambergs.
Diskussionswuerdig finde ich auch Deine Darstellung, wonach der Umstand, dass Bambergs “Erfolgskomponenten” gegen BBL-Mittelmass manchmal nicht ausreichen (gegen die Alba Kantersiege erzielt), ja vollkommen irrelevant ist. Richtig, in den PO’s wird der Zeiger wieder auf Null gestellt wird, aber wie erklaerst Du Dir dieses unterschiedliche Abschneiden?
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Na dann mal willkommen im neuen Alba-Thread.
Zum Vergleich mit den Bambergern: Dort musste man durch die Verletzten ganz schönes Risiko bei Ersatzverpflichtungen gehen. Dass ein Phelps plötzlich wieder solche Leistungen zeigen kann, war nach seinen letzten Stationen nicht zu erwarten. Natürlich ergibt sich aus den Verletzungen auch die tiefe Bank. Dass ein Hamann von der Bank kommt, liegt ja nicht am dicken Bamberger Geldbeutel, sondern daran, dass Hamann zuvor verletzt war und der S5-Spieler Phelps eher als günstiger Ersatz verpflichtet wurde. Dass Phelps so gut spielt, liegt vielleicht auch am Trainer. Bauermann ist nicht erst seit der EM bekannt dafür, das letzte aus Spielern herauszuholen.
Es war von Anfang an klar, dass Alba mit Henrik einen unerfahrenen Trainer hat. Auch, dass man dafür Misserfolge hinnehmen muss. Vielleicht hätten andere Trainer ein anderes Team verpflichtet, es anders eingestellt, vielleicht hätten sie 10-Punkte-Führungen nach Hause gecoacht oder 0:19-Läufe verhindert. Nun, für das Experiment müssen henrik und Alba halt Lehrgeld zahlen. Das hier für seine Informationspolitik gescholtene Management hat auch oft genug diese Punkte angeführt und dass man unter Umständen auf Titel oder andere Saisonziele dadurch verzichten muss.
Wo ich nun aber gar nicht mitgehe, ist die Beurteilung der Defense und des schnellen Basketballs. Sicher, Bamberg spielt solch gute Defense, dass sogar unter 70 Punkte zum Sieg reichen. Das liegt aber nicht nur an ihrer Defense, sondern auch an ihrer langsamen Offense. Da sie damit viel Zeit von der Uhr nehmen, hat der Gegner weniger Zeit zum punkten. Henrik wollte einen anderen Stil spielen, das hat er immer gesagt: Defense mit schnellem Spiel nach vorne. Dafür hat er auf einen Wright verzichtet und einen Lollis geholt, der aus dem Rebound sofort in den Fastbreak umschaltet und auch den Ball selbst schnell ins gegnerische Halbfeld bringen kann.
Die Kantersiege zum Start der BBL haben genau diesen Stil gezeigt. Man hat diese Spiele nicht durch wahnsinnige Offensivaktionen eines Mike P. oder anderer gewonnen, sondern weil man in entscheidenen Phasen die Defense anzog, der Gegner minutenlang nicht punktete und man selbst immerwieder zu schnellen, einfachen Punkten kam. Damit hat man nicht nur Mittelklasse-Teams geschlagen, sondern auch Köln (hält europäisch ja so super mit) und LuBu (abgesehen von ihrer Krisenphase sicherlich eines der besseren BBL-Teams) demontiert. Wir reden hier ja nicht von +5-Siegen, sondern von richtigen Klatschen.
Was den Vergleich Bamberg-Berlin angeht, vergleicht man also sowohl unterschiedliche Ausgangslagen als auch unterschiedliche Philosophien.
Für den sportlichen Vergleich sehe ich da noch alle Chancen für Alba. Es ist gut möglich, dass Alba sich das langsame Spiel aufdrücken lässt und damit gar nicht klar kommt. Umgekehrt ist es ebenso möglich, dass Alba seine Defense auch gegen Bamberg auspackt und deren alte Herren nicht unbedingt mit dem schnellen Fastbreak-Spiel klarkommen.Ein Spencer Nelson kann oder will in der bisherigen Saison seine herausragenden EL-Leistungen nicht in der BBL zeigen. Motivation? Ändert sich das in eventuellen Finals? Momentan schwimmt Bamberg auf einer Welle, wie es Alba am Anfang der Saison tat. Danach kam eine Krise, die das Team gemeistert hat, ohne sichtbare Risse zu erleiden.
Bamberg hatte mit der tiefen Bank noch keine Krise. Es bleibt abzuwarten, wie in solchen Situationen Egos wie Mallet durch Bauermann kontrolliert werden können. Ob ein Garret in den POs, wenn es um neue Verträge geht, auch noch mit der bankrolle zufrieden ist. Ob ein Hamann sich weiterhin mit der Backup-Rolle zufrieden gibt. Ob ein Phelps sich in der Crunchtime auf die Bank setzen lässt. Wer aufmuckt, wenn Spiele verloren gehen, weil er meint, er könne es besser. Also, abwarten und Tee trinken. Nach dem ersten Duell der beiden im Februar weiß man mehr, aber auch da ist noch vieles drinne.
Inklusive der Integration eines Campaore z.B. oder gar eines neuen Spielers. Für Campaore könnte die Chance kommen, wenn die Spiele gegen die Kellerkinder anstehen. Bisher war es immer eine Qualität Albas, in den POs plötzlich Spieler zu haben, die Leistungen zeigen, welche man in der Saison nicht sehen konnte. Warum nicht diesmal auch. Zum Abschluss noch zur Aussage, ein S5-Ausfall könne von Alba nicht kompensiert werden: Alba kompensiert seit dem 26.11.05 einen S5-Spieler namens Matej Mamic. Die ULEB-Cup-Siege wurden ohne ihn eingefahren. Und, vielleicht ist er ja in den Finals wieder da, dann ist die Bank von Alba plötzlich wieder ganz lang…
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ich bin nicht frustriert, keine sorge, ich hatte ja auch schliesslich keine zu hohen erwartungen.
ich sage doch, ich weiss auch nicht ganz genau, woran es liegt, dass alba ausgeschieden ist, aber ich glaube, dass man die gründe zuerst bei sich selbst suchen sollte.
und da ist halt die frage, liegt es an der teamzusammensetzung, liegt es an den einzelnen spielern oder eben am trainer??
m. m. nach ist die bank nicht tief genug, die teamdefense nicht gut genug und der trainer ist leider nicht so gut wie beliebt.
oder man sagt halt, es war eigentlich nur pech und eigentlich hätte alba die ulebcup-playoffs erreichen müssen.
und zu bamberg, seit nelson und garrett beide dabei sind, hat bamberg genau einmal in der bbl verloren, und ich denke schon, dass alba in einer kompletten playoffserie ohne jovo oder ohne price gegen teams wie köln, artland oder oldenburg nur aussenseiter ist.
p.s. und sollte alba wieder das bbl-playoff-finale verpassen, werde ich vielleicht eine stunde lang etwas traurig sein, aber bestimmt nicht frustriert.
nachtrag @guwac
nur ist leider mamic momentan kein starting 5 spieler.
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On 2006-01-12 11:44, albaner wrote:
@albanese
nur ist leider mamic momentan kein starting 5 spieler.Nein, aber Alba kompensiert schon eine ganze Weile seinen Ausfall (und damit eines S5-Spielers, nebenbei noch ein Schlüsselspieler im Konzept des Trainers, plus den eines halben Backups). Wer hätte gedacht, dass ein Canak die Offensivlücke so schließt? Wer hätte gedacht, dass Alba seitdem zwar Probleme im Rebound hat, dennoch mit einer deutlich kleineren Aufstellung Price/Penberthy/Greene dennoch klar kommt? Die Fähigkeit der Kompensation besitzen sowohl Team als auch Trainergespann ein wenig, oder?
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Also ob Rödl nun gut oder schlecht ist weiß ich auch nicht so wirklich. Ich finde schon das er viele Sachen sehr gut gemacht hat. Aber innerlich gibt es in mir schon den Wunsch nach einem echten Trainerfuchs. Ob es dann besser wird, weiß ich aber auch nicht wirklich.
Aber wenn man Rödl als Trainer etablieren will, dann sollte das Managment doch von “blue” geforderten leiseren Töne anschlagen. Vielleicht wird Rödl mal ein sehr guter Trainer, aber auf den Weg dahin wird er sicherlich noch einge Fehler machen und das wird Alba in den Abschlußbilanzen der nächsten 1, 2 oder 3 Jahre auch sehen.Wenn man den Weg mit Rödl geht, sollte man auch nicht zu viel zu schnell erwarten. Aber geht das in Berlin???
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@ guwac: bin genau Deiner Meinung!
@ albaner: Ich bin auch fuer schonungslose Analyse! Insofern macht man es sich mit “alles nur Pech gewesen” sicherlich viel zu einfach. Was ich nicht nachvollziehen kann, ist Deine daraus resultierende Rundum-Kritik.
Zum einen finde ich die Mannschaft alles in allem sehr gut aufgestellt. Klar: gegen Verstaerkungen hat wahrscheinlich niemand etwas einzuwenden. Zum jetzigen Zeitpunkt halte ich solche Vorschlaege allerdings nur noch fuer wenig praktikabel; auch sehe ich nicht die zwingende Notwendigkeit fuer einen solchen Schritt.
Zum anderen ist allen von Anfang an klar gewesen, dass Henrik kein Trainerfuchs ist. (Die Anzahl der bisherigen Trainerentlassungen in der BBL zeigt auch, wie schwer es ist, auf dieser Position den Richtigen zu finden.) Vor diesem Hintergrund kann ich mit seinen bisherigen Entscheidungen eigentlich sehr gut leben, so lange er auch weiterhin aus seinen Fehlern lernt. Vorwuerfe in diese Richtung sind meines Erachtens allerdings auch weitgehend fehl am Platz, da sie den Einfluss anderer Personen im Verein (Baldi, Oldham) unterschaetzen.
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@ Albaner
Du kritisierst nur. Ich habe mir eine Menge deiner Komentare durchgelesen und da waren hauptsächlichst nur Kritiken.@ albafan4ever
Klar gehören da Bree genauso dazu , wie Sofia. Und ja ich bin der Überzeugung das wenn alle vorraussetzungen gut gewesen wären wir auch dort bestanden hätten.Allgemein finde ich sind hier ne Menge kleiner “Trainer”. Anfangs hieß es noch tolle Defense die Rödl da eingebaut hat, nun ist sie wieder schlecht. Dann hieß es Rödl super, weil Erfolg, nun wieder bei Misserfolg Rödl schlecht. Meine Güte.
Rödl ist der perfekte Trainer für die Jungs. Klar kann er noch nicht für alle Dinge Lösungen parat haben, dafür braucht er Erfahrungen und die kann er nur lernen. Und das vor allem auch durch Niederlagen. Aber er hat auch so einen gutes Coachingstuff und er wird sich weiterentwickeln , genauso wie die Mannschaft.@ guwac
sehe ich genauso. Nette Beiträge -
Albaner, du schreibst weiter oben “ich sagte doch gar nicht, dass alles schlecht ist bei alba”, aber genau diesen Eindruck kann man bekommen, wenn man deine Beiträge liest. Die sind ausnahmslos negativ. Wenn “nicht alles schlecht” ist nach deiner Meinung, dann muss es auch etwas Positives bei ALBA geben. Lass mal hören, ich habe noch nie eine positive Aussage zu Alba in deinen Beiträgen gefunden.
Dem Beitrag von guwac kann ich zu 100% zustimmen.
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On 2006-01-12 10:42, Blue wrote:
Mein Vorschlag an ALBA wäre deshalb: Das Management sollte die lautstarke Verkündung von Ansprüchen und bei ausbleibenden Erfolgen dann folgende Erklärungsvesuche mal wieder etwas zurückfahren. Klar steht ALBA im Mittelpunkt der Öffentlichkeit - aber mit ein wenig mehr Zurückhaltung ist man jahrelang sehr gut gefahren. Stattdessen sollte man sich auf das Sportliche konzentrieren und Ergebnisse für sich sprechen lassen.Ich stimme dem ausdrücklich zu und ergänze das um UNS. Zwar ist der Anlass gegeben (Ausscheiden UC) und die Diskussion ist vergleichsweise sachlich. Dennoch sollten wir jetzt den Ball flach halten (hmm, diese Fußball-Methaphern taugen aber auch gar nichts….) und weiter unser Team unterstützen, berechtigterweise an eine gute Zukunft glauben und die Jungs mal machen lassen.
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Also ich finds echt lustig wie hier die Ausreden gesucht werden, warum Alba so ausgeschieden ist…. Sicher sind andere Mannschaften auf dem Papier stärker (was ich noch nicht einmal wirklich glaube) aber trotzdem kann man sich auch gegen vermeintlich stärkere Gegner einigermaße akzeptabel verkaufen und das hat Alba nicht! Das einzige Spiel wo sie wirklich von Anfang bis Ende gezeigt haben, was sie können war das Spiel gegen Madrid. Ansonsten… Nun kann man nartürlich auch anbringen das Alba ja geschwächt war durch die Ausfälle und diese ersteinmal kompensieren musste, sicher aber auch das müssen andere und verkaufen sich trotzdem besser… Ich kann mich daran erinnern, gehört zu haben das es wohl eine Einstellungssache war, und dem kann ich nur voll und ganz zustimmen. Und in solchen Momenten fehlt dann einfach ein Trainer der weiß wie er den letzten Rest aus seiner Mannschaft bekommt… Ich will jetzt hier nicht anfangen über Henrik zu diskutieren, aber wer von euch hat denn ernsthaft geglaubt das im ersten Jahr unter ihm alles einfach wird??? Also ich nicht!!!
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Gut, man hat eine Niederlage erlitten mit Alba als Mannschaft durch das Ausscheiden und als mitleidender Fan…
Da sucht man zwangsläufig nach Entschuldigungen, das ist sehr menschlich, und, je nach Persönlichkeit, sucht man eben diese Verantwortlichkeit für den Mißerfolg bei den anderen (zu starke Gegner, falsche Reihenfolge der Auslosung/Begegnungen, mißgünstige SR) oder bei sich selbst (unser Team ist zu schwach, der Trainer zu unerfahren, es fehlt an diesem und jenem…). Das Glück, was im Sport dazu gehört, wird aber von beiden Seiten geflissentlich übersehen und übergangen…es ist aber unbedingtes Muss, wenn man Titel erreichen will…
Und je nach eigenem Selbstbewußtsein und Mitteilungsbedürfnis vertritt man dieses auch hier bei SD…
Man wird die Antwort aber nicht finden können.
Was man aber Alba auf keinen Fall ankreiden darf, ist die Verkündung der eigenen Ziele, man kann nicht mit einem Ansprcuh an die Saison gehen, wir schauen erst mal, was da kommt.
Jeder Spieler bei Alba wird als Verstärkung angekündigt werrden, der den allgemeinen Zielen hilft, und sei es bei der Verpflichtung J Browns, der nur für’s Training da war…
Wie soll man denn, bitteschön, einen neuen Spieler als Mittelmaß verkaufen können???
Man hat diese oder jene Eigenschaft bei dem Spieler festgestellt, und der passt nun ins Konzept.
Und den Anspruch Albas an sich selbst, die deutschen Titel plus ein Weiterkommen auf europäischer Ebene, halte ich überhaupt nicht für vermessen oder für überdenkenswert…
Wie will man sonst ein Team, was soviel kostet (weniger wichtig) und welches eine riesige Halle regelmäßig füllen soll, denn sonst “verkaufen”…
Alba muss große Ziele setzen, dann kommen die Zuschauer, die denken, ich bin in der Saison dabei gewesen, die Alba zurück an die Spitze brachte…
Sie kommen nicht, wenn Mittelmaß als Ziel ausgegeben wird…Ich habe im Ulebcup übrigens kein Spiel erlebt (Ausnahme Sofia), wo Alba nun lückenlos enttäuscht hätte. Was sollen dann erst die Anhänger des aktuellen Vizemeisters denken??? Bei denen müsste dann ja der Untergang des Abendlandes unmittelbar bevorstehen, wenn er denn nicht schon eingetreten ist…
Und wer immer noch nicht mit Alba zufrieden ist, der sollte dann aber richtige Kritik üben, in der gezeigt wird, woran es denn gefehlt hat und mit welchen Mitteln diesem Mangel beizukommen ist.
Kritik a la’ “Trainer muss weg, ne Menge Spieler muss ersetzt oder ergänzt werden, der ganze Fisch stinkt (vom Kopf) her” ist dermaßen unsachlich, dass sich eine inhaltliche Auseinandersetzung nicht lohnt.Alba hat sich durch das Ausscheiden nun nicht um einen Korb von allen anderen Zielen entfernt…
Was ich nun am wenigsten nachvollziehen kann, ist die Behauptung, dass es im Süden nun alles golden glänzt und hier nun tristes Grau herrscht…
Noch soviele EL-Erfolge bringen den Süden einer Titelverteidigung auch nicht näher, und bisher 4 Niederlagen in der BBL zeugen nicht gerade vom Unbesiegbarkeitsnimbus der Franken (das letzte Spiel in Karlsruhe war ja auch keine Heldentat) , obwohl die Bamberger gern mit dem Asterix-Mythos spielen…
Ergänzung: Wer sich über den Koraccuperfolg immer noch sehr freut, der mag dieses weiterhin tun, aber der Koraccup war schon damals weder die erste, noch die zweite Liga in Europa, ein Erfolg dort war also nicht gelichbedeutend mit dem Anschlußfinden an die gesamt-europäische Spitze…auch wenn das wohl manche gern anders sehen (wollen)…
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Klar den Anspruch auf eine Playoff Platz im ULEB Cup muss man schon haben, aber spätestens nach dem 0-4 hätte man merken könnne, das setzte “Wir haben Pech gehabt, aber sind eigentlich besser” sparen können.
Ich habe im Ulebcup übrigens kein Spiel erlebt (Ausnahme Sofia), wo Alba nun lückenlos enttäuscht hätte.
Viele Leverkusener finden auch immer wieder schöne 5 Minuten im Spiel Und nur in 3 von 9 Spielen hatte Alba in den letzten 2 Minuten überhaupt um den Sieg mitgespielt.
Was sollen dann erst die Anhänger des aktuellen Vizemeisters denken??? Bei denen müsste dann ja der Untergang des Abendlandes unmittelbar bevorstehen, wenn er denn nicht schon eingetreten ist…
Les dir mal die Threads der Frankfurter durch Der Weg zur Dauerkarten Verbrennung ist da nicht mehr sehr weit
Und wer immer noch nicht mit Alba zufrieden ist, der sollte dann aber richtige Kritik üben, in der gezeigt wird, woran es denn gefehlt hat und mit welchen Mitteln diesem Mangel beizukommen ist.
Zumindest das kann ich vorweisen Meine Phantasien zu diesem Thema habe ich glaube ich im Thread “Aris-Alba” oder “Ventspils-Alba” genauer erläutert. Nur ganz kurz. "Problem und dem Korb, Hauptproblem Jovo ":-D
@Korac Cup 95
Also ich damals war ich noch relativ jung und noch nicht so extremer Basketballfan , aber für mich war der Korac Cup damals irgendwie die Nummer 2 in Europa?
Damals gab es eine Euroleague und trotzdem hatte Alba fast jede Woche einen neuen Tabellenführer aus Spanien, Italien oder Frankreich zu Gast.
Mich würde wirklich mal interessieren wie stark damals der Saporta Cup besetzt war. Wirklich etwas finden tu ich dazu nicht im Netz. -
Erfolge in Europa (Bamberg) sorgen nicht zwangsläufig für Meisterschaften. Alba ist im Jahr des größten europäischen Erfolgs (Korac-Cup 95, damals übrigens der zweithöchste europäische Wettbewerb) auch nicht Meister geworden sondern Leverkusen, die in diesem Jahr ziemlich schlechte Auftritte in Europa hatten. Kleiner Mutmacher für die, die zu deprimiert vom ULEB-Ausscheiden sind.
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@ a4e:
Nach dem 0:4 Start möchte die Öffentlichkeit gern etwas griffiges vor die Füße geworfen bekommen durch das bekannt verschlossene Alba-Pressewesen.
Da ist es natürlich für jeden Medienschaffenden einfacher ein “Pech gehabt” zu übernehmen, als ein langes Statement zu den einzelnen Fehlern in den jeweiligen Spielen….Alba ist meiner Meinung übrigens tatsächlich besser, als man es nach den Uleb-Leistungen sagen könnte…
Wenn Alba nicht einmal generell mehr zu den 48 besten (nach den bekannten Quotierungen/ Gesamtteilnehmerzahl bei El und Uleb) in ganz Europa zählen sollte, dann kann man den Laden gleich ganz schließen…
Dann bedarf es auch keiner weiteren Diskussion mehr um Spitzen/ProfiBB in Berlin oder in D bei SD…dann führen wir hier Pseudo-diskussionen. -
On 2006-01-12 22:58, schnorri wrote:
Was man aber Alba auf keinen Fall ankreiden darf, ist die Verkündung der eigenen Ziele, man kann nicht mit einem Ansprcuh an die Saison gehen, wir schauen erst mal, was da kommt.Da kann ich soweit auch mitgehen. Ich halte es auch nicht für vermessen, die Deutsche Meisterschaft, den Pokal und eine Uleb-Cup-Playoff Teilnahme als Ziele zu verkünden. Im Gegenteil - man muss sich Ziele setzen, die auch den eigenen Fähigkeiten entsprechen. Und die besitzt ALBA unzweifelhaft.
Trotzdem glaube ich schon, daß es einen Unterschied macht, wie man seine Ziele kommuniziert. Zwischen den Aussagen “wir wollen zurück in die Euroleague und uns langfristig dort etablieren” und “wir gehören eigentlich in die Euroleague” besteht schon ein Unterschied (wobei ich hier vorsichtig sein muss, weil das jetzt keine echten Zitate waren sondern eher meinem Eindruck entsprechen). Ersteres ist ein echtes Ziel - zweiteres ist ein Ziel mit einem beleidigten Unterton.
Analog gilt es halt Reaktionen auf Spielergebnisse zu unterscheiden. Ob man nach einer Niederlage davon redet, daß man langfristig eine Mannschaft aufbauen will und keine kurzfristigen Erfolge erwarten kann, sich in Ausreden vom Schlage “Jovo hat heute morgen gehustet” flüchtet, oder gar über die Boulevarpresse verkündet, wie enttäuscht man von seinem Team ist macht meines Erachtens schon einen großen Unterschied. Der erste Weg wäre für mich der richtige, mit dem zweiten macht man sich auf die Dauer lächerlich (wobei im Einzelfall betrachtet die Argumentation vielleicht noch nachvollziehbar ist) und den dritten Weg halte ich schlicht für falsch.
Jeder Spieler bei Alba wird als Verstärkung angekündigt werrden, der den allgemeinen Zielen hilft, und sei es bei der Verpflichtung J Browns, der nur für’s Training da war…
Wie soll man denn, bitteschön, einen neuen Spieler als Mittelmaß verkaufen können???Das ist was völlig anderes. Da kann ich Dir nur zustimmen. Neue Spieler sind immer als Verstärkung des Teams gedacht und sollten auch so vorgestellt werden (unabhängig davon, ob sie jetzt Stars oder sogenannte Rollenspieler sind). Spieler vom Format eines Stephen A. können durchaus das fehlende Puzzlestück zum Gesamterfolg der Mannschaft sein - oder sich aber zum “Hassobjekt” der Fans entwickeln - aber das ist ein völlig anderes Thema …
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Ich versteh nicht wie man so auf Jovo rumhacken kann. Dieser Mann/Spieler ist der wichtigste Pfeiler im Team und die Stütze seit Jahren. Er bringt immer seine Leistung und hat unzählige Spiele für Alba entschieden. Und man darf ihm ja wohl nicht ankreiden, das er mal krank ist. Er ist wie alle anderen ein Mensch und ich denke wer schon mal SPort auf leistungsniveau betrieben hat,weiß das es fast unmöglich ist Leistung zu bringen, wenn man krank ist. Also für mich persönlich ist die Kritik an Jovo einfach nur fehl am Platze.UNd ih kann nur hoffen, das er uns auch in den nächsten Saisons erhalten bleibt.
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On 2006-01-12 23:42, schnorri wrote:
@ a4e:Alba ist meiner Meinung übrigens tatsächlich besser, als man es nach den Uleb-Leistungen sagen könnte…
Wenn Alba besser wäre hätten Sie sich für die nächste Runde qualifiziert. Zum jetzigen Zeitpunkt hat es halt nicht gereicht.
Ansonsten hoffe ich das Sie Ihre Bestform zu den PlayOff`s erreichen. Das wird interessant zu sehen sein. Kann die Mannschaft Ihr Potenzial zum richtigen Zeitpunkt abrufen? -
@matruschka: Zum Beispiel, weil der Pfeiler eine kleine Diva ist. Wann zeigt er denn einen Einsatz wie gegen Sofia? Er könnte viel wichtiger und wertvoller für das Team sein, wenn er diese Einstellung öfter mitbringen würde. Es fehlte in der Tat nur noch der Satz “It’s a shame” von ihm als Kommentar, dann wäre alles wie immer.
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Jovo und eine Diva? Da kennst du ihn aber schlecht. Jovo zeigt immer Einsatz und wenn es nicht immer so offentsichtlich ist wie gegen Sofia. Du musst auch mal anschauen was man mit ihm macht( ja er teilt auch ganz schön aus). Er ist ja kein Unbekannter mehr und die Gegner machen es vor allem Jovo sehr schwer. Jovo ist in der Defense stetig ein Faktor und in der Offense auch immer da. Natürlich ist er nicht der schnellste und es sieht immer sehr letargisch aus was er macht oder wie auch immer. Aber es ist effektiv. Und er hat schon sehr sehr viele Spiele für uns entschieden! Meiner Meinung nach ist er wichtig für die Chemie im Team und er hat eine sehr gute Arbeitseinstellung.
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Die gute Arbeitseinstellung sehe ich eben nicht. Im Spiel gegen Sofia sah man in HZ 2 aufeinmal, dass der Junge zum Rebound springen kann, und wie. Dass er das nicht immer macht, ist für mich eine Frage der Einstellung. Schon lange mehr kein DD von ihm gesehen. Und das in einem Team, was nun nicht gerade von Reboundern strotzt, die ihm die Arbeit abnehmen. Das meine ich mit Diva. Mag sein, dass ich ihn schlecht kenne oder verkenne. Jedenfalls himmle ich ihn nicht an.
Gerade diese Extra-Prozente machen in Europa den Unterschied. Die jeweiligen Gegner sind selten besser, aber zumeist mit ganzem Herzen bei der Sache. Es reicht halt nicht, vorne seine Punkte auch gegen zwei Gegenspieler zu machen. Bei Jovo fehlt mir das zu oft. Wie oft schaut man sich ungläubig an, weil ein Rebound 10 cm über Jovo weggeangelt wird, weil Jovo halt am Boden bleibt. bei wievielen freien Bällen schreit man nach ihm, damit er endlich hingeht. Wie oft rauft man sich da die Haare. In seinen Superspielen kann er es dann plötzlich. Jovo ist unbestritten ein sehr guter Spieler. Aber dafür, dass das quasi SEIN Team ist, macht er mir in solchen Highlight-Spielen echt zu wenig.