Skandal im türkischen BB mit BBL Beteiligung
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Seit gestern Abend steht fest, dass dem Türkischen Nationalspieler Cemal Nalga von Galataseray Istanbul eine lange Sperre droht.
Was ist passiert: Nalga wird am 16.09.2009 beim Istanbul-Cup gegen Cibona Zagreb disqualifiziert. Am nächsten Tag gegen Erdemir Spor wird er von den Verantwortlichen vorsorglich nicht eingesetzt. Dann reiste Istanbul nach Deutschland für einige Testspiele.
Wie das Schicksal es will wird er am 23.09.2009 gegen Telekom Baskets Bonn erneut disqualifiziert. Am 24.09.2009 wird der Spieler Cemal Nalga vom türkischen Verband für seine Tätlichkeit beim Istanbul-Cup für 5 Spiele gesperrt. So jetzt zum Skandal mit BBL Beteiligung!
Am 24.09.2009 spielt der Spieler Cemal Nalga unter dem Namen Tufan mit der Nummer 7 gegen Murat Didin´s Frankfurt Skyliners.
Am 25.09.2009 spielt er wieder, unter falschen Namen(Tufan)gegen ENBW Ludwigsburg.
Als das Team zurück nach Istanbul kommt macht Galataseray 3 weitere Freundschaftsspiele. Danach teilt das Management von Gala dem Verband mit, dass Ihr Spieler Cemal Nalga seine 5 Spiele Sperre abgesessen hat.
Gestern Nachmittag sind die Verantwortlichen von Oyak Bursa und Fenerbahce Ülker Istanbul an die Öffentlichkeit getreten und haben den Skandal mit Hilfe von Videobildern aus dem Internet aufgedeckt.
Darauf hin tagte das eiligst herbeigerufene GALA-Präsidium und entschied, dass mit sofortiger Wirkung alle verantwortlichen in der Basketball Profi Abteilung entlassen sind. Die Sache hat eventuell für die Coaches Didin und Öngeren ein Nachspiel. Der Türkische Verband als Lizenzgeber prüft, ob Sie die beiden Coaches zur Verantwortung ziehen können, denn der Spieler Nalga soll den beiden Coaches bekannt sein. -
hmm, mal davon abgesehen obs nun freundschafts- test- oder was auch immer für spiele waren. Aber die Tatsache das mal kurzerhand nen Spieler umbenennen ist schon grosses kino
Sowas kanns doch eigentlich nicht geben…
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Man stelle sich vor: Du bist Trainer einer Mannschaft, die ein Freundschaftsspiel bestreitet. Beim Gegner wird intern gemauschelt. Solange meine Mannschaft nicht geschädigt wird, ist es mir doch egal bzw. ich kümmere mich nicht um interna des Gegners.
Im Punkspielbetrieb/Pokal etc. wäre das was anderes.
Wo kommen wir denn hin, wenn man für Verfehlungen des Gegners verantwortlich gemacht wird. -
Aber selbst wenn der Spieler den beiden bekannt war heißt das ja nicht, dass ihnen auch bekannt war, dass er eigentlich gesperrt ist. Vielleicht hat er einfach sehr modern islamistisch geheiratet und den Namen seiner Frau angenommen, ist zu den Zeugen Jehowas konvertiert oder hat einfach nur sein Trikot aus Wut über eine der Disqualifikationen zerrissen und dann das des 17-jährigen Nachwuchscenters Erdal Fiktiv Tulkan getragen …
Edit erinnert mich an die Künstlernamen. Ja meine Gute, “Tulkan” könnte auch türkisch für “Pele”, “Zico” oder “Zecke” stehen. -
Am 24.09. wurde die Strafe ausgesprochen und am selben und darauffolgenden Tag wird gegen BBL-Clubs gespielt. Bei allem Respekt hört sich das für mich aber arg konstruiert aus, Dindin und Öngören bzw. deren Clubs daraus einen Strick zu drehen.
Selbst wenn die beiden den gesperrten Spiel kannten, wieso wird angenommen, dass diese auch jede Sperre des nationalen (!) Verbandes kennen? Wenn der Spieler z.B. ohne Namen auf dem Trikot gespielt hat, kann das durchaus untergehen. Bei diesen Testspielen bezweifle ich auch, dass es ein richtiges Scouting gab, anhand dessen man auch die Spielernamenänderung hätte nachvollziehen können.
Der andere, eigentlich viel wichtigere Punkt: Die Sperre wurde von einem nationalen BB-Verband ausgesprochen. Wieso soll diese Sperre bzw. die Billigung des Hintergehens der Sperrung in einem anderen Land durch einen Club, der nicht dem Verband untersteht, Konsequenzen haben? Gut, das wurde nicht behauptet, aber für mich ist das wieder einer dieser typischen Posts “Da ist was ganz skandalöses, ich muß daher mal direkt (ohne längeres Nachdenken) einen Thread eröffnen”.
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Also ich als Trainer würde mich bei Testspielchen schon sehr genau über den Gegner und insb. eventuell vorliegenden Sperren von Gegenspielern informieren. Und diese dann auch knallhart durchsetzen, zur Not nicht antreten und den seit langer Zeit geplanten Test ohne Ersatzmöglichkeit ausfallen lassen.
Irgendwann hört es doch wirklich auf.Ach ja,
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@Erlanger: Dann spielen wir nächste Saison aber mit 20 Teams
Hmmm, wie kann man überhaupt bei einem Freundschaftsspiel eine Strafe absetzen? Selbst wenn die Strafe in einem Freundschaftsspiel verhängt wurde, erscheint mir das nicht sinnvoll. Die Saisonvorbereitung zeichnet sich doch gerade dadurch aus, dass immer wieder Spieler eingesetzt werden, die keinen Vertrag haben, geschweige denn der Liga oder dem Verband gemeldet wurden.
… aber wenn Didin seinen neuen Kühlschrank füllen will und dafür einen Ayranhersteller als Sponsor an Land zieht
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… aber wenn Didin seinen neuen Kühlschrank füllen will und dafür einen Ayranhersteller als Sponsor an Land zieht
Der Ayran, den Dein Smiley da in sich reinstürzt sieht aber schon ziemlich second hand aus.
Sorry für Offtopic, hab gute Laune gefrühstückt. -
Ohne mich zu diesen lächerlichen Vorwürfen weiter zu äußern, meine ich mich zu erinnern, dass ich “Tufan” schon beim Spiel in Ludwigsburg für einen Metzger gehalten habe.
Habe ich mich jetzt strafbar gemacht, weil ich ihn nicht persönlich vom Platz gestellt habe?Ach und wäre die Einhaltung von Regeln/ Sperren (falls es die in Vorbereitungsspielen überhaupt gibt) nicht eher die Aufgabe der Schiedsrichter?
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By the way:
Wieviel Minuten hat Meeks in der Regionalliga gespielt?
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Ist das nen Witz?
Und was sollen denn bitte schön Öngören und Didin dagegen machen? Warum hat der Sicherheitsdienst an der Tür nicht gesagt: Ey du komms hier nüsch rein? Das ist doch lächerlich.Wenn da wer zu bestrafen ist, dann Galatasaray wegen Betruges, denn das ist es. Die eigentlichen Spiele Sperre wären ja wohl auch für reguläre Saisonspiele gültig, deshalb hat man versucht, dass auf Testspiele abzuwälzen, aber da man auf ihn nicht verzichten wollte, hat man das mit dem falschen Namen gemacht. Das ist Betrug und gehört bestraft.
mMn können auch die Refs da nichts machen, oder sollen die vor jedem Spiel nen Privatdetektiv beauftragen, der alle 24 Spieler des Spielbogens auf Herz und Nieren überprüft? -
Ja verdammt nochmal, wo kommt man denn da hin??? Was fällt denn Murat Didin und Tolga Öngören ein, nicht die Namen der gegnerischen Spieler mit deren Visage zu vergleichen, im Großhirn mit allen aktuellen internationalen Sperren zu vergleichen und dann unverzüglich das Vergehen an Galatasaray, die FIBA, die UNO und den Nikolaus zu melden.
Gerüchte aus dem näheren Umfeld von Galatasray besagen, dass man nach der Entlassung aller Offiziellen des Basketballteams bereits rechtliche Schritte gegen Didin/Öngören sowie die Vereine Frankfurt und Lubu prüft
Experten in der türkischen Liga halten es für möglich, dass Didin und Öngören als Duo künftig für Galatasary coachen müßen und Galatasaray für den entstandenen Schaden mit jeweils 5 Spielern nach Wahl aus dem Kader der ENBW Ludwigsburg und der Dt.Bank Skyliners entschädigt wird
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Ja verdammt nochmal, wo kommt man denn da hin??? Was fällt denn Murat Didin und Tolga Öngören ein, nicht die Namen der gegnerischen Spieler mit deren Visage zu vergleichen, im Großhirn mit allen aktuellen internationalen Sperren zu vergleichen und dann unverzüglich das Vergehen an Galatasaray, die FIBA, die UNO und den Nikolaus zu melden.
Gerüchte aus dem näheren Umfeld von Galatasray besagen, dass man nach der Entlassung aller Offiziellen des Basketballteams bereits rechtliche Schritte gegen Didin/Öngören sowie die Vereine Frankfurt und Lubu prüft
Experten in der türkischen Liga halten es für möglich, dass Didin und Öngören als Duo künftig für Galatasary coachen müßen und Galatasaray für den entstandenen Schaden mit jeweils 5 Spielern nach Wahl aus dem Kader der ENBW Ludwigsburg und der Dt.Bank Skyliners entschädigt wird
Vielleicht hätte man das nicht an die UNO melden müssen, aber dem Nikolaus, dem hätte man schon Bescheid geben müssen! Der steht doch quasi vor der Tür…
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Wie oft kommt es vor daß in Testspielen die Namen auf den trikots nicht ganz stimmen. Oder, wie schon geschrieben wurde, gar keine nummern und namen drauf sind.
Sowas lächerliches…Hab garnbich gesehen…: Gibts da irgendwo eigentlich ne öffentliche meldung oder is das alles nur ein jeckenscherz oder gar ein hirnpups?
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Nachdem sich jetzt jeder in Ironie geübt hat, sollte die Frage erlaubt sein, ob noch irgendwann etwas Ernsthaftes zu diesem Thema kommt? Ansonsten wird der thread geschlossen. MisterKnister.
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Ich lasse mir gerade die neue Pressemitteilung des Türkischen Verbandes übersetzen und werde euch danach informieren.
P.S. ich will damit nichts erreichen sondern nur informieren.
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Das haben die Trainer nicht mitbekommen? So ein Zufall!
Ist ungefähr so, als wenn Schweini gestern im Trikot von Lahm gespielt hätte. Wetten, der Trainer von der Elfenbeinküste hätte das gemerkt! Un d das ist nicht mal ein Deutscher! Nachtigall ick hör dir Trapsen. -
Bitte Thread offen lassen! Musste mir gerade die Tränen wegwischen wegen UNO und Nikolaus…sehr geil!!
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Welche Verantwortlichen auch immer die Idee für diese Aktion hatten, die kriegen von mir den “Peinlichkeits Oscar”, plumper gehts ja bald nicht mehr.
Egal wer Testspiel Gegner war, man kann diesem keine Vorwürfe machen.
Es gibt ja so eine Art Vertrauensbasis, man geht davon aus das alles oke ist.
Wenn es danach geht müsste man jedem Gegner ein Grundmisstrauen entgegenbringen. -
So ich hab mal auf der Seiten der türkischen Liga geschaut und mal drei Artikel druch den google-Übersetzer laufen lassen:
18.11.09: Bekanntgabe durch die TBF
19.11.09: Interview mit dem Präsidenten
Erklärung der DisziplinarkommissionWie das aber mit dem google-Übersetzer so ist, hab ich jetzt eher mehr Fragen als vorher. Na mal schauen was da noch kommt bzw. ob und wo jemand bessere Übersetzungen findet.
Aber an Konsequenzen für Didin und Öngeren kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Dafür hätten sie ja a) von der Strafe wissen müssen und b) auch erkannt haben dass es sich hierbei nicht nur um eine Trikotverwechselung sondern um Betrug handelt.
Interessanter sind doch die Konsequenzen für Istanbul. Es gab ja schon 5 Spieltage in der Liga. 3 Spiele hat Istanbul gewonnen. Wurden die zwei Spiele in denen der Spieler ja dann illegal eingesetzt wurde gewonnen? Dann müßten sie ja jetzt eigentlich am grünen Tisch verloren werden.
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Aber an Konsequenzen für Didin und Öngeren kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Dafür hätten sie ja a) von der Strafe wissen müssen und b) auch erkannt haben dass es sich hierbei nicht nur um eine Trikotverwechselung sondern um Betrug handelt.
Und was wäre, wenn sie von der Strafe gewusst hätten? Es war ein Freundschaftsspiel. Dort kann jeder mitspielen. Trikotverwechslung? Welche Trikots tragen denn Testspieler, die in einem Freundschaftsspiel eingesetzt werden? Wird für sie sofort ein neues Trikot beflockt?
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Und was wäre, wenn sie von der Strafe gewusst hätten? Es war ein Freundschaftsspiel. Dort kann jeder mitspielen. Trikotverwechslung? Welche Trikots tragen denn Testspieler, die in einem Freundschaftsspiel eingesetzt werden? Wird für sie sofort ein neues Trikot beflockt?
So einfach ist das aber auch nicht. Auch Freundschaftsspiele unterliegen der Gerichtsbarkeit der Verbände, gab da im Fußball schon genügend Fälle, bei denen Spieler wegen Eskapaden wie Ohrfeigen auch bei Pflichtspielen gesperrt wurden. Freundschaftsspiele sind nun mal keine Hinterhofdaddelei. Gerade für krass unsportliche Fouls ist das auch moralisch begründbar. Denn z.B. einen Spieler oder Schiri umhauen ist sowohl bei einem Freundschafts- als auch bei einem Pflichtspiel nicht zu dulden.
Was anderes ist wieder, wenn nicht gemeldete Spieler mitspielen. Das ist aber ja nicht krass unsportlich Probespieler mitspielen zu lassen, denn es geht schließlich um nichts.
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Sehr polemischer Titel, “mit BBL Beteiligung” - so ein Schwachsinn. Wir jetzt die Lufthansa auch mit Landverbot in der Türkei bestraft weil sie diesen Spieler mit seinem Team befördert hat? Es ist weder Didins noch Öngöröns Aufgabe die Aufstellung des Gegner zu kontrollieren und zu bestimmen.
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Ich denke, dass man das “es ist nur ein Freundschaftsspiel”-Argument aus einem Grund vernachlässigen kann: Galatasaray selbst hat das Freundschaftsspiel beim Absitzen der Sperre mitgezählt. Wenn man das tut, muss man sich eben auch an die Regeln halten. Hier liegt ein Verstoß und eine Täuschung des Verbandes vor.
Hat die FIBA / ULEB eigentlich schon was gesagt? Gibt es Konsequenzen für die europäischen Wettbewerbe? Die zweite Sperre war ja nicht nur eine vom türkischen Verband, oder?
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hmm, mal davon abgesehen obs nun freundschafts- test- oder was auch immer für spiele waren. Aber die Tatsache das mal kurzerhand nen Spieler umbenennen ist schon grosses kino
Sowas kanns doch eigentlich nicht geben…
Du wirst lachen…mir ist ein deutscher Verein bekannt, der auf diese Art eine Jugendmeisterschaft gewonnen hat. Spieler A (polnischer Name) hat einen Kreuzbandriss, also wird kurzfristig Spieler B geholt (polnischer Jugendnationalspieler), der dann im DM-Finale mit dem Pass von Spieler A aufläuft.
Das war allerdings in den dunklen Neunzigern, als das Internet noch in den Kinderschuhen steckte. Aber es soll ja auch ehemalige deutsche Jugendnationalspieler geben, die um 2 Jahre verjüngt wurden…solche krummen Dinger gibt es auch hierzulande immer mal wieder . Dagegen mutet ja diese Freundschaftsspielgeschichte geradezu lächerlich an.
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@Gruebler: Klar, für Galatasaray und den Spieler ist “nur ein Freundschaftsspiel” keine Entschuldigung. Die werden schon ihre Strafe kriegen. Aber im ersten Beitrag werden ja auch mögliche Konsequenzen für die beiden deutschen Teams und ihre Trainer erwähnt. Und da gilt eben schon “nur ein Freundschaftsspiel” - da ist es weniger ungewöhnlich noch ehrenrührig, daß ein Spieler im falschen Trikot spielt. Didin wird den schon erkannt haben - nur hatte er eben keinen Anlaß, sich was dabei zu denken.
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@Gruebler: Klar, für Galatasaray und den Spieler ist “nur ein Freundschaftsspiel” keine Entschuldigung. Die werden schon ihre Strafe kriegen. Aber im ersten Beitrag werden ja auch mögliche Konsequenzen für die beiden deutschen Teams und ihre Trainer erwähnt. Und da gilt eben schon “nur ein Freundschaftsspiel” - da ist es weniger ungewöhnlich noch ehrenrührig, daß ein Spieler im falschen Trikot spielt. Didin wird den schon erkannt haben - nur hatte er eben keinen Anlaß, sich was dabei zu denken.
… und darüber hinaus hätten die Trainer auch Kenntnis von der Sperre in der Türkei haben müssen. Die Einsatzberechtigung ist m. E. vom Verein des betroffenen Spielers zu verantworten. In Punktspielen führt der Einsatz eines nicht spielberechtigten Spielers zu einer Spielverlustwertung unabhängig vom Kenntnisstand des Gegners…
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So noch mal ein wenig Input:
Salsa Basket: Schock! Cemal spielt in Deutschland im Trikot von Tufan (Vorsicht: Google Übersetzung)
Hier wird ein Foto von ihm beim Spiel gegen FFM gezeigt und es gibt einen Regio TV Bericht aus Ludwigsburg, in dem man ihn spielen sieht.Interbasket: Galatasaray in Turkish Basketball League scandal Englische Zusammenfassung der Geschichte.
Was ich mich aber auch wirklich frage, ist wie naiv man bei Istanbul gewesen sein muss, dass man glaubt, dass sowas in der heutigen Internetzeit nicht rauskommen würde (siehe Fotos & Videos).
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Hallo Zusammen,
die vom Threadöffner gemachten Angaben sind richtig.
Ich habe jedoh folgendes hinzuzufügen,
Der gesperrte Spieler Cemal Nalga ist ein türkischer Nationalspieler.
Murat Didin, als excellenter Kenner des türkischen Basketballs hätte den Schwindel merken müssen.
Im übrigen hat er gestern in einem Interview erklärt, daß er direkt nach Ende des besagten Spiels von seinem Sohn aufmerksam gemacht wurde, daß Statt dem relativ unbekannten Ersöz (der seinerzeit sogar verletzt war) , der allseits bekannte Nalga eingesetzt wurde. Spätestens dann hätte er aktiv werden müssen.In beiden Freundschaftspielen wurden Trikots mit Namen der Spieler genutzt.
der gesperrte Nalga, hatte eindeutig in einem Trikot mit der Nr. 7 von Ersöz gespielt.Der ganze Schwindel ist aufgeflogen, weil Verantwortliche von Oyak Renault im Vorfeld ihres liga Spiels gegen G.saray Cafe Crown die Statistiken von den beiden Freundschaftsspielen in Deutschland analysierten.
Dort fiel ihnen auf, daß der eigentlich junge (und verletzte) Ersöz mit einer für ihn äußert ungewöhnlich erfolgreichen Punkten und Rebounds spielte. Sie kontrollierten die Video- und Bildberichte der beiden Spiele und legten eine offizielle Beschwerde beim türkischen Basketballverband ein, da der gesperrte Nalga betrügerisch eingesetzt wurde
Der Verband kam nach 1 Monat zur Entscheidung und lehnte die Beschwerde von Oyak Renault ab
Meines erachtens sind neben der gesamten Gs Cafe Crown-Truppe, die zu den beiden Spielen nach Deutschland kam auch die beiden Coaches Didin und der türkische Basketballverband in diesen Schwindel involviert. Jetzt wo auch der Fußball von einem Skandal erschüttert ist, hoffe ich, daß alle Beteiligten mit aller Härte bestraft werden
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Also, zwischen “erkennen eines Spielers” und einer Straftat vorschub zu leisten, ist ein großer Unterschied. Der springende Punkt ist ja, dass die Sperre über Freunschaftsspiele abgegolten wurde und das kann nun wirklich nicht Aufgabe des Trainers des Gegners sein, dieses zu überprüfen.
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Ich find ja, dass der eigentliche Skandal ist, dass man solche Strafen in Freundschaftsspielen absitzen darf. Ich meine, da hätte man ja gleich noch ein paar Spiele gegen ein paar Vorortteams nach dem Nachmittagstraining ansetzen können und er hätte gleich zum Saisonstart wieder spielen können.
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Also, zwischen “erkennen eines Spielers” und einer Straftat vorschub zu leisten, ist ein großer Unterschied. Der springende Punkt ist ja, dass die Sperre über Freunschaftsspiele abgegolten wurde und das kann nun wirklich nicht Aufgabe des Trainers des Gegners sein, dieses zu überprüfen.
wenn der gesperrte Spieler mit seinem eigenen Trikot eingesetzt worden wäre,
dann geb ich Dir recht,
wenn jedoch ein allseits bekannter türkischer Nationalspieler unter dem Namen eines Newcomers spielt, das hätte ein türkischer Trainer merken müssen. Wie oben gesagt, laut Didins eigener Aussage hat selbst sein Sohn den Betrug gemerkt.
Im Übrigen ist der gesperrte Spieler 2,11 m groß und 112 kg ,
während der andere Spieler 1.98 m groß und 93 kg ist.
Ich denke, daß dem gesperrten Spieler für seinen Schwindel sogar im Vorfeld in Istanbul ein größeres Trikot extra angefertigt wurde.Hinsichtlich der Sperre sei anzumerken, daß es im türkischen Basketball ein einmaliger Fall ist, daß eine Matchstrafe in Freundschaftsspielen verbüßt werden kann. Der Verband steht seit Jahren in der Kritik pro Gs Cafe Crown zu entscheiden. Vielleicht wird das deren Ende sein (Der Präsident ist ein ehemaliger jahrelanger aktiver Spieler bei Gs Cafe Crown gewesen.
Die Reaktion der Sponsoren ist abzuwarten. Sowohl der Ligasponsor Beko
aus auch der Sponsor von gs Cafe Crown haben bisher kein Kommentar abgegeben -
Ok, bin ja nicht so in der Sache drin.
Die Fans der Istanbuler haben sich jedenfalls in Ol nicht beliebt gemacht. Haben sich benommen wie eine Horde ungehobelter Fussballfans. Solche Fans haben wir noch nie bei uns gehabt. Das aber nur nebenbei
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Ich find ja, dass der eigentliche Skandal ist, dass man solche Strafen in Freundschaftsspielen absitzen darf. Ich meine, da hätte man ja gleich noch ein paar Spiele gegen ein paar Vorortteams nach dem Nachmittagstraining ansetzen können und er hätte gleich zum Saisonstart wieder spielen können.
vollständig unterschreib
Die türkische Liga scheint eine noch größere Bananenliga zu sein als unsere.