Windau gegen Berlin
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Bei Alba zeigt sich doch ganz klar ein Coaching Problem. Warum sollte ein sehr guter Spieler auch automatisch ein sehr guter Coach sein. Das die Mannschaft das Potenzial hat auch in Europa zu bestehen zeigen ja die teilweise knappen Niederlagen. Der Fehler lag in der letzten Saison. Nach Mukis Weggang hätte man wohl lieber einen gestandenen Trainer verpflichten sollen. Das hat sich schon im BBL Halbfinale gegen FFM gezeigt und nun halt in Europa. Was ein guter Coach leisten kann sieht man doch am Beispiel Bauermann.
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Nach dem ich eine Nacht über die Niederlage in Ventspils geschlafen habe, komme ich zu folgender Zwischenbilanz:
Knappe Niederlage gegen Aris, die zur Zeit Tabellenführer sind. Mega-Klatsche in Sofia, weil offensichtlich das ganze Team schlecht drauf war. Vermeidbare Niederlage in Madrid mit angeschlagenem Jovo. Knappe Niederlage gegen Bree, ohne Matej, mit angeschlagenem Jovo und noch unter dem Eindruck der Verletzung von Matej. Niederlage in Ventspils, ohne Matej und mit angeschlagenem Jovo. Ich denke das im UC diese Saison einfach auch sehr unglückliche Umstände mit zu der traurigen Bilanz beigetragen haben. ALBA ist nicht so schlecht wie es die Ergebnisse erscheinen lassen. Aber eins ist klar: es muss mindestens 1 erstklassiger SF verpflichtet werden, sonst wird es auch in der BBL eng.Dicko
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Wir haben letzte Saison und auch diese Saison in der Diskussion über Hendrik Rödl gesagt, um abschätzen zu können, ob er ein guter Trainer ist, muss man abwarten, wie er das Team in wichtigen Situationen und Spielen im Griff hat.
Kann es sein, und das ist jetzt nicht provokativ gemeint, dass man halt genau in solchen Momenten wie in den letzten 5 Min von Ventspils merkt, dass man einen Trainer-Rookie auf der Bank hat, dem die nötige Routine/Erfahrung fehlt?
Würde mich mal interessieren, was die Ventspils-Fahrer dazu sagen. Solch ein Lauf kann man ja stoppen, durch Auszeiten, durch Umstellungen in der Defense, durch überharte Fouls,… Wurde denn irgendwie bzw. überhaupt reagiert und trägt der Trainer eine Mitschuld? -
Ich teile die grundlegende Enttäuschung vieler hier. Eine (oder ein paar) Niederlage kann passieren, schlechte Tage kommen vor und machen bei so vielen Spielen auch nichts aus. Aber ein Jahr ohne europäischen Erfolg gegen - mit Verlaub - zweitklassige Mannschaften ist eine mehr als dürftige Bilanz. Ich mag mir gar nicht ausmalen, sollte Alba im nächsten Jahr wieder Euroleague spielen dürfen.
Zwar kann ich nicht verstehen, wie eine Mannschaft, die zu Saisonbeginn von so vielen in den Himmel gelobt wurde, jetzt auf einmal gar nichts mehr können soll. Aber tatsächlich wurde vieles von den hohen Siegen verdeckt. Z.B. die Lücken unter dem Korb, die auch gute Defence von drei anderen Spielern nicht auffangen können. Jovo ist zwar der beste Center der Liga, aber wie könnte der spielen, wenn er immer hellwach wäre! Arigbabu hat in meinen Augen noch fast gar nichts gebracht, Lollis hat ein paar Highlights und spielt ansonsten nur das Erwartbare.
Wie kommt es, dass in Europa solche Schwächen unter dem Korb so bestraft werden? Die haben doch auch nicht alle zwei baumlange Center, die alles dominieren. Und die vielgelobten Führungsspieler Price und Penberthy verlieren zu oft den Ball, wenn der Gegner etwas mehr Druck auf den Aufbau ausübt. Diese furchtbaren Phasen, die wohl mindestens zwei Niederlagen verursacht haben, sind mir ein Rätsel, weiterhin. Wie kann ein Team so schnell auseinanderfallen? Sie zeigen doch sonst (ca. 35 Minuten), dass sie es können!An Rödl will ich hier gar nichts festmachen. Ich habe weiterhin einen guten Eindruck von ihm. Aber die tollen Ziele vom Vorstand kann ich auch nicht mehr hören.
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Ich glaube nicht, dass man die Schuld bei Henrik suchen sollte. Niemand darf erwarten, dass Henrik nach knapp 1 Jahr als Head so erfahren wie ein Pesic etc. sein kann. Deswegen hat er ja mit Calvin auch einen durchaus erfahrenen Mann an seiner Seite. Und gestern z.B. hat er ja versucht mit 2 Auszeiten den Lauf der Letten zu stoppen. Ich sehe das Problem in der Tat in erster Linie auf der vakanten SF-Position. Ohne Matej (und Sascha) fehlt der „Kitt“ der das Team in der Defense zusammenhält.
Dirk
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Meine Erklärung für Albas Euro-Schwäche ist der Frontcourt: Jovo ist verdammt weit von der uleb-cup-spitze (von der gesamt europäischen ganz zu schweigen) entfernt. er ist zu klein, und vieeeel zu unathletisch. Sein durchschieben und drücken klappt in der BuLi (auch nicht immer), aber gegen Euro teams hat man ohne ein wirklich solides Fundament an Post-Moves keine Chance - und die hat der liebe Jovo leider nicht. Lollis ist zwar ein Top Mann, allerdings niemand der einen Frontcourt “tragen” kann. Er ist eher der Mann für die “dirty work” - aber braucht unterstüzung. Arigbabu ist auf europäischem niveau auch als backup einfach zu schwach - langsam, unathletisch und offensiv ein absoluter null faktor.
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Nicht daß ich gerade zu den großen Alba-Verteidigern gehören würde, aber:
Jovo hat in der Euroleague gegen bessere Leute schon viel besser ausgesehen. Ihm mangelndes Durchsetzungsvermögen auf europäischem Niveau vorzuwerfen, ist doch etwas übertrieben. Wenn ihm etwas fehlt, dann Rebound - genau das hat er aber gestern gemacht.
Und Arigbabu hat im vergangenen Jahr in Italien auch gegen die europäische Spitze brauchbar ausgeseheh. Mal abgesehen von der Vizeeuropameisteschaft. Für den Ülüb-Cüp müßte das schon reichen.
Das Problem ist: Die Summe der (guten) Einzelspieler macht keine Mannschaft. Schließlich standen in den letzten fünf Minuten fünf Alba-Spieler auf dem Platz. Arigbabu war übrigens nicht darunter. -
Das mit der angeblichen Schwäche von Jovo ist - mit Verlaub - absoluter Bull-Shit.
Er hatte in 3 Jahren EL im Schnitt 15,3Pt, 6,4Rb, 1,4As und 1,0St.
Letztes Jahr im UC hatte er 19,3Pt, 5,5Rb, 1,4As und 2,1St.
Also daran kann es nun wirklich nicht liegen. Klar, in dieser Saison sind seine Stats nicht so berauschend, aber er schleppt ja nun auch schon einige Zeit einen Infekt mit sich rum…Dirk
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Ich versuch mich mal an einem Schönredversuch. Um im Uleb-Cup weiterzukommen, hätten wohl 6 Siege gereicht. Guckt man sich die Auslosung an, sind das 5 Heimspiele und das Auswärtsspiel in Bree, wo man Siege einfahren muss. Alle anderen Auswärtsspiele hat man zur Korrektur. Dabei waren Niederlagen in Sofia und Ventspils eigentlich einplanbar, wenn man deren Heimstärke aus dem letzten Jahr betrachtet.
Soweit, so gut. Die Saison beginnt mit Kantersiegen in der BBL und im ULEB-Cup verliert man unglücklich gegen das wohl stärkste Team der Gruppe. These: Wäre Bree der Gegner gewesen, hätte man es wie einen BBL-Gegner auseinandergenommen, So verlor man gegen Aris. 2 Möglichkeiten, noch weiterzukommen: Auswärts in Saloniki (nicht wirklich einplanbar) oder in Madrid zu gewinnen. Danach kamen dann zwei Auswärtsspiele, wieder eine Auslosung, die besser hätte laufen können. Die eingeplante Niederlage in Sofia verlief sicherlich heftiger, als man das gedacht hatte. Die Niederlage in Madrid hätte vor der Saison auch niemand verwundert. Letztlich war der 0-3-Start durchaus erwartbar. Dann kommt endlich Bree. Was passiert 3 Tage vorher? Genau. Und Bree zeigt sich als Durchschnittsteam, gewinnt aber gegen ein verunsichertes Team, was sich in Spiel 1 nach der Tragödie erstmal wieder an Basketball gewöhnen muss. Der erste fest eingeplante Sieg geht flöten. Zusammen mit dem notwendigen Sieg gegen Aris hatte man also 2 Siege weniger, als zu diesem Zeitpunkt eingeplant. Und plötzlich musste man in Ventspils gewinnen. Das ging dann gestern schief. Ein eingeplanter Sieg war das aber nicht, jedenfalls nicht von mir. Vielleicht sollte man die ganze Sache erst nach dem Ausscheiden bewerten. Man hat noch die Chance, einen außerplanmäßigen Sieg in Saloniki zu holen. Die Niederlage gegen Bree lässt sich nicht mehr korrigieren. Alle Heimspiele können noch gewonnen werden.
Fazit: Der Unterschied zwischen Plan und Wirklichkeit ist momentan das Bree-Spiel. Und dafür gab es Gründe. -
schön schöngeredet……
aber unabhängig von den reinen ergebnissen zeigt alba doch in der defense und im spielaufbau gegen druck grosse schwächen.
und alba verliert einfach seit jahren immer dann, wenn es darauf ankommt.
zu jovo: ich denke, wenn er fit ist, ist er gut genug für den uleb-cup, das hat er oft bewiesen, ein problem sehe ich eher auf der 4, wo wir wieder einen spieler haben, der offensiv aus dem spiel heraus wenig gefahr ausstrahlt.
insgesamt sehe ich die probleme in der teamdefense und in der verteidigung der gegnerischen guards, so dass die gegner immer wieder zu leichten punkten am brett kommen. m. m. nach war collins der letzte albaguard, der seinen gegenspieler im aufbau unter druck setzen konnte.
zum rebounding: rebounding ist teamsache, und es ist egal, wer die rebounds holt, wenn ein center ausblockt und dann der flüger oder guard den rebound holt, dann ist das doch auch ok. die wenigsten spieler können im alleingang über 10 rebounds pro spiel holen, ohne das ihre mitspieler sie unterstützen.
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die stats von jovo hier aufzulisten und dann zu behaupten er das er so ein top-mann ist und für den uleb cup reicht, ist unzureichend.
was jovo von den topcentern im uleb-cup unterscheidet, ist seine mangelnde athletik, und vor allem seine help-side-D,die unter aller sau ist.ich haeb alle ulebcup spiele von alba dieses jahr gesehen, und bei jovos helb-D standen mir vor schreck die haare zu berge. und offensiv bleibe ich dabei, dass er, wenn er gut verteidigt wird, kaum mehr als zu 8-10 pkt in uleb-cup im stande ist. und DAS reicht nicht für einen Frontcourt (da Lollis und Arig nun wirklich echte nullfaktoren in der offense sind).
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@berlin4three
Nicht ich habe behauptet das Jovo ein „Top-Mann“ sei, sondern du hast behauptet:„ Jovo ist verdammt weit von der uleb-cup-spitze (von der gesamt europäischen ganz zu schweigen) entfernt. er ist zu klein, und vieeeel zu unathletisch.“
Auch wenn man an Stats sicher nicht alles ablesen kann. Die von Jovo wiederlegen deine Behauptung.Dirk
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Dem Spielverlauf im Liveticker nach hat Berlin zum Schluß jemand gefehlt der “Eier” hat…20:0 in der Crunchtime ist absolut indiskutabel
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nein, sie wiederlegen meine behauptung nicht!
20 Pkt im hin oder her, ein Center mit nicht vorhandener Help-D kann beim besten Willen nicht zur Spitze im uleb-cup gehören. dazu kommt dann noch die mangelnde athletik… -
Ich denke, man wartet hier auf den "LIVE-"Bericht….
Alba hat nicht schlecht gespielt, auch nicht in Windau.
Und es hat sich auch nicht die Frage nach Mamic gestellt an diesem Abend in der Kleinstadt am Meer…
7 Albafans in einer nur knapp zur Hälfte gefüllten Halle…Die 4 Amis bei BK sind ein sehr eingespieltes Team gewesen und sie hatten auf mehreren Positionen Größenvorteile gehabt, deswegen kamen sowohl Greene als auch Arigbabu, der nicht einmal schlecht war, eher wenig zurecht mit ihren Gegnern.
Im letzten Viertel spielte die “20” der Letten, Brokenborough, direkt gegen Penberthy, aber mit deutlichem Größenvorteil zugunsten B…
So war Penberthy nicht mehr in der Lage auch nur noch auf den Korb zu werfen, und in der Defense stand er auf verlorenem Posten, sobald B den Ball hatte.
B gelangen demnach auch in dem 20:0 Lauf alleine 14 Punkte, und 19 Punkte im 4. Viertel.
Penberthy hat aber trotzdem das beste Verteidigungsspiel bei Alba bisher gespielt.Jovo war eine Bank beim Rebounden, in der Offense belastet ihn aber irgendetwas, 1/8 in der ersten Hälfte sind nicht sein Standart, seine Gegner haben ihn aber nicht beherrscht.
Ich denke nicht, dass es noch mit irgendeiner Grippe zu tun hat, da muss wohl noch mehr dahinter sein…
was es auch sein mag…Man muss sich aber bei aller Kritik am Uleb-Cup-Abschneiden so einiges vor Augen halten:
1.) Die Losung vor Saionbeginn hieß “Wir besetzen unsere Starting 5 mit den besten Kräften, die wir finden können, aber danach werden wir keine gleichwertige Back-Ups verpflichten, wir sind uns dieses Risikos aber bewußt!”
Mit dem Ausfall von Leutloff und Mamic ist der Ernstfall aber eingetreten, Leutloff ist sicher nicht der Spieler, der mal eben aus dem nichts heraus 20 Punkte wirft, aber er ist ein unbequemer Verteidiger gewesen.
Durch den Ausfall Mamic müssen die anderen Spieler seine eingeplanten 12-20 Punkte pro Spiel nun auch noch übernehmen, aber diese Belastung können Penberthy und Price nicht alleine übernehmen, aber von den Backups kann leider keiner für stabile Punktezahlen in jedem Spiel sorgen, ganz gleich wer nun der gegner ist…2.) Dadurch, dass ALBA eben nicht mehr Deutschlands Verteter in der EL ist, können wirkliche Stars vom Balkan oder aus den USA eben nur noch mit finanziellen Lockmitteln gesucht und gefunden werden, die besondere Aussicht in der zweitbesten Liga der Welt sich zeigen zu können, besteht für einen Price oder Penberthy in Berlin eben nicht mehr.
Vielleicht hat das auch Auswirkungen bei der Psychologie des Teams:
Alba kann nur Leute verpflichten, die “Arbeiter” beim BB sind (unabhängig vom durchaus vorhandenen Talent).
Diese spielen BB, um ihr Auskommen zu haben, ehrgeizige Spieler, die sich noch zu höheren Aufgaben empfehlen wollen, gehen zu einem EL-Verein, diese Liga wird auch über den Teilnehmer-Kreis hinaus weltweit verfolgt, aber der Uleb-Cup eben nicht…deswegen ist Nelson auch in der fränkischen Gegend gelandet und nicht bei Estudiantes oder einem anderen er bekannten Uleb-Vereine…3.) Albas Spiel in dieser Saison ist das spektakulärste seit Jahren, Alba ist weg vom Verwaltungs-Basketball. Endlich, sage ich da mal.
Dieses Spiel läuft aber erst seit ein paar Wochen, während das früherer Spiel über (nahezu) Jahrzehnte zur Vollendung gepflegt wurde.
Es kann daher eben auch noch nicht jetzt diese Vollendung haben.Zudem ist Alba in der BBL nie wirklich vor Herausforderungen gestellt worden, jede Mannschaft hat sich vor der Angriffsmaschinerie in Deckung begeben und meist spätestens im 3. Viertel untergegangen…
Die Unterschiede in der Spielkultur zwischen BBL und ULEB sind immens. Ich glaube der Abstand innerhalb der BBL ist dieses Jahr deutlich größer geworden…Zusammenfassung:
Ich sehe die vielen Niederlagen eher als eine Reihe unglücklicher Zufälle an, so leichtfertig sich das auch sagen lässt und die Verantwortung ins nirgendwo deligiert.
Aber ich habe live mit Saloniki, Bree und Ventspils keine Übermannschaften gesehen, an denen Alba zwangsläufig scheitern musste.
Das neue Alba-Getriebe läuft leider international noch nicht so rund, wie man das nach der BBL erwarten könnte, es sind mehr psychologische Gründe.
Die Teamzusammenstellung und die Voraussetzungen, die die einzelnen Alba-Spieler mitbringen, hätten normalerweise leicht zum Weiterkommen ausgereicht.Ich weiß auch nicht woran es liegt, aber ich bleibe Optimist…
Der Reisebericht folgt später, erstmal schlafen…
P.S.: Henning hat Dio und mir schon gesagt, wer der Mamic-Ersatz wird, aber wir mussten Stillschweigen geloben…;-)
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On 2005-12-07 13:47, schnorri wrote:
P.S.: Henning hat Dio und mir schon gesagt, wer der Mamic-Ersatz wird, aber wir mussten Stillschweigen geloben……;-)Gaaaaaaaaaaaaanz mieses Verhalten von dir
Aber ich weiß ja auch wer es wird und habe kein Stillschweigen gelobt. Ich sage es aber trotzdem nichtDirk
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schön, immerhin weiss ich jetzt, wofür harnisch bei alba ist, nämlich um dich mit geheimen infos zu versorgen….
ansonsten hatte alba doch auch letzte saison wirklich keine so viel bessere und tiefere bank als jetzt. und unabhängig von dem tragischen unfall mamics ist es ja nicht vollkommen unwahrscheinlich, dass immer wieder spieler auch aus der starting 5 ausfallen.
und anscheinend war ja den albaverantwortlichen das mitwirken von jovo in bonn wichtiger als seine genesung und ein möglicherweise fitterer jovo in ventspils.
und das spektakulärste spiel ist immer noch das, das gewonnen wird. ich mag den basketball, den alba jahrelang gespielt hat, nämlich defense first and second defense, nicht zuletzt deshalb war ja auch ein doch insgesamt nur durchschnittlicher spieler wie thorwardt so beliebt bei den fans.
zitat schnorri “im letzten Viertel spielte die “20” der Letten, Brokenborough, direkt gegen Penberthy, aber mit deutlichem Größenvorteil zugunsten B…
So war Penberthy nicht mehr in der Lage auch nur noch auf den Korb zu werfen, und in der Defense stand er auf verlorenem Posten, sobald B den Ball hatte.
B gelangen demnach auch in dem 20:0 Lauf alleine 14 Punkte, und 19 Punkte im 4. Viertel.
Penberthy hat aber trotzdem das beste Verteidigungsspiel bei Alba bisher gespielt.”??? das beste verteidigungsspiel von penberthy, seit er hier ist?? und dann schiesst sein gegenspieler alba in den letzten minuten alleine ab??? das verstehe ich nicht.
und wenn das so war, dann verstehe ich auch nicht, dass die trainer penberthy weiter gegen B haben spielen, wenn es denn so war.
ich kann all diese ausreden nicht mehr hören, alba hat 11 mal in folge in europa verloren…, da hilft kein wenn und kein aber.
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Für mich trifft es die Aussage von Penberthy - der wohl wieder mal ein Spiel zwischen Genie und Wahnsinn abgeliefert hat - am besten: “Dumm, dumm, dumm”
Das einzig tröstliche, was ich noch anzubieten hätte, ist die Aussicht, dass die Prophezeiung nach dem Köln-Spiel von Peter Schelling nun vielleicht doch nicht wahr wird: “Was der schmächtige Price gestern abgeliefert hat, darf er nicht konstant machen. Sonst ist er garantiert nur eine Saison in Berlin.”
Und das wäre dann auch die Schlussfolgerung, die ich aus diesem und dem letztjährigen Ausscheiden aus dem ULEB-Cup ziehen würde: ALBA braucht wieder mehr Konstanz. (Über gezielte Wechsel auf einzelnen Positionen dikutieren wir dann zu Saisonende )
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Zum Fall P:
Weshalb wurde er verpflichtet?
wahrscheinlich nicht wegen seiner katzenhaften Verteidigungsbewegungen, sondern deshalb, um das in den letzten Jahren deutlich “unterkühlte” Spiel von draußen wieder zu beleben.
Echte 3er-Schützen gab es doch seit Jahren nicht mehr bei Alba.Er hat gut verteidigt über weite Strecken des Spiels, aber er musste eben auch Teile der Rolle Mamic ersetzen, Mamic misst 202, Penberthy eben nur 191….das macht dann große körperliche Unterschiede…
Und es gibt keinen Ersatz für Mamic Rolle im ganzen, sie muss von den anderen Starting5 nahezu vollständig übernommen werden, in der BBL mag dieses leichterhand gehen, in der Uleb leider nicht mehr.
Das Team musste wegen der P zugedachten Rolle für ihm mitverteidigen, nun ist der wichtigste Verteidiger ausgefallen, nun muss auch P verteidigen, und das hat er mit Erfolg getan…
Brokenborugh hat ja auch wichtige Punkte gesammelt, als er Price den Ball abnahm, dieser ihm hinterher lief und ein technisches Foul begangen hatte, das waren dann 5 Punkte in einem Spielzug, der nächste Angriff Albas war nicht erfolgreich, Alba foulte sofort. Ventspils traf den ersten Freiwurf, sicherte sich den Rebound beim vergebenen 2. Freiwurf und Brokenborough traf sofort nen 3er, das Spiel war gekippt in 2 Angriffszügen durch 9 Punkte…
In diesen Phasen konnte man P nun keinen Vorwurf machen…Ansonsten hoffe ich doch, dass auch @ albaner dass gesehen hat…
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einmal noch will ich antworten….
“und in der Defense stand er (penberthy) auf verlorenem Posten, sobald B den Ball hatte.” zitat von schnorri.
ich habe das spiel nicht gesehen, sagte ich auch bereits hier, ich bezog mich auf deinen post, du hast das spiel ja gesehen. und die oben zitierte aussage widerspricht sich mit deiner aussage, dass penberthy gestern mit erfolg verteidigt hat. wenn er jedoch auf verlorenem posten gegen B stand, dann ist halt die frage, warum die coaches nicht reagiert haben.
zu penberthy: rödl sagte auch zu saisonbeginn, dass er auch verteidigen muss, und verzeihung, aber im ulebcup ist es nicht möglich, dass ein spieler nur offensiv spielt, da müssen alle 5 auf hohem niveau verteidigen. schon bree spielte immer wieder in der offense über den gegenspieler von penberthy. defense ist auch vor allem eine teamsache, da kann sich nicht einer zurückhalten, nur weil er vorne ein sehr guter dreierschütze ist.
was soll denn das für ein basketball sein, wo einer in der offense zaubert und die anderen 4 in der defense für 5 ackern??
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Ich denke, dass bei der Penberthy-Verpflichtung andere Dinge im Vordergrund gelegen haben als seine Verteidigungsarbeit.
Ein Petrovic war auch mehr für seine Wahnsinnswürfe bekannt als für seine Deckungsarbeit.Natürlich können nicht 4 für den 5. (hier Penberthy) verteidigen, da gebe ich dir gern ungefragt Recht, nur fällt der Ausfall Mamic in der Defense sicher mehr ins Gewicht als einer eventueller Penberthys ebenfalls in der Defenserolle….Körbe fallen vorne immer
Zudem habe ich ja 9 Punkte Brokenboroughs in Folge erklärt, an denen Penberthy nicht eine Schuld daran trug, weder der Ballverlust, noch das darauf folgende technische von Price jeweils an B verursacht.
Und auch kann es nicht P’s Aufgabe gewesen sein, B nach dessem eigenen verworfenen Freiwurf vom Rebound abzuhalten, da haben wir die Center für, die stehen in Freiwurfsituation ja meist wesentlich besser postiert…Und wer bemerkt haben sollte, wielange Alba gebraucht hat, um auch nur die Position von Szewczyk neu zu besetzen durch dann eben Arigbabu, weiß wie schwer es Alba im Vergleich zur Konkurrenz bei den Neu-Verpflichtungen hat(te)…
Ich sage ja immer nur:
Es liegt nicht an der Qualität der einzelnen Spieler oder der falschen Taktik des Trainers im Uleb-Cup, es gab eine Auszeit bei 72:69 aus Sicht der Albatrosse…aber sie war nicht wirksam…Alba spielt in der Uleb-Liga mit Teams, welche dasselbe Niveau haben wie die Albatrosse, es sind nicht die Lakers, die dort spielen und nicht Detroit oder sonstwer, auch nicht Makkabi oder Barca. Es ist die gleiche “Liga”…und Alba hatte nun in keinem der Spiele das nötige Glück, dass sowohl Bree (1. Spiel nach Mamic) und auch Aris (Sieg in Schlußsekunde) hatte…dann wären wir bei 2 zu 3 Erfolgen…
Man wird mich nicht überzeugen können, dass dieses Team prinzipiell den anderen von vorn herein unterlegen ist oder gewesen ist…in keiner Sache, welche mit diesem Sport zu tun haben könnte.
Und Schluß für jetzt…
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Also es sind hier ja alles sehr nette Statements dabei und vieles ist denke ich auch richtig. Aber man sollte nicht jetzt schon wieder beginnen alles schlecht zu reden. Das Mike ein schlechter Verteidiger ist habe ich schon vorher gesagt und er hat es diese Saison auch schon mehrfach bewiesen. Doch er kann es, er kann es wirklich, wie wir in Bonn erleben durften. Da war er aggressiv in der Verteidigung und auch noch gut in der Offense. Warum nicht daran anknüpfen. Er scheint immer dermaßen motiviert aber leider nicht in Sachen Defense. Ansonsten ist er einer der Spieler, die wir über Jahre in Berlin vermissen mussten. Die Mannschaft ist top, das kann man nicht bestreiten und ich denke wenn sie vielleicht zwei Jahre zusammenspielen könnten ohne solche schlimmen Zwischenfälle wie mit Matej, dann werden wir auch wieder in Europa erfolg haben.
Zu Jovo denke ich kann man sagen, dass er immer noch unter den Nachwirkungen seiner Grippe zu tun hat. Sorry aber man gibt ihm ja auch nicht die Chance die Grippe gründlich auszukurieren.
Abschließend ist dieses Team, in meinen Augen das beste was wir seit Jahren hatten und damit müssen wir weiter arbeiten!!! Ihnen Vertrauen schenken.
Und ich bin mir sicher, es ist noch ncihts verloren in der Gruppe , denn sie ist verdammt eng. Ich bin Optimist und traue den Jungs alles zu!!! -
Wenn Penberthy wie Greene oder Mamic verteidigen würde, hätte ALBA auch nix davon. Dann würde er woanders spielen…
Schauen wir mal wen Baldi & Co. als Verstärkung aus dem Hut zaubern.Dirk
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@calvin30
Das einzig tröstliche, was ich noch anzubieten hätte, ist die Aussicht, dass die Prophezeiung nach dem Köln-Spiel von Peter Schelling nun vielleicht doch nicht wahr wird: “Was der schmächtige Price gestern abgeliefert hat, darf er nicht konstant machen. Sonst ist er garantiert nur eine Saison in Berlin.”
Ich wehre mich: Erstens war da ein wenn. Zweitens Das war vor dem ersten Uleb-Cup-Spiel. Drittens endete der Artikel (Titel: wo ist das Haar in der Suppe?) folgendermaßen:
Danach wird man schon mehr wissen: Aris Saloniki, Uleb-Cup Gegner am 8. November, ist mit zwei Siegen in die Saison gestartet. Hat mit dem 2,15 Meter großen Weißrussen Alexander Koul einen anständigen Center, einen mehr als anständigen Vierer mit Ryan Stack und mit dem Ami Corey Brewer einen der besseren in Europa tätigen Spielmacher. Viele Haare hatte er das letzte Mal als ich in spielen sah auch noch. Vielleicht sogar eins für die Suppe.
Jetzt darfst Du mich Prophet nennen.
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Muss hier mal - ohne viel zu wissen über Alba in dieser Saison - Jovo ein wenig in Schutz nehmen. Wie hier schon richtig beschrieben wurde und wie ich es auch schon oft gesehen habe, ist Jovo (wenn er WILL) ein guter Ausblocker. Sicher nicht der Beste, aber eben auch kein Schlechter.
Ense hatte in den ersten Spielen dieser Saison auch ungewöhnliche Reboundschwächen, die aber auch nur zum Teil an ihm selbst lagen. Da wurde teamweit schlecht ausgeblockt und die Guards ließen sich zu leicht überlaufen. So wie sich Eure Posts anhören, scheint das auch ein Alba-Problem zu sein und der Frontcourt muss dann oft auf Kosten einer guten Reboundsituation aushelfen.
Penberthy sehe ich auch ein wenig kritisch, denn er scheint ein Spieler zu sein, für den man kreieren muss. Eigene Schüsse kann er sich (so liest man es aus den Posts) nicht erarbeiten. Wenigstens nicht gegen große Verteidiger - Begley und Koko lassen grüßen ;-);-)
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@ Peterzwei
Ja, ja ich weiß, das war ja auch nur der Versuch, durch gekonntes Ausblenden der einen Seite der jetzigen Situation etwas Positives abzugewinnen.
Was Corey Brewer angeht ziehe ich den Hut, schon vor dem Spiel das entscheidende Haar benannt zu haben (Ryan Stack war dann doch eher unauffällig - insofern halte ich mich für dieses Mal nochmal mit der Krönung zum Propheten zurück )So, aber jetzt wieder ontopic!
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@erlanger: Dass mit dem Kreieren der Würfe für Penberthy stimmt nicht so ganz. Es gibt in jedem System (ich gehe mal von aus, mit Absicht), Stellen, in denen er mehr oder minder entscheiden kann, ob er wirft oder das System weiterlaufen lässt. Gerade durch seinen ansatzlosen Wurf ist er da nicht wirklich auf eigene Systeme angewiesen. Aber soweit ich es beobachten konnte, gibt es halt in vielen Systemen durchaus die Option Penberthy.
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On 2005-12-07 16:23, erlanger wrote:
Penberthy sehe ich auch ein wenig kritisch, denn er scheint ein Spieler zu sein, für den man kreieren muss. Eigene Schüsse kann er sich (so liest man es aus den Posts) nicht erarbeiten. Wenigstens nicht gegen große Verteidiger - Begley und Koko lassen grüßen ;-);-)
Wäre natürlich schön für Bamberg, wenn es so wäre.
Aber ich kann dich be(un)ruhigen: Der kleine Mike kann sehr wohl eigene Schüsse kreieren. Und manchmal auch gegen große VerteidigerDirk
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Vorallem hat er sich diese Schüsse auch in Italien kreirt und da laufen wesentlich stärkere Verteidiger rum als in Bamberg.
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meiner meinung fehlt alba nur ein bisschen vom gewissen etwas….
Ich glaub alba brauch ein spieler der am ende ruhe reinbringt, ein spieler àla alexis, aka “der iceman”. Aber gibt es solch spieler überhaupt noch auf dem markt ???
Die meisten niederlagen im uc resultierten aus dummheiten in den letzten minuten. -
Ach was bin ich froh das ich dieses Spiel nicht auf em Liveticker verfolgen musste So ein Spiel hätte ich in “Echtzeit” vermutlich nicht gut überstanden :-(.
Gesagt wurde zu dem Spiel ja schon vieles, da brauch ich ja nix mehr schreiben. Aber was mich interessiert ist die Foulverteilung. Hat Alba die Fouls “Vorsprung” erst am Ende bekommen oder schon über das ganze Spiel sich erarbeitet?zu Penberthy:
Also eine Diskussion über ihn verstehe ich nicht. Man kann sich darüber streiten, ob Alba so ein Typ im Team vertragen kann (die stellte ich mit sofort bei der Verpflichtung). Aber das ist eine Frage die der Coach entscheiden muss.
Von seiner Leistung bin ich bisher zu 100%+X zufrieden. Mehr kann und will ich von ihm nicht erwarten. Das er die Defensive so spielt wie er sie spielt, war von vornherein klar. (sonst wäre er nicht bei Alba). Und seine Spiele mit wenigen Punkten und schlechten Quoten sind bisher erstaunlich wenig. Da kann man sich eigentlich nicht beschweren. Ich tu es jedenfalls nichtzu Jovo:
Meine Meinung zu Jovo habe ich schon mal ausführlich in den “Madrid Thread” geschrieben. Nur soviel den Ansatz von “berlin4three” mit der Defense von Jovo finde ich sehr überlegenswert. Zumindest mit seinen Stats kann man mich da nicht beeindrucken. Und damit meine ich nicht nur diese Saison (die eher noch weniger).
Ich würde mal die Frage stellen, welche Internationalen Spiele haben wir den durch Jovo (hauptsächlich) gewonnen? Mir fällt da eigentlich keins ein, aber soviele Siege gab es da ja zugegebenermassen nicht in seiner Zeit nicht ;-). Bei den Spielen wo er sehr viel Anteil an einer Niederlage hat, kann ich aus der Hüfte viele nennen (aus welchen Gründen auch immer). Ich erinnere da nur an die Spiele mit 5TO und mehr und die ohne Defensive gegen Gegnerische Center bei 3 oder 4 Fouls.Dies gilt allerdings fast alles nur bei internationalen Spielen und nicht für die BBL. Aber die BL hat auch fast keine guten (oder brauchbaren) Center….
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On 2005-12-07 20:32, albafan4ever wrote:
Dies gilt allerdings fast alles nur bei internationalen Spielen und nicht für die BBL. Aber die BL hat auch fast keine guten (oder brauchbaren) Center….
Wie ich schon im Alba vs. Bremerhaven Thread schrieb, bin ich auf das “Duell” Jovo STANOJEVIC - Darren FENN gespannt. Ich hoffe, daß beide wieder fit sind.
CU,
fischtown -
wie waers mit etwas galgen-humor am morgen?
in den uleb-cup best-ofs findet man alba berlin am haeufigsten!:
1.woche: Mike Penberthy of Alba Berlin was the top scorer in Game 1 with 31 points in his team’s home loss against Aris.
2.woche : Lukoil’s Lamont Jones was also the best scorer of the week with the 31 points he posted against Alba Berlin.
3.woche: Iker Iturbe of Adecco Estudiantes was second with an index rating of 30 after scoring 19 of his 24 points in the third quarter of his team’s home win against Alba Berlin.
4. woche: Michal Ignerski of Anwil Wloclawek and Julius Jenkins of Euphony Bree were the ULEB Cup top scorers in Week 4 with 30 points apiece in their teams’ respective games against Landi Renzo and Alba Berlin.
5.woche: Rasheed Brokenborough of Ventspils was second in the MVP standings, while his teammate Terrance Thomas was third. Both players led Ventspils to a 88-78 home win against Alba Berlin in come-from-behind fashion.
ist mir nur gerade so aufgefallen. vielleicht traegt es ja zur ursachen’forschung’ der (angeblichen) alba-europauntauglichkeit bei.
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Ganz ketzerisch:
Ich denke, dass man dem Coaching-Staff von ALBA einfach zu unerfahren auf internationaler Bühne ist, um in der ULEB bestehen zu können. Trotz eines Calvin Oldham ist man einfach zu grün hinter den Ohren, um gegen international erfahrene Coaches/Teams etwas zu besehen.
Ich frage mich, wo ALBA mit einem erfahreneren Coach a lá Bauermann, Pesic oder Beck stehen würde. -
natuerlich ist henrik zu unerfahren. man hat ihn schliesslich ins kalte wasser geworfen. aber das wasser ist verdammt kalt. ich mein, kaelter geht eigentlich nicht. es fehlt nur noch, dass die msh explodiert.
das spiel gegen aris zuhause wurde ungluecklich verloren (buzzer). niederlagen in sofia und madrid sind verkraftbar (sach ich mal). und wenn man schon kein glueck hat kommt auch noch pech dazu. wenngleich ‘pech’, dem unfall mamics nicht gerecht wird. folge: niederlagen gegen bree und in ventspils. beide spiele haette man mit mamic gewonnen. klingt fuer manche arrogant, ich kanns auch nicht beweisen, aber: das bree spiel hab ich gesehen und ventspils hat nach dem spielverlauf zu urteilen auch nicht gerade seine hoehere klasse bewiesen.vielleicht!! haette ein erfahrenerer coach in den vergangenen zwei spielen mehr aus der mannschaft holen koennen. so richtig glauben kann ichs nicht.
niemand hier kann roedl einen vorwurf machen. und seine verpflichtung als headcoach geschah im rahmen eines 10-jahres-planes. erfolge im ersten jahr waren erhofft, aber nicht notwendig.selbst bauermann, der von vielen als sehr guter coach bezeichent wird, hat ja wohl ein paar jahre gebraucht, um eine ordentliche team-defensive zu entwickeln.
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Nach der Hinrunde halte ich ALBA trotz allem für die vom Potenzial her stärkste Mannnschaft der Gruppe. Mit etwas weniger Pech (Ansetzung, Brewer, Matej) hätten wir jetzt mindestens 2 Siege und wären voll im Soll.
Im Übrigen kann ALBA nach wie vor aus eigener Kraft weiterkommen. Wenn sie alle verbleibenden Spiele und dabei alle direkten Vergleiche gewinnen, sind sie sicher weiter. Die enge Tabelle macht’s möglich. So richtig dran glauben kann ich auch nicht, aber ich halte es für möglich.
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Der Reisebericht folgt später, erstmal schlafen….
Immer noch nicht ausgeschlafen, @Schnorri?
Wir (auf alle Fälle ich) warten auf einen Bericht. Den obligatorischen Spielbericht haben wir ja nun schon gelsen. Nun warten wir auf den wirklich interessanten.
Wie war der Flug mit Easyjet und der gesamten Alba-Mannschaft?
Und, und, und! -
@muellmann
“Nach der Hinrunde halte ich ALBA trotz allem für die vom Potenzial her stärkste Mannnschaft der Gruppe.”…dann wären sie erster