Basketball im TV
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@puck
Es gibt schon einen Grund wieso die Streams für deutsche IPs gesperrt sind Soviel zum Thema legal…
Wobei ich mich da jetzt nicht als Moralapostel aufspielen will, greife selbst auf solche Angebote zurück - Stichwort Fußball…Aber das soll jeder handhaben wie er möchte, für mich bietet sportdigital einige Vorteile:
Ich kann mir die Spiele zeitverzögert ansehen und ich kann sie mir so oft anschauen wie ich möchte.
Das allein ist mir den verhältnismäßig kleinen Betrag von 50€ wert.
Außerdem muss man auch erstmal einen Proxy finden der einem die benötigte Bandbreite konstant liefert, was in dieser Größenordnung nicht wirklich einfach sein dürfte. -
Ob jetzt illegal oder nicht, für mich bleibt immernoch der Grund, dass dem Basketball dadurch indirekt geschadet wird.
Wenn es das Angebot von Sportdigital nicht geben würde wäre es etwas anderes, aber ich denke wir können froh sein dass es ein solches Angebot wie BBL.TV gibt.
Falls sich das streamen über [ENTFERNT] weiter verbreitet, wird es für Sportdigital schwer sein seine Kosten zu decken und die Verantwortlichen müssen sich überlegen ob sie entweder die Preise erhöhen oder das Angebot ganz aufgeben. Das wiederum hätte zur Folge, dass es auch keine bilder über [ENTFERNT] mehr geben wird, da ja auch die auf die Bilder von Sportdigital angewiesen sind.
Somit schaden die Nutzer solcher Dienste sowohl die ehrlichen Kunden als auch auf lange Sicht sich selbst.Aber hauptsache kurzfristig was gespart…
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On 2007-10-10 21:07, puck wrote:
[ENTFERNT]Und als was hast du dich bei bwin angemeldet? Genau, als Österreicher. Und entspricht das der Wahrheit wenn du einen Proxy benötigst um aus Deutschland heraus das Angebot regelmäßig nutzen zu können? Nein. Sich bei bwin bewusst unter falschen Angaben anzumelden verstößt gegen die AGBs und ist definitiv nicht legal.
Ich bin jetzt zu faul um mich bei dem Wettanbieter anzumelden, dort wird es wahrscheinlich aber auch so sein, dass man auch nicht unter seiner deutschen Adresse angemeldet sein darf um das Angebot nutzen zu können.
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On 2007-10-10 22:24, embee15 wrote:
Ich denke das ist eine Grauzone. Man meldet sich ja nicht mit einem falschen Usernamen oder so an, sondern mit einer “anderen” IP-Adresse.So weit werden die AGBs nicht gehen, so etwas zu berücksichtigen.
Es geht in diesem Fall nicht um die IP. Das ist ein weiteres Hindernis aber in der Tat nicht das Problem. Einen Proxy zu Nutzen ist ja nicht illegal. Um die Angebote nutzen zu können muss man sich allerdings zuvor registriert haben und somit einen Account besitzen. Damit du dann die Angebote überhaupt nutzen kannst muss in deinem Account stehen, dass du beispielsweise im Falle von bwin aus Österreich kommst. Du meldest dich also definitiv vorsätzlich mit falschen Daten an um deren Dienste dort missbrauchen zu können. Das ist definitiv nicht legal und das hat noch nichts mit dem Trick mit dem Proxy zu tun.
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Ich will ja nicht der Klugscheißer vom Dienst sein, aber laut Auskunft der ARD-Pressestelle dürfen ARD und die dritten Programme momentan nichts von der BBL zeigen, weil sie immer noch keine Rechte an Bundesliga-Spielen von der BBL bzw. Sportfive bekommen haben. Da gäb es angeblich noch keinen Vertrag. Gleiches gilt wohl fürs ZDF.
Also für die, die keinen superschnellen Rechner haben und Entavio nicht über Satellit empfangen können, gibts momentan gar nichts zu sehen …
Somit kann ich momentan gar nix mehr von der BBL sehen … :-?
Hier kam wenigestens ab und an Sonntagabend ne Zusammenfassung, die is wohl jetzt auch Geschichte. -
On 2007-10-11 11:37, Sporti11 wrote:
Ich will ja nicht der Klugscheißer vom Dienst sein, aber laut Auskunft der ARD-Pressestelle dürfen ARD und die dritten Programme momentan nichts von der BBL zeigen, weil sie immer noch keine Rechte an Bundesliga-Spielen von der BBL bzw. Sportfive bekommen haben. Da gäb es angeblich noch keinen Vertrag. Gleiches gilt wohl fürs ZDF.das hat nix mit klugscheißen zu tun - das ist die bittere wahrheit.
gerüchtehalber soll eine einigung von sportfive mit den öffentlich-rechtlichen aber kurz bevor stehen. (siehe dazu auch pommers äußerungen im sd-chat) -
Sporti11, das ist ja der helle Wahnsinn was Du da feststellst! Respekt!
Aber außer nochmal das 100 mal geäußerte waren das ja nicht gerade viel Infos. Vor Allem da ja gerade der Chat mit Jan Pommer online gegangen ist, wo er sagt, das eine Einigung ganz kurz bevor steht.
Nicht das ich grad mehr wüsste, aber lass uns doch lieber über aktuelles quatschen.
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Die Lokalzeit OWL des WDR sendet am Donnerstagabend (11.10., 19:30 Uhr) einen Bericht über die Paderborn Baskets. Dabei begleitete das Fernsehteam Neuzugang Jason Edwin an einem Tag zwischen zwei Trainingseinheiten.
Wenigstens ein paar nette WDR-Redakteure vergessen unseren Sport nicht ganz…
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On 2007-10-11 12:14, sgbszuschauer wrote:
Sporti11, das ist ja der helle Wahnsinn was Du da feststellst! Respekt!Aber außer nochmal das 100 mal geäußerte waren das ja nicht gerade viel Infos. Vor Allem da ja gerade der Chat mit Jan Pommer online gegangen ist, wo er sagt, das eine Einigung ganz kurz bevor steht.
Hab ja auch nicht gesagt, dass ich die Super-Neuigkeiten wüsste, war nie der Anspruch. Stelle nur fest, dass ICH persönlich als Basketball-Interessierter KEINE Möglichkeit habe, die Basketball-Bundesliga momentan zu sehen (außer ich zieh in die Stadt, wo’s nen schnellen DSL-Zugang gibt und leiste mir nen neuen PC für 1000€). Und Jan Pommers “kurz vor dem Abschluss” ist wohl leider auch ein dehnbarer Begriff … hallo, die Saison hat bereits angefangen! Wann will man denn zu einer Einigung kommen!?
Und viele Leute können die BBL eben NICHT sehen … und die Tatsache ist nicht gerade NEU (hab die Kritik schon verstanden), aber für mich doch bedenklich - sehe den Basketball-Sport einfach in der Versenkung verschwinden. Und mehr als drauf hinweisen kann ich nicht - vielleicht liest ja doch der ein oder andere BBL-Funktionär das Geschriebene hier und macht sich seine Gedanken, dass es momentan doch VIELE Menschen gibt, die die Bundesliga momentan nicht empfangen können. Und die Parallelen zum Eishockey, die durch den damaligen Premiere-Vertag völlig von der Bildfläche verschwanden sind momentan halt sehr eklatant.Ohne viel Neues, aber eben meine Gedanken …
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Hat jemand von den Saisonpaketabonenten schon sein kicker Sonderheft das es als Addon dazugab zugeschickt bekommen?
Also ich habe es heute in der Post gehabt, auch wenn ich gar nicht weiß wieso. :-?
Ich habe bbl.tv eigentlich noch für das 45€ Angebot geholt. Das ich jetzt auch das zusätzliche “Zuckerle” dazu bekomme. ist etwas überraschend für mich, aber ich werde mich nicht dagegen wehren. -
On 2007-10-11 15:26, albafan4ever wrote:
Also ich habe es heute in der Post gehabt, auch wenn ich gar nicht weiß wieso. :-?
Ich habe bbl.tv eigentlich noch für das 45€ Angebot geholt. Das ich jetzt auch das zusätzliche “Zuckerle” dazu bekomme. ist etwas überraschend für mich, aber ich werde mich nicht dagegen wehren.Geht mir genauso!
…vielleicht haben die aber auch mit mehr Kunden gerechnet und somit noch einige Exemplare übrig gehabt. Man weiß es nicht. Jedenfalls sehr nett!
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On 2007-10-10 20:04, puck wrote:
Kann ich jetzt mal eine blöde Frage stellen, wieso zahlt ihr bitte an sportdigital.tv 50 Euro im Jahr, wenn man die Spiele auch umsonst mit hilfe einer Proxy über [ENTFERNT] anschauen könnt.ganz einfach … weil die geiz ist geil-mentalität in den letzten jahren qualitativ bereits schon viel zu viel kaputt gemacht hat … dies ist nicht nur auf basketball übertragbar, sondern auf fast alle bereiche des täglichen lebens …
aus meiner sicht ist es eben besser, kohle in ein vernünftiges produkt zu investieren, um auch in evtl. 2 jahren dieses angebot wahrnehmen zu können …
was passiert, wenn sich plötzlich hinz und kunz “schmarotzer-like” über diverse halb-legalen streams mit spielen versorgt … bbl.tv - die laut fünkele-artikel in der sz bei bisher nur 6000 - 7000 abonnenten liegen - kackt spätestens nächste saison ab und dann gucken alle in die röhre …
dann können sich alle [ENTFERNT] auf die schultern klopfen …
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On 2007-10-11 16:00, Lomax wrote:
aus meiner sicht ist es eben besser, kohle in ein vernünftiges produkt zu investieren, um auch in evtl. 2 jahren dieses angebot wahrnehmen zu können …Sehr ehrbarer Ansatz, Lomax … wirst du aber glaub ich nicht verhindern können. Bin mir leider sicher, dass die wenigsten so denken wie du. Wenn es irgendwie technisch machbar ist, werden es die meisten wohl auch wahrnehmen - ist leider so …
was passiert, wenn sich plötzlich hinz und kunz “schmarotzer-like” über diverse halb-legalen streams mit spielen versorgt … bbl.tv - die laut fünkele-artikel in der sz bei bisher nur 6000 - 7000 abonnenten liegen - kackt spätestens nächste saison ab und dann gucken alle in die röhre …
dann können sich alle [ENTFERNT] auf die schultern klopfen …
Leider befürchte ich genau dieses Szenario … für meinen Begriff kommt das Internet-TV auch ein paar jahre zu früh. In 5 Jahren denke ich, ist das der einzige Königsweg gerade für die Nicht-Fußballerischen-Randsportarten, aber ob sportfive einen solch langen Atem hat, bezweifle ich. Momentan ist die Durchschnitts-Technik im deutschen Durchschnittshaushalt dafür noch zu ‘untermotorisiert’ …
Mut zu Investitionen haben immer wieder Firmen/Agenturen/Sender - nur die wollen ja irgendwann auch mal Geld damit verdienen … denn auch Sportfive macht das Ganze ja nicht aus reiner Nächstenliebe zum Basketball, sondern die wollen irgendwann mal Geld sehen … und ob sich das in unserer momentanen Medienlandschaft so umsetzen lässt, bezweifle ich.
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Ich hab jetzt keinen Zugang zu den konkreten Zahlen, was die Aufbereitung des streaming-Angebotes von bbl.tv kostet. Aber ich denke, dass bbl.tv weder als Haupt-Einnahmequelle für die Amortisation der gesamten Produktionskosten noch als Medium für die maximale Zuschauerzahl geplant wird.
Wenn man bbl.tv getrennt von der Produktion der Bilder erst einmal auf die technischen Anlagen/Server, die Gebühren für das Akamai Netzwerk etc. reduziert, wird es da eine Bestimmte Zahl an Nutzern/Abonnenten geben, ab der sich diese Sparte (streaming/SAT TV) zumindest selbst trägt. 7000 Abonnenten bedeuten schonmal 350 000€ auf dem Konto. Dafür kann man ne Weile den Betrieb finanzieren und gleichzeitig einen Großteil der eingefleischten Fans erreichen.
Die größeren Summen und Reichweiten sollen ja ausdrücklich durch Verwertung der Bilder im free-TV erreicht werden. Da verlaufen die Verhandlungen zäher (als gedacht?) und ich bin gespannt aber weiterhin guter Hoffnung. Mich interessieren diese Sendungen gar nicht mal unbedingt persönlich, aber hoffentlich überzeugen sie mehr Leute und Sponsoren von unserer schönen Sportart.
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7000 Abonnenten bedeuten schonmal 350 000€ auf dem Konto. Dafür kann man ne Weile den Betrieb finanzieren und gleichzeitig einen Großteil der eingefleischten Fans erreichen.
Wo finde ich denn diese Zahlen? Halte die Zahl für unglaublich hoch … hab überall gesucht und dazu nix gefunden. Auch den angesprochenen Fünkele-Artikel in der SZ finde ich nich …
Kann das mal jemand posten?
Und wer sagt, dass die alle das volle Paket haben? Sind das nicht eher auch alle Einmal-Gucker???
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Auch wenns jetzt nervt, aber ich geb hier nochmal den Link zum Taz-Artikel:
Dann guckt wieder keiner
Dort wird von rund 850 Abonnenten gesprochen. Das ist wohl auch etwas realistischer als die 7000. Und 850 * 50 = 42500 Euro. Ich behaupte mal, dass nach zwei vielleicht 4 Spielen Übertragung das Geld weg ist.Gruß
ALBA-Maniac -
Die Frage ist dann doch wohl wieviel für 2,99€ pro Spiel buchen? denn die scheinen bei den 850 Leutchen nicht mitgezählt, oder?
Ich glaube das Sportdigital hofft über den Verkauf vorproduzierter Bilder an Free-TV-Anbieter die Kosten zu decken. Da scheint das Internet-TV wohl nur ein Experiment.
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On 2007-10-11 16:46, Sporti11 wrote:
7000 Abonnenten bedeuten schonmal 350 000€ auf dem Konto. Dafür kann man ne Weile den Betrieb finanzieren und gleichzeitig einen Großteil der eingefleischten Fans erreichen.
Wo finde ich denn diese Zahlen? Halte die Zahl für unglaublich hoch … hab überall gesucht und dazu nix gefunden. Auch den angesprochenen Fünkele-Artikel in der SZ finde ich nich …
Kann das mal jemand posten?
Und wer sagt, dass die alle das volle Paket haben? Sind das nicht eher auch alle Einmal-Gucker???
Naja die Zahl kommt von der einfachen Multiplikation 7.000 Kunden x 50 euro, und dann ist wohl ne Kommastelle verrutscht!
…weil, es sind halt eher 700 als 7.000.…also Dicker, mach ma 35.000 draus, dann passt das schon.
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On 2007-10-11 16:55, ALBA-Maniac wrote:
Auch wenns jetzt nervt, aber ich geb hier nochmal den Link zum Taz-Artikel:
Dann guckt wieder keiner
Dort wird von rund 850 Abonnenten gesprochen. Das ist wohl auch etwas realistischer als die 7000. Und 850 * 50 = 42500 Euro. Ich behaupte mal, dass nach zwei vielleicht 4 Spielen Übertragung das Geld weg ist.Gruß
ALBA-ManiacDat hat ich auch gefunden … halte das für realistischer als 7000.
Und ob 42000€ für 4 Spiele reichen? :-?
Bei dem Aufwand was die da machen? Denn der Übertragungsstandard ist ja recht gut und relativ hochwertig, was ich gehört habe.
Da müssen die Mitarbeiter wohl Geld mitbringen! -
Also ich hoffe auch, dass alle wirklichen Basketballfans, die sich auch noch für andere Teams interessieren, das Angebot von sportdigital.tv wahrnehmen. Die 50€ sind echt verdammt wenig, wenn man das auf über 100 Spiele hochrechnet. Wenn es bei der niedrigen Zahl der Abonnenten bleibt, müssen wir vielleicht bald ganz ohne Basketball auskommen
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On 2007-10-11 17:07, IdentityTheft wrote:
Also ich hoffe auch, dass alle wirklichen Basketballfans, die sich auch noch für andere Teams interessieren, das Angebot von sportdigital.tv wahrnehmen. Die 50€ sind echt verdammt wenig, wenn man das auf über 100 Spiele hochrechnet. Wenn es bei der niedrigen Zahl der Abonnenten bleibt, müssen wir vielleicht bald ganz ohne Basketball auskommenAbwarten, Tee trinken. Vielleicht wird’s ja …
Aber der Herr BBL-Geschäftsführer dürfte dann langsam mal in die Puschen kommen … hieß es ned Vertrags-Verkündigung kommt eher in “Tagen als in Wochen” … dann also los! -
Man sollte dann wohl hoffen, dass viele erstmal ein Spiel für 2,99 kaufen und testen und sich dann das Abo holen, wenn’s Ihnen gefallen hat. 700 wär ja bitter…
Heute gibt’s doch einige Bonner die sich live ins Zelt schalten und ihre BBL.TV-Premiere feiern hab ich im Jena-Bonn-Fred gelesen.
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Kann mir evtl. nochmal jemand sagen, wie ich eine URL in den Windows Media Player einfügen kann und vor allem welche URL ich hier verwenden muss?
Ich schau heut auch meine erstes Live Spiel, aber es wurde ja schon des öfteren erwähnt, dass die Qualität im externen WMP doch besser sei, als in den im Browser eingebetteten Player.
Danke schonmal -
On 2007-10-10 22:24, embee15 wrote:
Ich denke das ist eine Grauzone. Man meldet sich ja nicht mit einem falschen Usernamen oder so an, sondern mit einer “anderen” IP-Adresse.So weit werden die AGBs nicht gehen, so etwas zu berücksichtigen.
Sorry, da ist absolut nichts “grau”, das ist schlichter, schnöder Betrug und somit strafbar. Und @puck, Anstiftung zu Betrug ist übrigens auch eine Straftat.
Eine bestimmte (Dienst-)Leistung - hier die Produktion und Bereitstellung von live-Bildern von BBL-Spielen - kostet nun mal Geld. Und bbl.tv gibt es nur so lange, wie Leute eben Geld dafür bezahlen.
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Interessant wäre zu wissen, wieviel eine Produktion bei dem Standard kostet?
Ein auch hier im Forum sehr bekannter Fernsehprofi sagte mir sowas wie 500€ für die Moderatoren, 1500€ für einen Regisseur bei Digital.TV.
Dann käme ja mit 7000 Zuschauern für 3 € ja hin?
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On 2007-10-11 17:19, haatz wrote:
Kann mir evtl. nochmal jemand sagen, wie ich eine URL in den Windows Media Player einfügen kann und vor allem welche URL ich hier verwenden muss?
Ich schau heut auch meine erstes Live Spiel, aber es wurde ja schon des öfteren erwähnt, dass die Qualität im externen WMP doch besser sei, als in den im Browser eingebetteten Player.
Danke schonmalDa ist ein button “Im wmv-player öffnen”, einfach draufklicken, dann sollte es automatisch im Windows Media Player öffnen. Randbemerkung: Bei mir funktionierts mitm Feuerfuchs nicht, nur mit dem MS-IE.
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Ich kenne einige, die warten händeringend auf eine Entscheidung, ob der Premiere Decoder freigegeben wird für Entaviokarte, bevor sie bbl tv buchen.
Kann doch nicht wahr sein, dass da so lange dauert. -
@diogenes
Bei mir hat das Öffnen im WMV-Player im Firefox auch erst nicht funktioniert, weil es noch die 1,x Version war! Auf 2.0 updaten (is ja alles für lau) und dann ging’s… -
On 2007-10-11 17:48, sgbszuschauer wrote:
@diogenes
Bei mir hat das Öffnen im WMV-Player im Firefox auch erst nicht funktioniert, weil es noch die 1,x Version war! Auf 2.0 updaten (is ja alles für lau) und dann ging’s…Nee, das ist bei mir nicht das Problem, da hab ich schon die neueste Version. Das prob ist, dass ich Win2000Prof als BS habe (läuft seit 10 Jahren, nahezu 24/7, ohne einen einzigen Absturz megastabil). Plugins für WMP gibt es für Mozilla Firefox allerdings nur für Version 11. Und da der Herr Gates doch so gern möchte, dass ich mir sein schickes XP oder gar Vista kaufe (bleibt mir weg mit dem Teufelszeug!), gibt es den WMP11 eben nicht für Win2000Prof/NT. Ach ja, der Herr Dell und der Herr IBM, die gute Freunde von Herrn Gates sind, möchten auch, dass ich mir Herrn Gates’ schickes Vista und gleich noch deren tolle Hardware dazu kaufe. Ach ja, um mal mit dem “Märchen” aufzuräumen, man würde unbedingt einen mega-schnellen Rechner für BBL-TV brauchen: Bei meinem Rechner, in Menschenjahre umgerechnet 250 Jahre alt (1 PC-Jahr = 25 Menschenjahre), funktioniert bbl.tv hervorragend. Vollbild, ohne Ruckeln. Ich bin der Albtraum aller HW-/SW-Hersteller.
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Habe mein Laptop mit dem Fernseher verbunden, bekomme aber nur Schwarz-Weiss auf dem TV. Woran könnte das liegen? Auf dem Laptop ist Vista installiert. Bild ansich hat eine Topqualität und Sound läuft auch, nur die Farbe fehlt. Kann mir da jemand weiterhelfen?
Graka: GeForce Go 7900 GS
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Leider ist da nicht immer besagter Button unterhalb des Flashplayers.Insbesondere nach den Abstürzen und Neustarts nicht.
Habe aber herausgefunden, dass wenn man im Menü “in neuem Fenster starten” drückt, dieser Button wieder auftaucht.
Kennt sonst jemand einen eleganteren Weg?
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On 2007-10-11 18:14, Ph0en1x wrote:
Habe mein Laptop mit dem Fernseher verbunden, bekomme aber nur Schwarz-Weiss auf dem TV. Woran könnte das liegen? Auf dem Laptop ist Vista installiert. Bild ansich hat eine Topqualität und Sound läuft auch, nur die Farbe fehlt. Kann mir da jemand weiterhelfen?Graka: GeForce Go 7900 GS
Probiere mal:
desktop eigenschaften, einstellungen, erweitert, anzeige und jetzt auf MONITOR klicken und dann erweitert dann steht da möglicherweise synchronisation und dann COMPOSITE aktivieren. Dann den Fernseher aktivieren und dann SVHS kabel.
Ist aber von Grafikkarte zu Grafikkarte unterschiedlich.
Ph alias opahugo(2047)
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@diogenes
GROSS-AR-TIG!Schwarz-Weiß-Problem am TV sollte definitiv in den Eigenschaften wie von Papahugo beschrieben zu finden sein, wenn Du über nen VGA-Kabel verbunden hast.
Wenn Du über nen TV-out gehst können es ja noch ein paar andere Sachen sein. -
Die Schwaz-Weiß-Problematik habe ich auch. Mein Laptop hat nur einen S-VHS-Ausgang. Mein Fernseher ist aber so alt, dass der nur (wie sehr viele andere Fernseher auch) mit S-VHS nicht umgehen kann. Umstellen ist auch nicht möglich. Selbst mit Adapter kein Erfolg, weil der Fernseher S-VHS einfach nicht umwandeln kann. Bei manchen Fernsehern kann man das aber.
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Na sauber!!
Wieder 1a Qualität….super!!
Das Spiel kann beginnen…
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Windows Media Player kann die Datei nicht wiedergeben, da das angegebene Protokoll nicht unterstützt wird. Wenn Sie im Dialogfeld “URL öffnen” einen URL eingegeben haben, versuchen Sie, ein anderes Übertragungsprotokoll (z. B. “http:” oder “rtsp:”) zu verwenden.
Gehts bei euch oder kommt die gleiche Fehlermeldung wie bei mir?