MBC vs. Bamberg
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@ Kosmonaut
unterschreib!!! -
Es gibt doch viel postives in dieser Saison, was damit anfängt, dass die Liga scheinbar viel ausgeglichener ist als in den Jahren zu vor, wozu teams wie der MBC ihren Beitrag leisten.
Genau zu dem Thema hab ich gestern in der aktuellen Ausgabe der Sport Bild einen interessanten Kommentar gelesen. Ging zugegebenermaßen nicht um Basketball, sondern um Fußball, ich nehm mir trotzdem die Freiheit den Artikel hier reinzukopieren, da er sehr gut genau das ausdrückt, was ich nicht haben möchte:
"Sehen Sie sich die Bundesliga-Tabelle an. Von den ersten acht Teams hat am 11. Spieltag nur Hoffenheim gewonnen! Wenn nun jemand sagt: Toll, dass die Liga so ausgeglichen ist – lassen Sie sich nicht einlullen.
Nichts ist toll. Mal ehrlich: Wollen Sie Fußball-Sozialismus?
Ich nicht. Ich will vier, fünf Top-Teams, die das Maß aller Dinge sind. Ich will Mannschaften mit Trainern und Spielern, die bewundert und nachgeahmt werden. Ich will, dass Kinder ihre Stars mit offenem Mund am Fernseher beobachten und ihnen auf der Straße nacheifern.
Ich will deutsche Klubs, die auch Europa aufmischen. Leider ist die Liga meilenweit davon entfernt – die reinste Mittelmaß-Suppe. Klubchefs lamentieren, dass üppige TV-Verträge und Milliardärs-Sponsoren in England, Spanien und Italien alles kaputt machen.
Nur: Sind wirklich Spaniens TV-Sender oder ein Abramowitsch schuld, wenn deutsche Klubs gegen Urziceni, Istanbul, Wien, Heerenveen nicht gewinnen?"
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http://www.beko-bbl.de/magazin/artikel.php?artikel=20456&menuid=16&topmenu=166&type=2
Flemings Statement gibt Grund zum Nachdenken. Wollen da einige bei ihm nicht mehr??
Nach dieser Aussage kann ich mich nur wiederholen: Emotion kann auch vom Trainer ausgehen. Bitte da mal an die eigene Nase fassen, Herr Trainer.
Für viele ein Dorn im Auge, sind mir persönlich die “Verrückten” in der Coachingzone lieber, als etwas ratlos dastehende Analytiker. Nach dem gefühlten 5 Offensivrebound in Folge und dem daraus resultierenden dritten 3er in Folge (35.Min)für denGegner MUSS jeder Basketballtrainer der Welt reagieren. Auszeit, Sakko, Stühle, T-Foul egal was. Er kann aber nicht bis 2.30 vor Ende weiter spielen lassen und dann erst die Auszeit nehmen. TOO LATE!
Ich gehöre nicht zu der Fraktion, die behauptet, Fleming wäre taktisch limitiert.
Aber er kann (und hat mich gestern) mit seiner Art zu coachen in den Wahnsinn treiben. -
Mal wieder meine Glückwünsche an den Gegner, wer bis zur letzten Sekunde kämpft und alles gibt, hat es sicher auch verdient zu gewinnen.
Ich will jetzt keinen Abgesang auf die Bamberger schreiben. Ich bin mir fast sicher, am Sonntag wird Alba Berlin besiegt. Aber ein fröhliches “weiter so” darf es nicht geben. Ich fürchte Bamberg hat ein grundsächliches Problem, und ob es mit einem Sieg gegen Berlin behoben sein wird, daran glaube ich nicht so recht.
Was Beyersdorf da schreibt, entspricht auch meinem Gefühl. Wir werden am Sonntag bestimmt eine Trotzreaktion sehen und Berlin schlagen. Dann ist wieder alles in bester Ordnung, nach spätestens 10 Minuten geht die Welle durch die Arena, nach 12 Minuten noch ein umba umba, …schönste Stadt der Welt…, …so ein Tag…, Fleming wird seinen Anzug inszeniert auf Feld schmeißen usw.,am besten alles gleichzeitig, weil viel Zeit bis zum nächsten Spiel bleibt eben nicht.
Die Gründe für unsere derzeitige Lage denk ich sitzen aber weitaus tiefer als die nackten Zahlen im Scouting es vermuten lassen. Das Reboundduell ging zwar wie immer verloren, aber das war wohl diesmal nicht Schlüssel. Schon eher die Turnovers, aber trotzdem hatte man bis zum Schluss die Chance das Ding irgendwie zu gewinnen. Es muss also wohl irgendwo ein Problem in den Köpfen und / oder in der Mannschaft geben.
Niemand von uns hier,ausgenommen natürlcih Wolfgang Heyder […], kann beurteilen, was im Training abläuft und wie die Verhältnissen zwischen den Spielern bzw zwischen Mannschaft und Trainer wirklich ist. Wenn aber schon zwei Spiele in Folge die Mannschaft laut CF gewinnt, die es mehr wollte, dann sind das die schlechtesten Vorzeichen. So ist es nicht nur eine dunkle Wolke, die man, nach chinesischem Vorbild, in Luft auflöst und die Sonne scheint. Dass man knappe Spiele verlieren kann ist vollkommen normal, dass einem aber im letzten Viertel immer wieder so die Sicherungen fliegen, jegliche Konzepte (ob vorhanden oder nicht sei dahingestellt) verloren gehen und obendrein die Defense noch komplett einstellt, das ist ein No-Go. Sicherlich spielt da Verunsicherung auch mittlerweile eine Rolle, aber um so wichtiger wäre eine Mentalität:
Wir halten zusammen, kämpfen, koste es was es wolle, wir gehen jetzt daraus und gewinnen das Ding. Diese Mentalität hab ich letztes Jahr eigentlich nur von Becks und in Ansätzen Taylor gesehen, beide sind leider aber keine offensiven Vollstrecker die das Spiel dann auch reißen. Von der Starting 5 fällt mir aus dieser Sicht dann nur Casey ein. Für ihn werden aber gerade in der Crunchtime, für mich absolut unverständlich, keine erkennbaren Plays gelaufen. Suput und Roberts werden gesucht: Suput hat in den 2,5 Jahren glaub ich nie einen wichtigen Dreier oder gar Buzzer getroffen, Roberts einmal im DRC.So komme ich zum Ergebnis, dass direkt gesehen nicht CF die Schuld für Verunsicherung jedes einzelnen Spielers ist. Aber es ist seine Gott verdammte Pflicht der Mannschaft die Motivation, den Willen und die Leidenschaft einzuimpfen und die Rollen in der Mannschaft richtig zu verteilen, was ihm offenbar nicht gelingt. Dann landet eben in der Crunchtime auch mal ein zittriger dreier in unseren Händen , ein verlorener Ball wird ans Bein eines Gegeners gespielt , in der Defence gibts nen Stop mehr, oder man zieht /macht genau dann mal ein Foul (was natürlich nur was bringt, wenn die entsprechende Mannschaftsfoulgrenze des Gegners erreicht wäre) usw. usw. Für all diese Dinge ist Fleming genauso verantwortlich, wie für die ersten 30 Minuten, in denen die “Mannschaft guten Basketball” zeigt. Dass freie Dreier rausgespielt werden ist schön ,freut mich, gut gemacht Chris sicher dein Verdienst. Aber ist es nicht logisch, dass die freien Dreier nach 25 Minuten Spielzeit eines Basketballers nicht mehr so fallen und die Quoten mit fortgeschrittener Spielzeit sinken? Ich wiederhole mich : Um so wichtiger ist es, gerade dann ans Limit zu gehen und sich Stops zu holen.
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Das eigentlich Problem ist doch gar nicht dass Fleming “weg” muss sondern wer ihn beerbt. In Bamberg kommt aus meiner bescheidenen Sicht nur ein deutsch sprechender Trainer in Frage, die Zahl solcher Jungs mit Bundesligatauglichkeit halte ich wirklich für übersichtlich!
Ich mag Pesic senior, der ist toll, aber sonst? Man kann fast nur in der Liga wildern, da finde ich zwar den ein oder anderen excellent geeignet aber “anständig” ist das nicht.
Ganz ehrlich, der einzige Grund warum es keine Krisenthread ist doch, dass alle Nicht-Bamberger schreiben man solle einen aufmachen.
Ich bin dafür! So eine Diskussion muss es doch geben. Die Sprüche von wegen “wichtig ist nur POs” sind albern! Wichtig ist jetzt und ein 2-4 oder uU sogar ein 2-5 -Start sind für ein Team dessen Trainer vor der Saison gesagt hat “I like our Chances” schlichtweg inakzeptabel!
Das kann man schönschreiben wie man will. -
Kann die Forderungen nach Aktionismus vom Trainer, also Emotionen zeigen usw, absolut nicht nachvollziehen.
Als Ken Scalabroni bei uns war, und das war, wie solls bei uns auch anders sein, eine sportlich sehr schwierige Zeit, saß er auch nahezu immer fest auf seinem Stuhl ohne große Regungen zu zeigen. Das hat viele damals sehr gestört, letztlich hatten wir aber nichts mit dem Abstieg zu tun und er war der beste Trainer der letzten 3-4 Jahre.
Würde mich mal interessieren, ob ein sich lebhaft auffühender Trainer seiner Mannschaft auch wirklich hilft oder ob es nur das Bedürfnis der Fans nach einem engagierten Trainer befriedigt, also obs da Studien gibt, die das irgendwie untermauern in die eine oder andere Richtung.
Respekt, MBC. Fantastischer Start, ähnlich wie Nördlingen letzte Saison.
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Was es den Krisenfred angeht: Der kommt am Montag oder Sonntag Abend mit Sicherheit. Die Frage ist nur, ob er in Bezug auf Alba oder Brose geöffnet wird….
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@ copper:
Das ist doch gequirlter Quatsch mit Soße, dass die Spieler “absichtlich knapp verlieren” um gegen den Trainer zu spielen. Oder glaubst du im Ernst, dass sie in Podgorica verzweifelt waren, weil Buducnost den letzten Wurf daneben gehämmert hat? Wäre es super gewesen für die Spieler, wenn sie sich so aus dem EC gekippt hätten?
Richtig ist, dass sich Herr Fleming da einen Haufen Schönwetterspieler an Land geholt hat, weil er selbst von sich weiß, dass er mit Charakterköpfen wie Ensminger nicht zurecht kommt. Den Casey hat er sich ezher nolens als volens reindrücken lassen, und ich gebe dir genau 8 Sekunden Bedenkzeit um rauszubringen, warum in der Crunchtime alle “Systeme” über Suput, Roberts, und Goldsberry laufen müssen.
Apropos Goldsberry: Gestern 17 Punkte, 4 Dreier, paar Rebounds. Kann keiner was sagen. Doch: ich. Er ist nicht der Leader of the pack, der er als PG und Floor General sein müsste. Er ist der schönwittrigste und den Schönwetterspielern. Nulkl Emotion auf dem Platz. Keine Ansage neben dem Platz. Nicht enmal ein Intervoiew, wo er seinen Kollegen was steckt, geigt, sein schönes blondes Gesicht mal zeigt und sein Maul mal richtig aufmacht. Als recht Hand und lnke Gehirnhälfte von senem Coach Fleming überlässt er das lieber anderen - Sporttasche packen und weg.
Meine Schlüsselszene des gestrigen Spiels schon in Halbzeit 1, mit Symbolcharakter für das derzeitige “Herz” der Mannschaft, das ganze “Bamberger Konzept”. Nach Ballverlust im Angriff von BA könnte Goldi den MBC Fastbreak 1-1 locker mit Foul stoppen, noch in der eigenen Zone mit dem Gesicht zum Gegner (d.h. kein “U” möglich). Aber er nimmt trotz 0 (Null) Foulbelastung seine blonden Finger weg und lässt den MBCler ohne Gegenwehr zum Korbleger hoch, wo er vom hektisch zurückeilenden Pleiß mit “and 1” gefoult wird. 3 Punkte für den MBC. Mit einem Stafford wäre so etwas NIE (!) passiert, ein Hamann hätte sogar noch ein Offensivfoul geschunden und die Stimmung hochgepuscht, und ein Uvis hätte die ganze Halle und den MBC Trainer zum Kochen statt zur Coolness gebracht. Das Duo Fleming/Goldsberry aber lässt cool drei Punkte zu und einen Rookie dumm aussehen. Und Herr Heyder glaubt nich kommentieren zu müssen, dass die Refs an diesem Foul schuld sind.
Brown hatte was in Ansätzen von so einem Warrior, aber der wirkte gestern abend wie ein alter, gebrochener Mann, und daran ist nicht die Grippe schuld. CJ hatte in 2007 immer betont, wie er es HASST zu verlieren nd dass er ALLES dafür gibt, nicht zu verlieren. Okay, copper, da hast du Recht, der Casey nimmt sich da mal eine taktische Auszeit und zimmert in 70 Sekunden 11 Punkte rein (3 Dreier). Aber wenn man sich anschaut, welche “Amateure” da gegen ihn verteidigt haben (es ist von mir damit durchaus anerkennend gemeint, wie gut sie ihren Job verrichtet haben), dann ist es lächerlich, wie dieser 287fache NBA Profi, ELShooter und MVP der 2007er finals als Option für die Bamberger Offense gar nicht GESUCHT wird.
Und immer wenn es kritisch wird, gibt es taktisch keine andere Antwort von draußen, als dass CF diese “Wischerbewegung” mit den Händen macht, und dann soll Goldi oder Roberts 1:1 den Dreier suchen.Himmel hilf! In den ersten Minuten eines Spiels wird immer Pleiß gesucht und macht mit seinen gefühlten 2,25 m die Brechstangenpunkte, aber in der Crunchtime suchen wir die Dreier im 1-1. Mag sein, dass sie das ganze Spile über mit genialen Flemng-Systemen herausgespielt sind, aber dann wenn es drauf ankommt, sind sie es eben NICHT, da haben wir keinen Crunchtime-Spielzug oder -Akteur wie einst die beiden Derricks. Da wird nicht Pleiß gesucht oder Casey freigeblockt, damit er irgendwie Freiwürfe bekommt, schon ngar nicht Suput in the paint geschickt zum Foulschinden, da wird gerockst bis zum Erbrechen - es sei denn Roberts guckt dumm und wirft die Murmel blind irgendwohin.
Fleming ist ein netter Kerl, er kann auch mal Jacke werfen wenn es ihm zu bunt wird, er hat auch wirklich spielerlische Systemideen, aber er ist defintiv kein Crunchtime Coach, und er auch hat Angst vor Spielern, die eine eigene Spiel-Philosophie verkörpern.
Und da ab einem gewissen Niveau die Spiele ALLE in der Crunchtime entschieden werden, und zwar nicht von den windelweichen Mitläufern und Schissern, sondern von Charakterköpfen mit einem Schuss Eigen-Sinn, genau deshalb wird das mit dem netten Herrn Fleming nichts - nicht in Bamberg und auch nicht anderswo.
Heiße Kiste, dass in den nächsten Tagen Steffen Hamann, CHRIS ENSMINGER , Tim Ohlbrecht und Vince Yarbrough (wenn er fit ist) in der Arena auftauchen und “Schicksal” spielen können. Ganz heiße Kiste.
just my 5 cents. -
…was man so hört, scheint es nicht nur in der Mannschaft, sondern generell im Verein nicht so sehr zu stimmen!?!
Ein Co-Trainer wäre am liebsten woanders untergekommen, hat aber keine Freigabe bekommen und wenn man Hr. Heyder während der Spiele so beobachtet, scheinen die Nerven eher (noch schlimmer, als man das bei ihm gewohnt ist) blank zu liegen… -
Wie neulich zu lesen war, ist Heyder ja jetzt nicht mehr Geschäftsführer bei der SABO GmbH. Wer Wolle kennt, weiß aber, dass er ein Arbeitstier ist. Er kann doch gar nicht nichts tun. Kann es sein, dass er sich nur Kapazitäten schafft, um selbst den Job an der Seitenlinie zu übernehmen? Der Mann lässt sich doch sein Lebenswerk nicht kaputt machen…
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Als Quakenbrücker mal ne Anmerkung.
Die ADs haben gegen beide Mannschaften schon in der Artland-Arena gespielt.
Habe beide Spiele gesehen :
Der MBC war superstark, superschnell,superintensiv und hat nur verloren weil wir ab dem 3. Viertel fast alles eingenetzt haben. Den Sieg hatte der MBC genauso verdient - eine tolle Truppe.
Gegen die Brösels haben wir in eigener Halle nur 68 P gemacht. In Halbzeit 2
glaube ich nur 24. Das lag aber nicht an der Brösel-Superdefence sondern daran ,dass unsere Jungs in Hz. 2 die Lampen ausgeschossen haben und selbst die freiesten Schüsse nicht trafen. Im Gegensatz dazu haben die Brösels sehr hochprozentig und teilweise unmögliche 3er getroffen - davon
auch noch 2 Dreier mit jeweils Viertelschlusssirene.
Ansonsten hätte Bamberg bis heute erst einen Sieg.Will nur sagen - das Bamberg in diesem Zustand beim MBC verliert kam nicht überraschend - der MBC ist richtig gut !!
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ALso eure Mannschaft hat wirklich das Spiel über fast die gesamte Zeit dominiert
ich kann es nicht mehr HÖREN !!! was nutzt das wenn man am dann 1 PUNKT bekommt
Meine Ursachenforchung kennt Ihr ja :
1. Für mich sind wir auf Center zu schwach besetzt , Pleiss kann dafür nichts der macht seine Sache so wie man es erwartet hat, für mich war aber schon vor der Saison klar das Brown NICHT der “Starcenter” ist für denn viele Ihn halten , ich schrieb schon vor der Saison für mich ein solider Back Up für unsere Ansprüche
( siehe auch meine Signatur )reicht er aber nicht.2. Wir rebounden zu schlecht - hat auch was mit der Teamzusammenstellung zu tun, sowie am Trainer
3. Zu kleine Rotation … man hat kein Vertrauen oder in der Vorbereitung versäumt auch die Nachwuchsleute zu integrieren. Land, Schmidt und Stucky spielen in Güssbach klasse Basketball -im Bamberg bekommen sie nicht 1 MINUTE
4. Ansprüche werden vor der Saison enorm nach oben getrieben ( oft auch mit den Hintergedanken die höchten Preise der Liga- in einer eigentlich günstigsten Region in Deutschland … Bierpreise z.B wie gesagt -für ein Ehepaar sind 1000 Euro in der Saison Ruck Zuck weg ) und oft vergessen das die anderen auch Basketball spielen können,
- Wo ist eigentlich der ganze 5 Mio Etat frag ich mich ??? sind einige Spieler überbezahlt , Altlasten oder wo ??? oder haben wir gar keinen so hohenm Etat ???
Ich hoffe meine Kritik ist diesmal sachlich
SNAKE
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@Snake
Ich will dich wirklich nicht reizen, aber ich schreibe einfach mal die Stats von Zizic in der Adrialiga.In 29 Minuten 17,8 Punkte, 5,2 Rebounds, 55% F%, 81% FW allerdings auch 3,4 TO und nur ein einziger Assists in 5 Spielen.
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Selbst als Bauermann noch da war lief es doch jedes Jahr wie folgt ab:
Bamberg (nun unter der Leitung von Bauermann oder Flemming) kauft viele klangvolle Namen ein um mal nur ein paar zu nennen: Simpkins, Hairston, Dockery, Anderson, Zimmerman, Harrington, Schenscher, Demirel, Ffriend, Dickel, Dickau, Johnson und Newson.
Diese wurden fast alle relativ schnell wieder weggeschickt und Bamberg spielte in der zweiten Saisonhälfte mit einem Team, welches absolut nichts mit dem Team zu tun hatte das in der Offseason zusammengestellt worden ist.
Das geht doch schon seit Jahren so…… Den Unterschied zwischen Bauermann und Flemming sehe ich jedoch darin, dass Bauermann es irgendwie verstand die Spieler heiss zu machen und mir kam es als Außenstehender auch nicht so vor, als ob da lauter Hosenscheisser rumlaufen würden.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir bald die erste(n) Nachverpflichtungen bei Brose begrüßen dürfen.
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@Snake
Ich will dich wirklich nicht reizen, aber ich schreibe einfach mal die Stats von Zizic in der Adrialiga.In 29 Minuten 17,8 Punkte, 5,2 Rebounds, 55% F%, 81% FW allerdings auch 3,4 TO und nur ein einziger Assists in 5 Spielen.
@Snake: Ich verstehe Dich da jetzt nicht so ganz:
Du gibst das Rebounden als eines der Hauptprobleme aus, schreist nach Zizic und ärgerst Dich dann auch über die oben geposteten Stats?
Brown: 5,8 Rebounds in 21:10 min
Zizic: 5,2 Rebounds in 29 minAllgemein kann man glaube ich nach all dem Hickhack vor den letzten Spielen einmal sagen, dass auf den letzten Seiten einigermaßen konstruktiv diskutiert wird, wäre schön wenn dies so bleibt.
Ist doch schön, dass es unterschiedliche Meinungen gibt, weder sind Leite mit Optimismus lediglich “Schönschreiber”, noch sind die Pessimisten alle “Untergangspropheten”. Keiner von uns hat die Wahrheit für sich gepachtet.
Was ich aber nach wie vor nicht nachvollziehen kann, sind Aussagen, die suggerieren, man wäre in jedem Training dabei, würde bei Auszeiten mit auf der Bank sitzen, etc. Einige sollten sich mal an die eigene Nase fassen, ob Ihre eigene MEINUNG nur aufgrund immer währender Wiederholungen richtig wird.
Und hört bitte mal mit dem Verklären der Vergangenheit auf: Wie oft wurde sich bei Bauermann beschwert, wenn knappe Spiele verloren wurden? Wieso scheien hier einige nach ausgefeilten Spielzügen für die Crunchtime, glorifizieren aber gleichzeitig die Zeiten, als es lediglich hieß: Ball zu Derrick oder Demond und dann mach mal? Ging das wirklich so viel häufiger gut?
Forderung nach Emotionen: Wie oft wurde denn hier auf Bauermann eingehackt, wenn er durch ein T in der Schlußphase ein Spiel verbockte?
Das Gedächtnis daran sollte vielleicht der ein oder andere mal ein wenig auffrischen.
Leute, wir haben diesen Trainer und diese Spieler. Kann man nicht mal versuchen, sich mit der aktuellen Situation zu beschäftigen und im Rahmen der vorhandenen Ressourcen nach Lösungen suchen, statt immer nur nach Rausschmiss, Neuverpflichtung und alten Helden zu rufen? Das erinnert mich teilweise fatal an die immer mehr in unserer Wirtschaft einkehrende Mentalität.
Dass etwas nicht passt derzeit, will ja niemand abstreiten. Aber geht deshalb die Welt unter? Wieso tendieren eigentlich Sportfans immer so dazu, die Leistung des Gegners unter den Teppich zu kehren und statt dessen lieber auf das eigene Team einzuprügeln?
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@ erlanger
Sicher Coach und Spieler haben wir, was uns fehlt sind Punkte. Diesen fehlenden werden wir noch gewaltig nachtrauern.
Sehr störend für mich sind diverse Aussagen vom Coach und auch von Heyder- nämlich: schuld sind stets die Spieler!
Da darf man schon fragen ob der Coach alles so richtig macht. Macht er denn keine Fehler? Und keiner vergibt sich etwas wenn man zu seinen Fehlern steht, denn fehlerlos ist keiner.
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keine Blöße an der Linie! Ih glaube MBC ist einfach wirklich stark (siehe Bonn).
hat man es endlich auch mal in bamberg verstanden das wir eine starke mannschaft haben !
Mirko ist aus Berlin.
Genau deswegen wird er es wohl verstanden haben
Jetzt wird hier aber philosoviert…Daddy Cool? als coach, und Fleming zu brav? Geieeeeeeeilllll:D
@Erlanger, volle Zustimmung, das denke ich mir auch die ganze Zeit schon, freut mich dass du deisen Beitrag geschrieben hast! -
ich geb dir in vielen punkten recht @erlanger, dennoch muss natürlich nach einer solchen niederlagenserie + evtl niederlagen gegen berlin und bonn etwas passieren.
leider gottes gelten gewisse gesetzmässigkeiten. nicht eine komplette mannschaft wird ausgewechselt, selten der manager sondern eher der trainer.
chris fleming hat die verantwortung übernommen, erfolgreichen basketball spielen zu lassen. er wäre dann (gesetz es gibt niederlagen gegen berlin/bonn) seinem ziel weit hinterher.was soll man dann tun?
ruhe bewahren?
ich fürchte es werdeh dann doch konsequenzen gezogen. -
@starspieler muss dir recht geben.ich habe inzwischen die vermutung das die probleme nicht nur auf mannschaft und coach beschränkt sind sondern tiefergehend sind. es arbeiten nicht alle an einem strang. was die gründe dafür sind kann man nur spekulieren,und die denke das es viele kleine gründe sind.(spielsysteme,taktik, sponsorendruck,verhältnis spieler untereinander,verhältnis coach spieler ,coach vs. manager, ständige spielverlegegungen, gehaltsgefüge,was weiss ich nicht noch alles für kleine gründe und nebenkriegsschauplätze).
bei den zwei meisterschaften haben doch alle zuschauer,mannschaft ,coaches ,verein,sponsoren an einen strang gezogen das ist für mich nicht mehr der fall.vielleicht sollte man einen schritt zurückgehen und sich aufs wensentliche konzentrieren
nämlich das BASKETBALL SPIEL/EN und nicht ein heimspiel zum beispiel zu einer riesigen werbeveranstaltung zu machen.das vermarktung sein muss weiss ich auch. das mit dem 5mio etat da denke das ne menge kohle in die jugendarbeit geht vielleicht sind wirklich noch finanzielle altlasten da. casey glaube ich fällt ja sowieso teilweise zumindest aus dem etat raus also so teuer kann die mannschaft nicht sein. aber wie gesagt ich bilde mir nur eine persönliche meinung und spekuliere, denn ich bin kein insider. letzendlich bin ich nur langjähriger zuschauer der ehrlichen basketballsport sehen will.PS: glückwunsch nach weißenfels zumsieg weiterso
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Und hört bitte mal mit dem Verklären der Vergangenheit auf: Wie oft wurde sich bei Bauermann beschwert, wenn knappe Spiele verloren wurden?
Forderung nach Emotionen: Wie oft wurde denn hier auf Bauermann eingehackt, wenn er durch ein T in der Schlußphase ein Spiel verbockte?
Das Gedächtnis daran sollte vielleicht der ein oder andere mal ein wenig auffrischen.
Nachdem ich einer der “Emotionsforderer” bin, fühle ich ich mal angesprochen
Ich gebe Dir Recht, das Emotionen auch kontraproduktiv sein können (und die von Dir angesprochenen Spiele unter DB hat es natürlich auch gegeben). Ich habe auch bewusst nicht von DB gesprochen, aber er ist (ich glaube das kann man an dieser Stelle auch sagen) von seiner Art zu coachen und das Spiel zu beeinflussen mMn ein Meister seines Fachs. Wie oft hat er durch seine T´s seine Mannschaften wachgerüttelt, ganze Hallen zum Überkochen gebracht und sich in das Unterbewußtsein der Ref´s geschlichen (und die nächsten 2-3 Pfiffe waren pro Bamberg)? Sicher hat er mindestens so viele Spiele gedreht wie abgekackt . Es gibt sicher noch mehr Vertreter dieser Trainerart, und man kann sie hassen oder lieben, aber es ist für jeden klar, das diese Leute mit allem was sie haben um den Erfolg kämpfen. Bei den ruhigeren Zeitgenossen ist das sicherlich ebenso, die Aussenwirkung ist dann eben eine andere und kommt eben auch anders an.
Fleming muss für mich kein DB-Abklatsch sein, Gott beware.
Aber vieleicht gibt er mal in der Halle vor 6000 Fans ein Workshop und erklärt seine Auszeitenphilosophie , das würde mir schon reichen. -
Zugegeben bin ich ein Außenstehender mit maximalem Abstand zu Bamberg, trotzdem wage ich mal die Frage, warum immer auf Fleming und kein bißchen auf Heyder rumgehackt wird.
Oben hat es ja auch schon jemand geschrieben, auch unter Bauermann lief es doch nicht richtig, es gab die gleichen Krisenthreads wie jetzt.
Problem ist doch, dass Bamberg seit Jahren permanent falsch scoutet. Das liegt nicht nur daran, dass man selbst vielleicht nicht den besten Überblick hat, sondern vor allem daran, dass man selbst nicht weiß, was man für ein Team überhaupt haben will. Als Beispiel nehme ich mal Mike Koch. Der hat ein festes Konzept im Kopf und sucht sich ausschließlich danach die Leute aus. Und wenn noch so ein super-duper Ami mit sensationeller 3er-Quote angeboten wird, nimmt er den nicht sondern einen Vince Yarbrough.Mir fehlt das in Bamberg komplett. Da wird dem Fleming ein Casey untergeschoben, ob er den haben will oder nicht. Von den ganzen anderen unzähligen Fehlverpflichtungen der letzten Jahre will ich nicht sprechen. Und immer steckt mehr als in anderen Vereinen der Manager dahinter, und der heisst Heyder.
Wenn der schon so einen Zwitter aus Sportdirektor und Manager macht, muss man ihn auch daran messen. Und seine Aufgabe als Sportdirektor macht er miserabel. Der holt schlechte Trainer und falsche Spieler en masse… -
Bauermann hat durch seine Auszeiten, durch seine T´s, durch sein Pushen definitiv viele Spiele für Bamberg gewonnen.
Bei Fleming kann ich mich an kein Spiel erinnern, dass er durch was “Überraschendes” gedreht hat.Mir geht das mit der Zone z.B. einfach nicht ins Hirn. in 1,5 Jahren gabs einmal für 2 Angriffe des Gegners eine Zone.
Wieso nicht mal ne Full-Court Defense?
Wieso bringt nicht mal Casey den Ball ála Point Forward? (remember Eidson gegen Tel Aviv - beeindruckend!!!)
Wieso nicht mal mit Robbse oder Becks starten um Fire Power von der Bank zu erhalten? (Roberts)
Das sind m.M.n. taktische Maßnahmen um zumindest mal einen Stopp zu bekommen oder den Gegner zum Umstellen zu zwingen.Ich will ja nicht alles schlecht machen, wir spielen ja wirklich ansehnlichen Basketball. Dieser schöne, schnelle Basketball muss halt nur mal erfolgreich werden. Das kann man, wenns denn wieder ein enges Ding ist, eben mit solchen o.g. Dingen definitiv beeinflussen.
Das sind glaube ich so Beispiele, die die Fleming Kritiker mit taktischer Limitiertheit meinen.
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Ich bin auch Außenstehender hab aber die Bamberger in Frankfurt gesehen und die Mannschaft bisher ,die einzigste war bei dem jder dem anderen irgendwo den Wurf geneidet hat und das fängt bei Heyder an der Spieler auch nach Charakter und Schlüsselqualifikation holen sollte hört aber bei CF der Pleiß anscheinend zuviel und Tadda zuwenig Selbstvertrauen mitgibt. Ich war geschockt wie arrogant ein Pleiß z.B. gespielt hat von Goldi un co. is man es ja einigermasen gewöhnt, dass sie sich zumindest auf dem Spielfeld nicht fair verhalten, aber als Pleiß z.B. mit seinem 5. persöhnlichen Foul rausging (das mit Abstand dümmste Foul dass ich bisher in dieser und in der letzten Saison gesehen hab) und sich aufgeführt hätte als hätte er nichts gemacht Naja, dass Hauptproblem liegt denke ich in der Einstellung sowie in der Homogänität der Mannschaft , denn wie so oft gesagt ist rebounden nur Einstellungssache und die körperlichen Voraussetzungen haben Pleiß und Suput allemal, aber das Hauptproblem liegt bei der Mannschaft selbst die nichtmal mehr polaresiert wie die vergangenen Jahre das ist nicht Fisch nicht Fleisch und das schon 2 Saisons hintereinander.
Ich hoffe ihr holt den Helmanis un den Nahar zurück un dazu Taylor als trainer lasst die 2 Punkte immer in Frankfurt und werdet das alte Feindbild vergangener Tage -
Wenn du behauptest das 5te Faul von Pleiss in Frankfurt sei ein Faul gewesen dann disqualifizierst du dich selbst !
Nie und nimmer -
@Hugo: die gleiche Frage stelle ich mir auch schon länger.Möglicherweise sollte sich Herr Heyder mal auf wenigere Dinge fokussieren und auch andere Leute rein- und ranlassen. Und vielleicht auch mal ein wenig weniger lautsprecherisch sein (wir haben x Millionen Etat, jeden Freitag eine PK, der Basketball in Bamberg ist gefährtdet etc.). Da wird immer gleich mit Superlativen um sich gehauen. Vielleicht ist das ja auch mit eine Ursache des Problems?
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Mir geht das mit der Zone z.B. einfach nicht ins Hirn. in 1,5 Jahren gabs einmal für 2 Angriffe des Gegners eine Zone.
Wieso nicht mal ne Full-Court Defense?Das ist mir auch ein Rätsel war es aber auch schon bei Bauermann,
für mich wird viel zuwenig verschiende Defense Varianten gespielt,
man sieht es doch immer wieder das viel Mannschaften mit wechselnde Verteidigung oftmals ein Problem bekommen, z. B wenn man unbedingt ein Stopp braucht ….
PS: Man muss es natürlich auch können, ein schlechte Presse bringt es natürlich auch nicht und es **MÜSSEN ALLE **sich an Ihre Aufgabe halten- ALIBI Presse wird natürlich BÖSE bestraft
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@AKQ:
Als Quakenbrücker mal ne Anmerkung.
Die ADs haben gegen beide Mannschaften schon in der Artland-Arena gespielt.
Habe beide Spiele gesehen :
Der MBC war superstark, superschnell,superintensiv und hat nur verloren weil wir ab dem 3. Viertel fast alles eingenetzt haben. Den Sieg hatte der MBC genauso verdient - eine tolle Truppe.
Gegen die Brösels haben wir in eigener Halle nur 68 P gemacht. In Halbzeit 2
glaube ich nur 24. Das lag aber nicht an der Brösel-Superdefence sondern daran ,dass unsere Jungs in Hz. 2 die Lampen ausgeschossen haben und selbst die freiesten Schüsse nicht trafen. Im Gegensatz dazu haben die Brösels sehr hochprozentig und teilweise unmögliche 3er getroffen - davon
auch noch 2 Dreier mit jeweils Viertelschlusssirene.
Ansonsten hätte Bamberg bis heute erst einen Sieg.Will nur sagen - das Bamberg in diesem Zustand beim MBC verliert kam nicht überraschend - der MBC ist richtig gut !!
Alles klar!
Wenn Bamberg verliert, dann nur weil der Gegener so stark und BBB zu blöd ist.
Wenn Bamberg gewinnt, dann nur weil der Gegner nur Pech und BBB nur Glück hatte.
Mein Gott, wenn doch nur alles so einfach wäre!
Sorry, das ist totaler Bullshit den Du da schreibst!Mal angenommen, BBB hätte die Spiele gg FRA, ULM und MBC gewonnen? Schließlich waren die Jungs nicht ganz Chancenlos!!! Dann wäre CF der größte Trainer aller Zeiten und Pommer könnte die hässliche Tafel gleich nach Bamberg schicken.
Und wenn schon Taylor als Trainer gehandelt wird, dann bitte den aus ULM!Ich hoffe, dass BBB gg Berlin und Bonn gewinnt und das dieses dumme Gelaber über CF endlich aufhört!
@erlanger
Du hast ja sowas von Recht! -
Wenn du behauptest das 5te Faul von Pleiss in Frankfurt sei ein Faul gewesen dann disqualifizierst du dich selbst !
Nie und nimmerSo wie Hr. Heyder sich VON ANFANG AN aufgeführt hat, hätte es in diesem Spiel GAR KEIN FOUL gg. Bamberg geben dürfen…
Da wird wirklich JEDE Aktion (Pfiff oder “Nichtpfiff” ) kommentiert, abgewunken, lamentiert - GRAUSAM!!!
Aber das ist halt so, wenn die Nerven blank liegen.
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Erstmal Glückwunsch nach Weißenfels! Wer am Ende mehr Punkt auf der Tafel stehen hat, war schlicht und einfach besser!
Ich konnte gestern leider nur bis zum Ende des 3. Viertels das Spiel am Live-Ticker verfolgen und ab da war mir eigentlich schon klar, dass Bamberg das Spiel verlieren wird:
Warum?
Weil ich sowohl an das Spiel gegen Tübingen und gegen Frankfurt denken musste (war bei beiden dabei)! Soviel Angst und hängende Köpfe wie in den Schlussphasen dieser Spiele hab ich in den Jahrzehnten, in denen ich zum Basketball gehe, noch nie gesehen!
Ich will jetzt nicht die „guten alten Zeiten“ glorifizieren, aber in diesen „guten alten Zeiten“ gab es in der Mannschaft immer Spieler bzw. Trainer, die dann einfach durch irgendeine Aktion (wenn auch nicht immer für den „Fairnesspreis des Sports“ geeignet) das Heft in die Hand genommen und dann zumindest das Publikum ins Spiel gebracht haben.
Wenn solche Aktionen zwar auch nicht immer von Erfolg gekrönt waren, aber trotzdem war plötzlich Leben in der Bude, der Gegner war vorsichtig ausgedrückt „leicht irritiert“ und dann gab es in den Bamberger Mannschaften mindestens einen Spieler, der solche Irritationen (neudeutsch Momentum) des Gegners ausgenützt und es zumindest VERSUCHT hat, das Spiel zu drehen. Der Funke sprang von der Mannschaft zum Publikum und umgekehrt. Ein Großteil der Zuschauer war nach dem Spiel mindestens genau so fertig, als ob er selbst gespielt hätte.
Und genau dieser Funke fehlt seit ein paar Jahren zwischen Mannschaft und Publikum!
Ich will mich dabei selbst gar nicht unbedingt ausnehmen! Vor ein paar Jahren fing schon Stunden vor dem Spiel das „Gribbeln“ (ich liebe die fränkische Sprache) an, während des Spiels machte man alles, um die heimische Pharmaindustrie (Ipalat) zu unterstützen und war nach dem Spiel zufrieden einen schönen Abend mit uns aller Lieblingssportart verbracht zu haben (egal ob Sieg oder Niederlage.
Und wie sieht es aktuell aus? Ach ja stimmt ja, heut Abend ist Basketball! Gegen wen eigentlich? Egal, geh’ mer halt hin, hab ja a Dauerkart’n!
Woran das genau liegt, weiß ich auch nicht so genau. Vielleicht daran, dass mir dieser ganze „Basketball ist ein Event-Schmarrn“ der letzten Jahre so was von tierisch auf den Zeiger geht!!!
Versteht mich bitte nicht falsch, ich weiß natürlich, dass damit sehr viel Geld in die Kassen der brosebaskets (auch so was: warum nicht brosebaskts BAMBERG???) gespült wird.
Aber ich kann mir vorstellen, dass es sich nicht gerade förderlich auf die Motivation der Spieler auswirkt, wenn fast der gesamte VIP-VIP-DOPPEL-VIP-Bereich mindestens 5 Minuten vor der Pause bis 5 Minuten nach der Pause leer ist, ein großer Teil der Westtribüne es nicht für nötig findet, nach Spielende auf Ihren Plätzen zu bleiben und zu applaudieren! Aber nein, in der „Pension Solutions Business Pensions Solutions was weiß ich Lounge“ ist ja das Essen fertig und der frühe Vogel fängt den Wurm!
Folge: Keine Stimmung von dieser Seite der Halle!
Genauso kommt keine Stimmung von der Bank! CF steht oder hockt am Spielfeldrand, ab und zu mal ein Schritt ins Spielfeld. Das wars!
AW sitzt auf seinem Stuhl und macht Notizen auf seinem Notizblock (oder ist es doch mehr Malen nach Zahlen?). Schreibt er vielleicht auf, ab wann CF keine Auszeiten mehr zur Verfügung stehen?
Einzig VS scheint in letzter Zeit bemerkt zu haben, dass von der Bank ein Hauch mehr kommen könnte. Er steht ab und zu auf und ruft Kommandos der Mannschaft zu.
Den Vergleich mit DB möchte ich jetzt eigentlich gar nicht ziehen, aber wer erinnert sich nicht an Stehauszeiten, die Mannschaft in der Viertelpause in der Kabine kurz aber heftig falten, oder einfach mal das Publikum zum Support auffordern.
Folge: auch von der Bank springt kein Funke auf die Mannschaft und das Publikum über!
Wer wäre denn dann noch für Stimmung verantwortlich? Ach ja die Cheerleaders! Sie bemühen sich ja redlich, aber wie soll da Stimmung aufkommen, wenn sie gefühlt gerade mal 10 sec. für ihren Auftritt zur Verfügung haben ich aber in den gefühlten restlichen 5 Stunden hören darf welche Automarken es bei welchem Autohändler in Bamberg gibt!
Folge: auch von hier aus keine Stimmung!
Lange Rede kurzer Sinn (dass es nicht zu offtopic wird): Weder die Spieler haben das Bedürfnis FÜR Bamberg zu spielen (sie spielen halt, weil sie Geld dafür bekommen) noch gibt ihnen ein Großteil der Zuschauer das Gefühl, dass sie FÜR die Fans spielen.
Ein Teufelskreis, aus dem ich auch nicht weiß, wie man da rauskommen kann…
Gruß von einem ratlosen Fan…
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wieso wird der thread nicht einfach in “der jammerkasten von bamberg” umbenannt ….
weil im Falle eines Sieges gegen Alba wieder alles vergessen ist und der Meister 2010 feststeht.
Meine Rede! Und genau das macht mich wahnsinnig! Weil es genau die Leute sind, die hier und jetzt den Untergang der BBB herbeischreiben.
Ist das so schwer zu verstehen, das es nun mal mehr gibt als nur schwarz oder weiß?!
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Sorry, manche Aussagen hier sind niveaulos. Wenn Goldsberry ohne Herz gespielt hat, dann frag ich mich was der Rest tut. Der einzige der auf der Bank mal mit geht und nen Kommentar für das Spiel übrig hatte, war er. Und wenn man ihn nicht mag, sollte man dennoch nicht persönlich werden, ohne ihn zu kennen. Es geht hier nicht um den Schönheitspreis und Fakt ist, er war gestern wohl einer der zwei besten, ohne wenn und aber.
Zwei Fragen stellen sich für mich:
1. Was mit Suput?
2. Wie lange soll das mit dem Trainer funktionieren? Er muss doch nach sechs Saisonspielen plus Vorbereitung plus Eurocup verstanden haben, dass er auf den kleinen Positionen immer mindestens zwei des Trios Roberts - Goldi - Casey am Feld haben muss. Das sieht jeder Blinde.
Verloren hat er das Spiel mal wieder mit seiner Wechseltaktik Ende 3. Viertel. Da standen vier Minuten Tadda, Garrett, Taylor (was war mit dem gestern), Wyrick und Roberts am Feld. Und prompt war Vorsprung weg. Um das zu sehen, reicht mir eine C-Trainer-Lizenz.Vielleicht tritt Team so auf, weil es gegen den Trainer spielt? Oder es hat keine Nerven oder die Kondition reicht nicht. Bis Sonntag