Trier anscheinend in finanziellen Schwierigkeiten!
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Auch taugt dieses Argument nicht als Begründung für die finanzielle Lage denn 400 Leute mehr bei derzeit 7 Heimspielen würden gerade mal etwa 7000€ Mehreinnahmen entsprechen! ( 17€-18€ die Karte).
Öhm, als Multiplizieren in der Schule dran war, warst Du sicher gerade Kreide holen, oder?
400 * 7 * 17 = 47.600 €
Ich sage ja nicht, dass es seriös ist mit einem Schnitt von 4.000 zu rechnen, macht aber schon einen großen Unterschied aus …
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Auch taugt dieses Argument nicht als Begründung für die finanzielle Lage denn 400 Leute mehr bei derzeit 7 Heimspielen würden gerade mal etwa 7000€ Mehreinnahmen entsprechen! ( 17€-18€ die Karte).
Öhm, als Multiplizieren in der Schule dran war, warst Du sicher gerade Kreide holen, oder?
400 * 7 * 17 = 47.600 €
Ich sage ja nicht, dass es seriös ist mit einem Schnitt von 4.000 zu rechnen, macht aber schon einen großen Unterschied aus …
Schande über Schande habe doch glatt einen Multiplikator vergessen! Entschuldige mich für diese “Zwergenrechnung” Danke für diese Korrektur!
Aber der Grundgedanke bleibt richtig, diese 115000-123000€ bei 17 Heimspielen können nicht als Begründung herhalten
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4000 als Durchschnitt? Selbst als Weihnachtswunsch Illusion.
Lt. Info auf der BBL-HP beträgt die Maximalkapazität 3000 Zuschauer. Stehen dann 1000 auf dem Parkplatz?Hoffe es ist nicht so dramatisch die Ulmer Situation, bin gerne von Bamberg nach Ulm gefahren.
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@poldibaer: Auf welchem Stern lebst du? Wie reden hier von Trier. In der Arena Trier liegt die offizielle Kapazität bei 5.900.
Trotzdem sind 4000 Leute ganz klar zu hoch gegriffen!
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Najoa die richtig attraktiven Gegner kamen ja noch garnicht, also Alba und Bonn. Auch Bamberg wird sicherlich mehr Zuschauer ziehen. Wahrscheinlich waren die Doppelspieltage am Anfang der Saison auch ein Grund für weniger Zuschauer, denn viele wollen oder können sich 3 bis 4 Heimspiele in einem Monat im Moment auch nicht leisten.
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Ich redete hier natürlich von den lezten Jahren- und da war auch Hagen weg vom Fenster.
Wie das passiert ist, interessiert gerade nicht, denn die Öffentlichkeitswirkung ist diesselbe.
Hättest du mal mitgedacht, wäre dir sicher aufgefallen, daß sich auch der MBC gerade nicht unbedingt in Schwierigkeiten befindet;)Aber hauptsache mal was gesagt
Du wirfst hier zwei völlig (!!!) unterschiedliche Vereine in einen Topf, die außer dem Hagen im Namen rein gar nichts miteinander zu tun haben.
Aber wenn du meinst mach mal
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Kirschbringer, ich muß dir ausnahmsweise mal recht geben!
Was die Zahl der Zuschauer in Trier betrifft muß gesagt werden, daß Trier mit einer Besucherzahl von ca. 3000-3600 pro Spiel im Verhältnis zu anderen BBL Teams sehr gut aufgestellt ist.
Eine Kalkulation mit 4000 Zuschauern pro Spiel wäre doch völlig unseriös. Es sei denn man verteilt noch massiv Freikarten.
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Die 4000 Zuschauer sind von mir mal frei in den Raum gestellt. Alles was darüber hinausgeht an Erwartungen oder Zielsetzungen würde ich als vollkommen übertrieben betrachten!
also rein subjektiv
Aber mehr Zuschauer könnten es schon mal sein auch wenn Alba oder Bonn nicht gerade der Gegner sind!
Würde es der TBB zumindest wünschen, denn spannend waren fast alle Spiele daheim, und gewonnen wurden auch fast alle!
Was will man mehr als Zuschaueraußer Würstchen gegen cash
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Ich redete hier natürlich von den lezten Jahren- und da war auch Hagen weg vom Fenster.
Wie das passiert ist, interessiert gerade nicht, denn die Öffentlichkeitswirkung ist diesselbe.
Hättest du mal mitgedacht, wäre dir sicher aufgefallen, daß sich auch der MBC gerade nicht unbedingt in Schwierigkeiten befindet;)Aber hauptsache mal was gesagt
Du wirfst hier zwei völlig (!!!) unterschiedliche Vereine in einen Topf, die außer dem Hagen im Namen rein gar nichts miteinander zu tun haben.
Aber wenn du meinst mach mal
Wo habe ich denn hier einen Verein genannt? Ich habe Hagen gesagt!
Oder steht da irgendwo Phoenix?
Kannst du nicht lesen oder was?Achso: Diese extrem wichtige Thematik des Namens Hagen, die ja absolut das Grundprinzip meiner Aussage verfälscht, bitte weiter per PM, das wird hier zu OT für die anderen User
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Mach mal langsam Kollege über mir.
Angst macht mir jedoch die Tatsache, dass die Leute zu Hause bleiben am kommenden Freitag. Wenn die hören, dass die Hälfte der Mannschaft grunzend zu Hause im Bettchen liegt… Und da es heute Abend wohl eine Klatsche geben wird, wird die Situation nicht wirklich besser.
Hoffen wir, dass viele Bonner Fans das wieder ausgleichen -
@poldibaer: Auf welchem Stern lebst du? Wie reden hier von Trier. In der Arena Trier liegt die offizielle Kapazität bei 5.900.
Mamberg
Irgendwie scheint er sich da wirklich ein wenig sehr verlesen zu haben. Von Ulm war ja hier nur als Gegner im heutigen Spiel die Rede. Aber Ulm hat tatsächlich nur eine Hallenkapazität von 3000… noch, denn die bekommen ja ne neue Halle, wo er dann die Ulmer wieder besuchen kann.
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Sorry zu der “Verwechslung” - die Glühweine sind bestimmt schuld!
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Die Pressemeldung mit der Schweinegrippe finde ich persönlich höchst unprofessionell. Die Grippe verläuft bei jedem anders, muß nicht unbedingt schlimm sein, ist aber dazu geeignet einige Fans vom nächsten Heimspiel fern zu halten.
Was soll das also? Schuß ins eigene Knie!
Was geht das andere an was Jamal Shuler für eine Krankheit hat?
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Die Pressemeldung mit der Schweinegrippe finde ich persönlich höchst unprofessionell. Die Grippe verläuft bei jedem anders, muß nicht unbedingt schlimm sein, ist aber dazu geeignet einige Fans vom nächsten Heimspiel fern zu halten.
Was soll das also? Schuß ins eigene Knie!
Was geht das andere an was Jamal Shuler für eine Krankheit hat?
Sehe ich auch unglücklich! Aber vielleicht hofft man auf eine nicht Körperbetonte Defense von Ulm.
Ich weiß, es klingt Alba n
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BItte wieder zurück kommen zum Thema.
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im Forum von TBB-Supporta befindet sich folgender Eintrag:
im Volksfreund von morgen:
Basketball: Liga fordert Stellungnahme zum Sparkurs der Trierer Basketballer
Die Ankündigung der Trierer Basketballer, künftig bei den Mitarbeiter-
und Spielergehältern zehn Prozent einsparen zu wollen (alle Beteiligten
hatten dem zugestimmt), hat die Liga auf den Plan gerufen: Die BBL will
genaue Informationen über die finanzielle Lage der TBB-Trier
(AF)
BBL-Geschäftsführer Jan Pommer will sich einen Überblick über die Lage bei der TBB verschaffen. „Wir haben die Trierer aufgefordert, uns
genaue Unterlagen einzureichen, damit wir die Situation richtig einschätzen können“, sagt er. „Wir haben den Eindruck, dass wir nicht früh genug informiert wurden.“ Wenn
finanzielle Probleme auftreten, müssten diese „unverzüglich“ gemeldet
werden. Sonst drohten Sanktionen. TBB-Manager Lothar Hermeling sagt
dagegen, dass der Club „sehr früh“ informiert hätte.Und wieder die nächste Info, die viel Raum zum spekulieren lässt.
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Wenn ich das so über die finanziellen Probleme bei euch lese, fallen mir manche Parallelen zu unser Situation (Paderborn) in der letzten Saison ein. Allerdings wurde unserem Vorstand zunächst vorgeworfen, man sei an die Öffentlichkeit gegangen, um Publicity zu haben. Tja, Vorstände habens auch nicht leicht, falsch ist es meistens, wa sie machen. Jedenfalls sieht es so aus, als hätte Trier doch recht große Probleme. Schade für die ganze Liga, solche Meldungen wirken sich auf alle Vereine negativ aus. Also, raus aus dem Loch, die BBL braucht gute Meldungen, damit die Liga eine Zukunft hat.
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Parallele zu Paderborn? Wie kommt man bitte auf solche Schlüsse? Das gilt genau so für die Rundumschläge mit allen Meldungen, die einem so gerade einfallen (das abstruse Beispiel Hagen z.B.). Derart Wirbel bei der einen Ankündigung zu machen gerhört wohl mittlerweile bei manchen zum guten Ton wenn sie sowas lesen (erinnere mich noch an den Aufschrei bei Göttingen vor einiger Zeit). Das hat mit wirklicher Analyse der wirtschaftlichen Situation selten etwas zu tun.
Gerade der Versuch neue Gesellschafter zu finden ist beispielsweise nur negativ zu sehen. Denn statt wie so oft sich über Fremdkapital zu finanzieren, wird die Eigenkapitalbasis gefördert. Das ist im Grunde gleichzustellen mit Sponsoringsuche, da man sich mit Gesellschaftsanteile zumindest finanziell kaum besser stellt als das bei einfachen Bankeinlagen.
Der Gehaltsverzicht ist im Übrigen auch in anderen Sportarten auch desöfteren ein erster Schritt um die Negativspirale Verlust-Ausgleich durch Schulden- wieder Verlust wegen höherer Zinsen und wenig Änderung des strukturellen Defizits- nochmal neue Schulden- usw. zu verhindern. Ich halte das auch für legitim in Zeiten eines schwierigen Sponsoringsumfelds, so etwas von Spielern zu fordern. Denn so etwas fällt ja in die Zeit sinkendere Gehälter. Wer da nachgibt, kann ja durchaus auch bei steigenden Gehältern wieder profitieren (Thema Gehalt ist nicht alles).
@DievolleWahrheit Die Rangrücktrittserklärungen bei den Darlehen der Gesellschafter sind nichts dramatisches. Wenn sowieso kaum Eigenkapital aufgrund der Tatsache da ist, dass nun mal bei vielen Spielbetriebsgesellschaften kaum etwas gekauft werden muß und der Hauptzweck eben die Haftungsbegrenzung ist, ist die Liquidität bei vielen Gesellschaften das ein und alles und nicht das Eigenkapital. So lange also Gesellschafter bereit sind wie oben geschrieben ihre Engagement als erweitertes Sponsoring zu sehen, dann ist das recht normal.
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Das der Verein Gehaltsverzicht von den Spielern fordert ist verständlich. Aber warum sagt ein Spieler “Ja” dazu? Gerade wo fast alle in Trier nur Jahresverträge haben. Dessen Alternative ist ja nicht 10% weniger oder wir entlassen dich, sondern eigentlich (offiziell) nur die Bitte “Bitte verzichtet auf Geld damit es uns langfristig besser geht. Wenn nicht dann halt nicht”. Was genau hat der Profi, der vielleicht in 6 Monaten nie wieder in Trier ist, davon?
Ehrlich gesagt höre ich immer nur von Gehaltsverzicht bei Profisportlern, wenn sie vorher schon weniger oder gar nichts bekommen haben. In solchen Fällen verzichtet man “gerne” mal, wenn es keine Hoffnung darauf gibt dieses Geld jemals zu sehen.
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mm entweder das oder vieleicht tatsächlich mal keine söldner.
ganz ehrlich warum hat wohl ein copeland oder shuler für die aktuelle saison wieder in trier angeheuert wegen des versprochenen geldes wirds wohl kaum sein. beide hatten sicher finanziell deutlich attraktivere angebote.es gibt im momment zwei möglichkeiten entweder ist die tbb schon lange pleite und kann keine gehälter und nix mehr zahlen.
oder aber es handelt sich tatsächlich um eine strategie um das problem zu lösen.eine sehr unangenehme situation das ganze. ich bleibe einfach mal bei dem was offiziell gesagt wird und hoffe auf ein paar weihnachtsgeschenke
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Was das angeht af4e, kann ich dich “beruhigen”. In Trier hat bis jetzt noch jeder Spieler immer pünktlich zum Monatsersten sein Gehalt bekommen. Vllt bin ich wirklich ein unverbesserlich naiver Optimist, aber bei den Spielern kann ich mir echt vorstellen, dass der Gehaltsverzicht in Anbetracht der angespannten Lage tatsächlich “von Herzen” kam, wenn man so will. Auf jeden Fall glaube ich, dass es ein Zeichen jedes einzelnen Spielers ist, dass er diese Saison zumindest mit der TBB zu einem Abschluss bringen will.
Was manche hier glaube ich falsch interpretieren ist die “Phase” in der sich die TBB im Moment befindet. Es ist nicht die Phase, die Paderborn letztes Jahr hatte, in der kurz vor dem schließen der Halle noch Finanzierungsmöglichkeiten gesucht worden. Es ist auch nicht die Phase, die Göttingen hatte, wo schnellstens neue Sponsoren für die neue Saison gesucht wurden (so habe ich es zumindest interpretiert) um die Leistungunsfähigkeit des Teams zu erhalten. Sondern es ist die Phase, in der klar wird, dass das aktuelle Finanzierungsmodell auf Dauer wahrscheinlich nicht genug ist und eine Erweiterung des Gesellschafterpools mittelfristig nötig sein wird.
Von daher verstehe ich die Aussage von Jan Pommer auch nicht so ganz, dass die Informationen von der TBB zu spät kommen. Ich glaube er versucht einen potentiellen Schaden frühzeitig von der BBL abzuwenden.Klar ist, dass Basketball in Trier auf dem Fundament der Gesellschafter fußt. Und wenn dort irgendwann die Unterstützung weg bricht, gehen bei uns die Lichter aus. Da aber die grundsätzliche Bereitschaft der Finanzierung weiterhin gegen zu sein scheint, ist kurzfristig (also für den Rest der Saison) wohl kein größeres Finanzproblem zu erwarten. Was dann Richtung neuer Saison passiert, steht noch in den Sternen, abwarten …
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Parallele zu Paderborn? Wie kommt man bitte auf solche Schlüsse? Das gilt genau so für die Rundumschläge mit allen Meldungen, die einem so gerade einfallen (das abstruse Beispiel Hagen z.B.)
Danke! Balsam auf der gescholtenen Hagener Seele
Ich würde was das ganze angeht erstmal abwarten. Evtl. ist es wirklich nur eine “Vorsichtsmaßnahme” auf Grund der Wirtschaftskrise. Auf der anderen Seite ist es natürlich durchaus verständlich, dass auf Grund vergangener Ereignisse alle so denken.
Wie auch immer, viel Glück nach Trier!
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Warum die Trierer Spieler auf einen Teil ihres vereinbarten Gehalts verzichten?
Vielleicht, weil der Markt aktuell entgegen anders lautender Meinungen nicht viel hergibt. Mitten in einer Saison den Arbeitgeber zu wechseln, kann ja auch nur eine Einbuße bedeuten, denn nicht ganz Basketball-Europa leckt sich die Finger nach Spielern von der Mosel. Da bleibt dann statt BBL-Mittelmaß nur anderes Mittelmaß als Alternative übrig.Vielleicht geht es den Lohnempfängern in Trier - so wie mir - allein um die Sache.
Ich selbst verzichte seit 2002 schließlich auch auf jegliche Gehaltsanpassung, aber mein Senator hat ja bereits für 2011 die nächste Erhöhung von 1,2 % (!) schon in Erwägung gezogen.Nein, ich will keine falschen Tränen und kein gespieltes Mitleid hier deswegen.
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Ein qualifizierter Rangrücktritt, ist doch ein Instrument zur Vermeidung einer bilanziellen Überschuldung und damit zur Verhinderung der Insolvenz?
Ein Blick in den Bundesanzeiger zeigt, dass die Rangrücktrittsvereinbarungen in Trier nichts neues sind. Zitat aus dem Jahresabschluss 07/08:
Eine Überschuldung der Gesellschaft wird zum Bilanzstichtag durch qualifizierte Rangrücktrittsvereinbarungen der Gesellschafter vermieden.
Der “nicht durch Eigenkapital gedeckte Fehlbetrag” hat sich im Jahr 07/08 auf immerhin knapp 900.000 erhöht (rund 540.000 Euro waren es 06/07). Das sagt ja nichts über die tatsächliche Schuldenlage der GmbH aus, aber zeigt doch, dass man wohl anders wirtschaften muss, gerade wenn die Gesellschafter durch die Krise vielleicht auch sparen wollen.
Was ich allerdings nicht verstehe ist das Argument Wirtschaftskrise bezüglich der Spielergehälter. Die Wirtschaftskrise war doch nichts neues mehr, als man die Verträge ausgehandelt hat. Empfinde ich schon fast als unfair das so auszuhandeln und dann später die Preise zu drücken.
Edit:
@R-Park:im Volksfreund von morgen:
Basketball: Liga fordert Stellungnahme zum Sparkurs der Trierer Basketballer
Hier der Link zum Artikel “TBB -Finanzprobleme: Kritik von der Liga”.
Edit 2:
Im TV stand heute das man auch mit mehr Zuschauer gerechnet hätte.
Findet sich auch im Artikel “Spieler stellen sich hinter notleidenden Verein” im Luxemburger Wort wieder.
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Vielleicht, weil der Markt aktuell entgegen anders lautender Meinungen nicht viel hergibt. Mitten in einer Saison den Arbeitgeber zu wechseln
Nur was interessiert den Spieler der Markt, wenn er einen gültigen Vertrag hat? Diesen Vertrag können die Trier ja nicht einfach so kündigen, außer sie wären akuten finanziellen Problemen.(was ja nicht der Fall sein soll). Daher war die Frage nicht 10% weniger oder gehen, sondern 10% weniger oder halt nicht 10% weniger.
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Vielleicht geht es den Lohnempfängern in Trier - so wie mir - allein um die Sache.
So scheint es zu sein. Zitat aus “TBB gesundheitlich angeschlagen – und auf Sparkurs”:
Headcoach Yves Defraigne: “Ich hatte der Mannschaft gesagt, sie sollten diese Entscheidung nicht als Kollektiv treffen; niemand sollte sich wegen Gruppenzwang oder ähnlichem unter Druck gesetzt fühlen. Jeder sollte individuell entscheiden, ob er verzichten will, dann sollten sie mir das Ergebnis mitteilen. Dass durch die Bank alle dazu bereit waren, hat mich ehrlich positiv überrascht, es spricht aber auch für dieses Team.”
Allerdings ist für mich ein Verzicht auf eine Gehaltserhöhung was anderes, als ein Verzicht auf ein Teil des vereinbarten Gehaltes. Ich habe auch dieses Jahr auf meine Gehaltserhöhung verzichten müssen. Wenn mein AG allerdings angefragt hätte, ob ich freiwillig auf 10% verzichten würde, hätte ich (trotz “familiärem” Mittelstandsbetriebs und durchaus vorhandener Verbundenheit zum Unternehmen) wohl eher “nein” gesagt.
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Ohne dass ich das nun nachgeschlagen hätte, denke ich mal, dass die meisten Trierer Spieler auf Jahresvertragsebene arbeiten. Und Spieler, die in Trier das Spiel und die Erfolge tragen, gibt es in Europa wohl zu Dutzenden, und auch Arbeitslose.
Die Alternative für den Trierer Spieler lautet also Geldverzicht in Trier oder Vereinswechsel mit Aussicht auf einen Vertrag bis Saisonende woanders, aber auch ohne die Garantie dieselbe Summe, die Trier geboten hAtte. Die betreffenden Spieler sind ja auch “nur” wegen des Geldes dort angefangen.……
Mein Dienstherr hat ja nicht nur das Gehalt nicht angehoben, sondern auch meine Arbeitszeit von ehedem 38,5 h auf 42 h Anwesenheitszeit angehoben, zusätzlich zu anderen Minderleistungen (Wegfall Urlaubsgeld, Minderung Weihnachtsgeld, Minderung der gewährten KrankenBeihilfen etc. Pp. ) Aber ich will ja nicht klagen, sondern nur berichten, dass es auch in anderen Beschäftigungsverhältnissen zu Gehaltsenbussen kommt.
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Die Alternative für den Trierer Spieler lautet also Geldverzicht in Trier oder Vereinswechsel …
…oder wie af4e schreibt und Du offenbar ignorierst, auf die vereinbarte Vergütung zu bestehen.
Aber ich will ja nicht klagen, sondern nur berichten, dass es auch in anderen Beschäftigungsverhältnissen zu Gehaltsenbussen kommt.
Es wirkt aber schon etwas wie Gejammere und das auch auf eher höherem Niveau. Es gibt nämlich auch noch einige andere Aspekte, die Dein Dienstverhältnis auch noch von “normalen” Anstellungsverhältnissen unterscheiden: vermutlich Unkündbarkeit, kein bis kaum Leistungsdruck, Krankenbeihilfen, etc. Vielleicht sollte man bei den Einbußen der letzten Jahre auch mal abwägen, ob nicht die Dienstverhältnisse über etliche Jahre in Relation zu der sozialen Sicherheit anderer Arbeitsverhältnisse einfach drastisch überbezahlt waren. Klar findet man es ungerecht, wenn man weniger bekommt oder nicht die Steigerungen “der Anderen” mitmacht, dennoch kann das was man hat immer noch relativ viel sein.
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10€ für den der versteht was der Schnorri schon wieder will.
Keine Ahnung was jetzt schon wieder die “Jahresvertragsebene” ist, aber grundsätzlich kann man wohl davon ausgehen das die Spieler in Trier einen Vertrag bis zum 31.5 oder 30.6. 2010 haben werden und damit wäre die Alternative nicht der Vereinswechsel, sondern die Einhaltung des Vertrages.
Wie das jetzt in Trier genau gelaufen wird wohl Glaubenssache bleiben. Das ich eher nicht an die offizielle Variante glaube, kann man vielleicht erahnen. Aber so oder so denke ich nicht das Trier in dieser Saison vor den ganz gro0en Problemen stehen wird. Da wird es in der BBL noch ganz andere Kandidaten geben. Leider…
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Gegenüber Hartz IV ist mein Gehalt großzügig.
Ob ich überbezahlt bin oder war, möchten andere entscheiden.
Wenn ich an das Ereignis jüngst in F’hain erinnere, ist das wohl kein Job, der mit 1800 netto angemessen bezahlt ist.
Denn dieser Job erfordert neben der praktischen Ausbildung und Fortbildung eben auch eine fundierte, ständig selbst auszubauende Wissensbildung im weiten Bereich der Juristerei und zwar als sofort abrufbares Wissen und nicht mit dem Palandt auf dem iphone.
Unangenehm daran finde ich nur, dass das bspw. arme Saarland mir über 2000 Euro netto mehr im Jahr für’s gleiche Tun zahlen würde. -
Unangenehm daran finde ich nur, dass das bspw. arme Saarland mir über 2000 Euro netto mehr im Jahr für’s gleiche Tun zahlen würde.
Tja, das ist der Beweis, dass Schnorri noch nie im Saarland gewesen ist!
Wieso? Weil die Zustände im Gegensatz zum idyllischen Berlin im Saarland bürgerkriegsähnlich sind?
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Nur was interessiert den Spieler der Markt, wenn er einen gültigen Vertrag hat? Diesen Vertrag können die Trier ja nicht einfach so kündigen, außer sie wären akuten finanziellen Problemen.(was ja nicht der Fall sein soll). Daher war die Frage nicht 10% weniger oder gehen, sondern 10% weniger oder halt nicht 10% weniger.
Die Spielbetriebsgesellschaft hat durchaus einen Hebel, der vrelativ kurzfristig die Insolvenz herbeiführt: die Kündigung der Rangrücktrittserklärung. Von daher ist es keineswegs so, daß der Spieler derart viel Macht hätte. Allerdings ist umgekehrt auch nicht alle Macht beim Club. Denn eine Insolvenz zerstört ja auch bei anderen Sponsoren und Gläubigern das Vertrauen und kann, wie in Köln nach Saisonende sichtbar, auch einen höherklassigen Neubeginn behindern oder sogar komplett verhindern.
Daher ist diese 10%-Verzichtsanfrage in meinen Augen eine klassische Verhandlungslösung, bei der in der jetztigen Lage durchaus beide Parteien was haben. Eine ständige Wiederholung hölt das allerdings auch wieder aus. In anderen Ländern wird das durchaus anders gehandhabt, wenn ich z.B. an den pauschalen Ausländerrausschmiß beim BC Kiev letztes Saison denke. Das ist im Grunde auch das Extreme auf Seiten der Clubs, die sich eben teilweise daran anpassen, dass manche Spieler bzw. deren Spielerberater meinen jede noch so kleine Statverbesserung müsse gleich fürstlich entlohnt werden (denke da z.B. an die Forderungen von Finn in Ulm und wohl auch in Hagen).
EDIT: Um das genauer auf den Punkt zu bringen. Rechtliche Verträge bringen nicht automatisch das beste Ergebnis. Unter dem Strich ist es nun immer wieder mal so, daß die Durchsetzung rechtlicher Regelungen eben weniger bringt als das z.B. der hier behandelte freiwillige Gehaltsverzicht (wobei ja auch offen ist, ob der Club dann bei Weigerung nicht doch auch einfach weiterzahlt). Auf der anderen Seite ist der 10%-Verzicht eben auch kein Dampfhammer, den man mit sofortigem Vertrauensentzug bestraft. Die Erklärung von Hermeling ist da ja eindeuig, dass fast alle Spieler Vertrauen in den Club haben und freiwillig eben verzichten.
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@Jochen
So könnte das abgelaufen sein, allerdings für mich nur, wenn die Lage derzeit problematischer ist, als sie bisher dargestellt wird. Denn genau dieser " do or die" Druck macht für mich nur ein Gehaltsverzicht plausibel.Aber eine “do or die” Situation soll es ja nicht gewesen sein, sondern nur Entscheidung damit es langfristig für den Klub besser läuft. Wenn sie nicht verzichtet hätte, wäre der Klub angeblich auch nicht untergegangen. (zumindest nicht kurzfristig)
PS
Ich will nochmal betonen, das es trotzdem genau so abgelaufen sein kann wie Hermeling es darstellt. Für mich ist es allerdings nicht wirklich plausibel, Aber das gilt halt vielleicht auch nur für mich. -
Ich würde was das ganze angeht erstmal abwarten. Evtl. ist es wirklich nur eine “Vorsichtsmaßnahme” auf Grund der Wirtschaftskrise. Auf der anderen Seite ist es natürlich durchaus verständlich, dass auf Grund vergangener Ereignisse alle so denken.
Ich halte das keineswegs für verständlich. Schlicht aus dem Grund, weil viele nicht wirklich versuchen die wirtschaftliche Situation und auch Realität (z.B. beim Thema “Wieviel Budget soll wirklich stichhaltig bei der Lizenzierung nachgewiesen werden?”) zu verstehen.
Vor einigen Monaten habe ich mich intensiv mit “alten” Zeiten im Basketball und auch Handball beschäftigt. Das hat noch mehr meine Auffassung gestärkt, daß man die ganzen finanziellen “Probleme” auch als Prozeß sehen muß, in dem eben vormalige Amateurligen zum Profitum konvertieren. Ein Beispiel ist z.B., dass vor 20 Jahren Finanzen selten ein Thema waren. Wenn sie es waren, war die Kacke bereits am Dampfen und es ging meistens um die Frage, ob Verein xyz jetzt sich zum Saisonende zurückzieht oder weitermacht. Das gleiche Spiel auch beim Handball.
Für diesen Prozeß eignet sich dann im Grunde auch das abgedroschene Sprichwort “Wo gehobelt wird, fallen Späne”. Wenn versucht wird, Profisport dauerhaft zu etablieren, gibt es eben auch Phasen, die nicht völlig weiß sind, aber auch nicht derart schwarz, dass um die Existenz des Sports gebangt werden muß. Die frühe Nachfrage der BBL ist im Grunde auch schon eine Weiterentwicklung gegenüber der letzten beiden Jahren. Frühzeitig miteinander kommunizieren, wie der Stand ist, Mißverständnisse ausräumen und notfalls eben die Zügel enger ziehen (s. Gießens Sonderbeobachtung).
EDIT: Hab noch den Bezug zu Hagen vergessen, der mich auf diesen Gedanken gebracht hat. Denn gerade die ist für mich auch ein gutes Beispiel dieser Entwicklung. Vom SSV, der ja auch als Gesamtverein vor dem Abgrund stand bzw. auch gestürzt war, über die “Zwischenlösung” Brandt und zum völligen Neuanfang bzw. ja auch Schulterschluß zwischen BG und ex-SSV-1860-Brandt mit Phoenix unter professioneller Führung. Auch wenn da nicht immer die gleichen Leute involviert waren, halte ich das durchaus für ein Lernen, wie man Dinge besser machen sollte (z.B. nicht auf Versprechen der Stadt blind vertrauen ;)).
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unabhänig von der streitfrage der gründe, es tut sich was.
auf der tbb homepage wird vermeldet, das die firma horsch aus trier ihr sponsorpaket ausweitet und nun auf den hosen zu sehen ist.
ich gehe davon aus das dies nur ein tropfen auf den heißen stein ist aber trotzdem freut es mich. -
Nur am Rande: Gestern stand im TV dass die TBB eine Strafe von 1000 € zahlen soll, weil sie in Ulm nut mit 9 Speilern angetreten waren. Komische Praktik, erst müssen sie trotz so vielen kranken Spielern (tlw. Schweinegrippe) spielen und dann sollen sie dafür bestraft werden.
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Nur am Rande: Gestern stand im TV dass die TBB eine Strafe von 1000 € zahlen soll, weil sie in Ulm nut mit 9 Speilern angetreten waren. Komische Praktik, erst müssen sie trotz so vielen kranken Spielern (tlw. Schweinegrippe) spielen und dann sollen sie dafür bestraft werden.
Yup, Klassiker, is´ Regel - hätten noch ein paar Schüler einpacken sollen damit die sich im kalten Ulmer Kuhstall ´nen schönen Infekt einfangen während sie 40 Minuten auf der Bank der Rückfahrt entgegen sehnen…
Welch´ein Unfug, ´nen bißchen gehört das für mich auch zur Quotendiskussion…Hoffe die BBL setzt hier die Strafe aus - es ist und bleibt Quatsch Kranke, Verletzte und Kinder zur Vermeidung von Strafen durch die Republik zu kutschieren!
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Zumal ich Dir noch nicht einmal sagen könnte, ob da noch welche zur Verfügung gestanden hätten, da sie mit Alex Goolsby schon jemand mit dabei hatten, der eigentlich gar nicht mehr zum offiziellen Kader gehört.
Falls ich falsch liegen sollte, bitte um Korrektur.