Bester Europäer der NBA
-
Diaw ist für mich der MIP (Most improved player), nicht nur der Europäer sondern der gesamten NBA.
Allerdings hat er es im Schnitt bei weitem nicht so schwer mit seinen Verteidigern wie z.B. Gasol und Parker. Die besten Verteidiger der Gegner spielen gegen Nash und Marion - da hat er des öfteren gewisse “Narrenfreiheit”. Gedoppelt wird er mit Sicherheit so gut wie nie. Gasol und Parker dürften das in jedem Spiel immer mal wieder erleben…
Insofern würde ich Ihn (noch) hintern den genannten führen.
-
On 2006-04-26 16:58, NoLookPass wrote:
Diaw ist für mich der MIP (Most improved player), nicht nur der Europäer sondern der gesamten NBA.so sieht es mittlerweile auch der Rest der NBA, respektive die Award-Jury, nachzulesen auf nba.com
-
Tja, den direkten Vergleich mit Gasol hätte Dirk ja nun wohl für eine Weile sicher…
Mal sehen wie es für Dallas in der nächsten Runde weitergeht - hoffentlich kann Dirk das Level auf dem er spielt weiter durchhalten.
-
On 2006-05-02 13:25, NoLookPass wrote:
Tja, den direkten Vergleich mit Gasol hätte Dirk ja nun wohl für eine Weile sicher…Mal sehen wie es für Dallas in der nächsten Runde weitergeht - hoffentlich kann Dirk das Level auf dem er spielt weiter durchhalten.
Ich mach mir da mehr Sorgen um seine Mitspieler. Dirk wird seine Leistung bringen, aber ich denke, dass es für Dallas nur reicht, wenn sie in der Offense viele Alternativen haben, wenn sie wenig ausrechenbar sind. Dann kann sich die gegenerische Defense nicht allein auf Dirk konzentrieren.
Leider sind Terry, Stack und insb. Daniels und Damp zu unkonstant. Manchmal Double Double von Damp dann wieder 2 Punkte bei 1 von 6 oder so. Konstant seine Leistung bringt neben dirk eigentlich nur Howard, der mich absolut ü berzeugt. Immerhin war er auch lange verletzt. Terry macht allerdings auch konstant seine 15-20 Punkte, und auch die Assists häufen sich zuletzt regelrecht.
Aber ich bin guter Dinge, die Mavs sind on fire.
-
es gibt keinen Zweifel, dass Diaw sich enorm verbessert hat. David West war auch zweifelslos einer der Überraschungen diese Saison. Aber man muss mal anschauen wie ihre Spielzeit gestiegen ist.
Diaw: 04/05: 18.2 min
05/06: 34.2 minWest: 04/05: 18.4 min
05/06: 33.3 min
Wenn man nun den Leistungsanstieg (Punkte, Rebounds, Steals, Blocks, etc.) verhältnismäßig mit dem der Minuten vergleicht sieht man bezüglich Okur einen großen Unterschied.Okur: 04/05: 28.1 min
05/06: 34.6 minAußerdem sollte man beachten, dass West und Diaw mit den besten PG der Liga spielen, was natürlich auch einen Einfluß auf die Leistung hat.
Okur hingegen hat keinen wriklich überragenden PG, der ihm die Bälle zum richtigen Zeitpunkt geben kann. Denn was ist die Aufgabe eines PGs?: das Spiel dirigieren und den richtigen Spieler finden.Zu dem sollte man auch in betracht ziehen, dass Deron Williams als Rookie unter Jerry Sloan gespielt hat, was nochmals ein bisschen problematischer ist, da Sloan nicht der beste Trainer für einen Rookie ist (war schon immer so). Deron wurde sogar aufgrund eines “Streites” mal aus der Rotation rausgenommen.
Ich will aber nicht sagen, dass Diaw den Titel nicht verdient hat. Man sollte, was immer das Problem ist, alles betrachten.
-
Sorry Jungs ich habe ein bisschen das Thema verfehlt, da ich gedacht habe, als ich den Namen Diaw hörte und das Wort MIP, dachte ich sofort, dass es sich um diesen Titel handelt.
Also ich würde zum Thema “Bester Europäer” Dirk sagen. Er ist fast immer der Top-Scorer seiner Mannschaft und kontrolliert das Spiel.
Gegen Gasol , in den PO, war er mMn der bessere. -
rhetorische frage @ topic
-
On 2006-05-02 17:42, 34-RayAllen wrote:
Also ich würde zum Thema “Bester Europäer” Dirk sagen. Er ist fast immer der Top-Scorer seiner Mannschaft und kontrolliert das Spiel.
Gegen Gasol , in den PO, war er mMn der bessere.Das darf man ruhig etwas offensiver formulieren, ohne sich dem Verdacht auszusetzen, man hätte die “Landesbrille” auf! Dirk hat Pau ja regelrecht übers Knie gelegt und windelweich geprügelt!
-
das hätte dann aber mindestens ein technisches foul geben müssen! Pau hat sich über die Saison gesteigert, ist dann in den Playoffs aber auch zu keiner weiteren Steigerung mehr fähig gewesen. Mit 20 PPG, 8 RPG, 1,24 BPG hält man sich so in der Kante eines Antawn Jamison auf, das ist ja schon ganz gut, aber ein Liga-Superstar ist man damit als Power-Forward eben nicht gerade, aber dann hilft ja immer der Trick, ihn zum Center zu erklären, wie beim AllStar-Game. Dann hätte man dieses Jahr auf eben der Position statt dessen auch mal Okur berücksichtigen können, wobei das dann aber eben auch etwas geschummelt gewesen wäre. Mal sehen ob Gasol jetzt einen Hals hat und es bei der WM Dirk heimzahlen will.
-
On 2006-05-02 18:43, Caramba wrote:
Mal sehen ob Gasol jetzt einen Hals hat und es bei der WM Dirk heimzahlen will.Naja, am Willen wird es auch in den PO gerade nicht gemangelt haben, allein es fehlte die Stärke! Aber es ist wohl auch etwas ungerecht, Pau jetzt so sehr an Dirk zu messen. er hat eigentlich mehr als ordentlich gespielt, nur eben nicht Superstarlike (wie Du ja auch schreibst).
-
Also der eindeutisch beste Spieler aus Europa ist Dirk Nowitzki. Er ist ein richtiges Allroundtallent. Er kann werfen von ausen wie von innen, dazu kommt noch das er mega atletisch und Beweglich ist. Ich kann mir vorstellen das er Finals MVP wird. Der Mann ist immoment zu allem fähig.
Aber nicht vergessen darf man Tony Parker. Der ist einer der besten Pointguards der NBA. Er gehört auch sicherlich zu den besten Spielern aus Europa.
Und Pau Gasol darf man auch nicht vergessen. Der hat auch die Eigenschaften eines Dirk Nowitzkis aber das einzige was ihm fehlt ist die Treffsicherheit von außen.
Andrei Kirilenko ist so ein Allroundtalent. Er kann blocken, er kann sowohl scoren als auch die Bälle veteilen. Er greift sich aber auch sehr viel Rebounds. Den kann man auch nicht aus der Liste der Besten aus Europa streichen.
-
On 2006-05-02 21:22, HummerH2 wrote:
Er kann werfen von ausen wie von innen, dazu kommt noch das er mega atletisch und Beweglich ist.Dirk und megaathletisch? Jungs wie Jermaine O`Neal,Shawn Marion oder Amare sind megaathletisch,der grosse Blonde aber ganz sicher nicht.Ist halt nicht sein Spiel,dem gegnerischem Power Forward jedes Mal ins Gesicht zu stopfen.Von der Spieweise her ist er sowieso eher ein Small als ein Power Forward.
-
also, Athlet ist er allemal und er kann es unter dem Korb auch ganz schön krachen lassen, gibt ja genügend Videos im Internet, die das anschaulich belegen. Gschwindner hat ihn aber halt zu einem der besten Shooter seiner Grösse ausgebildet, die jemals auf der Bildfläche der NBA erschienen sind und er kann sich da halt den Luxus leisten, dahin zu gehen, wo es nicht so wehtut oder würdest du dir gerne von untalentierten Verteidigern alle 4 Spiele die Zähne einschlagen lassen. Wie ein Power-Forward zu spielen hat, das hat gerade er eigentlich revolutionär verändert, was spricht dagegen die Stärken eines PF mit denen eines SF zu mixen?
-
Ich habe nur gesagt,dass er nicht MEGA athletisch ist und man seine Athletik nicht mehr der von oben genannten vergleichen kann,das war alles.Die Spielelemente eines Sf mit denen eines PF zu mixen,dagegen spricht natürlich nichts,genau das ist ja seine Stärke.Trotzdem(obwohler da schon grosse Fortschritte gemacht hat),wäre ein besseres Postgame ein weiterer Schritt zur Perfektion dieser Point Forward Position.Revolutionär hat aber nicht er den PF gestaltet,sondern Kevin Garnett.Und um diesen zu ereichen fehlt eben das Postgame,den dann müsste man Dirk wohl mit zwei Verteidigern doppeln.Jetzt ist es die Taktik einen defensivstarken kleinen Mann gegen ihn zu stellen a la Bruce Bowen,Ron Artest,Tayshaun Prince,Shawn Marion usw(kleiner Verteidiger natürlich gemessen an der “durchschnittlichen” PF-Grösse 2,08+)
-
Dagegen hat hier sicher keiner etwas - die Standards für das Prädikat “athletisch” sind in Amiland allerdings etwas höher angesiedelt als hierzulande. Da muß man schon aus der Halle springen können um so bezeichnet zu werden und das gehört sicherlich nicht zu Dirks Markenzeichen.
Ist ja aber auch nicht tragisch - Dirk ist halt “old school” Obwohl - angeblich hat er ja die PF-Position neu definiert, dann kanns das auch nicht sein… :-? :-?
Aber egal, überlassen wir diesen Diskurs den Theoretikern - sagen wir einfach er ist momentan einer der besten Spieler der Welt. Viel Raum für Verbesserung bleibt da effektiv nicht … und was will man mehr?
Alles andere ist in den Krümeln gesucht wenn Ihr mich fragt - aber mich fragt ja keiner
-
Nach den aktuellen PO-Statistiken von J. Hollinger auf espn.com ist Dirk derzeit mit Abstand der effektivste Spieler, nur Vince Carter ist in seiner Nähe. Das mag auch an dem relativ schwachen Erstrundengegner gelegen haben, aber sollte jedenfalls die Bester-Europäer-Frage für diese Spielzeit klar beantworten.
-
On 2006-05-03 12:01, robb10711 wrote:
Das mag auch an dem relativ schwachen Erstrundengegner gelegen habenMemphis war in der Regular Season die Mannschaft das die wenigsten Punkte zugelassen hat. Also mit relativ Schwach sollte man wirklich vorsichtig sein.
-
Also der beste Europäer ist er sowieso der Dirk, da bedarf es wohl keiner weitern Diskussion.
Und Athletik, Postgame, SF oder PF hin oder her, ich finde man kann getrost sagen, dass Dirk momentan einfach der beste Spieler dieser Welt ist. Punkt.Klar, jeder hat seinen Liebling und die NBA wimmelt ja nur von solchen Basketball-Superstars. Aber nur weil er nicht so spektakulär (was heißt das schon… is sowieso Interpretationssache) wie andere spielt reißt er trotzdem jedem verdammten Gegenspieler Nacht für Nacht sowas von den Arsch auf. Die Crunchtime gehört ihm auch, also ich verstehe nicht warum er immer noch nicht soviel Respekt bekommt wie zum Beispiel Garnett oder Duncan… ich finde ihn besser.
-
On 2006-05-03 12:19, Jeff wrote:
Memphis war in der Regular Season die Mannschaft das die wenigsten Punkte zugelassen hat. Also mit relativ Schwach sollte man wirklich vorsichtig sein.Sicher. Das waren nur die Ergebnisse der regular Season, die die Erwartungen vor der ersten Runde bestimmten. Die meisten Einschätzungen, die man vor Beginn der Playoffs las, gingen von sieben Spielen aus und einem 4-3 für Dallas. Aber an der Tatsache, daß die Grizzlies in der ersten Runde schwach gespielt und immerhin im Schnitt 98 Punkte von Dallas kassiert, selbst jedoch nur 84 erzielt haben, kommt man nicht vorbei. Ein Sweep ist nun einmal die Höchststrafe.
q
-
On 2006-05-03 12:59, BobRoss wrote:
Also der beste Europäer ist er sowieso der Dirk, da bedarf es wohl keiner weitern Diskussion.
Und Athletik, Postgame, SF oder PF hin oder her, ich finde man kann getrost sagen, dass Dirk momentan einfach der beste Spieler dieser Welt ist. Punkt.Klar, jeder hat seinen Liebling und die NBA wimmelt ja nur von solchen Basketball-Superstars. Aber nur weil er nicht so spektakulär (was heißt das schon… is sowieso Interpretationssache) wie andere spielt reißt er trotzdem jedem verdammten Gegenspieler Nacht für Nacht sowas von den Arsch auf. Die Crunchtime gehört ihm auch, also ich verstehe nicht warum er immer noch nicht soviel Respekt bekommt wie zum Beispiel Garnett oder Duncan… ich finde ihn besser.
soll er haben, die Frage die diesem thread zugrunde liegt, ist ja schon entschieden, wir diskutieren hier mittlerweile schon allgemein über europäische Basketballer in der NBA, das sollte m.E. auch zulässig sein, ohne einen neuen thread aufzumachen.
-
ACH - stimt ja, die DMN war da die entscheidende Instanz! Das mir das nicht früher eingefallen ist…
@Caramba
Das ist ein ziemlich hoffnungsloses Anliegen das höchstens mal für eine Thread-Seite hält. Dann kommen wieder mittendrin neue User dazu die Ihren Senf dazugeben wollen (und das ist ja wohl auch so gewollt, oder?), haben aber den Disclaimer am Anfang nicht gelesen oder was auch immer und fangen wieder mit Dirk an, auch wenn’s schon uffzich mal weiter hinten drinsteht. Er ist momentan nunmal der populärste Euro-Spieler - besonders hier bei uns.
Selbst wenn man jetzt den Fred splitten wollte (einen “alle Euros i.d. NBA ausser Dirk” und einen “Dirk und die Euros i.d.NBA”) funzt das nich’ lange…Wenn’s Dich nervt mußt Du’s wohl oder übel ignorieren - meckern bringt nix ausser hohem Blutdruck
-
okay!
DN der beste Europäer in der NBA? Klingt wie ein Trostpreis, wenn man nicht MVP wird, deshalb sagen alle Mitspieler das gern über ihn, denn dann kann er ja weiter keine Ansprüche stellen. Eigentlich ist so eine “Würdigung” nichtssagend, denn man kann beliebig weitere Attribute finden, ausserdem stammen auch die Ahnen der meisten Amerikaner aus Europa und Dirk ist nicht das Produkt eines extemen europäischen Basketball-Landes oder einer Verbandsförderung, wie z.B. Yao Ming.
Der beste Europäer aller Zeiten in der NBA? Naja, das Ende aller Tage ist ja noch nicht gekommen.
Der beste weisse Spieler in der NBA? Kommt hin, klingt aber rassistisch, ausserdem ist er auch besser, als die meisten andersfarbigen Spieler und nur zufällig hellhäutig.
Er ist einer der besten Spieler der NBA, ausserdem Europäer und Deutscher. Schluss, Punkt, Komma
-
Auf www.cnnsi.com gibts von Starkolumnist Ian Thomsen in seiner Rubirk “inside the nba” einen klasse Artiken über Nowitzki als Führungspersönlichkeit der Dallas Mavericks.
-
On 2006-05-15 13:34, Kosmonaut wrote:
Auf www.cnnsi.com gibts von Starkolumnist Ian Thomsen in seiner Rubirk “inside the nba” einen klasse Artiken über Nowitzki als Führungspersönlichkeit der Dallas Mavericks.Der Typ ist einfach klasse.
(ich meine natürlich Nowe, nicht den Starkolumnisten )