Deutsche Nationalmannschaft
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Mein Senft:
Kamen, Pleiß (Theis)
Nowitzki, Kleber (Harris)
Zipser, Giffey (Benzing)
Schaffartzik, Tadda (Schwethelm)
Schröder, Lo (Günther)
Stand heute, 8:33 Uhr.Steinigt mich bitte für meinen nächsten Beitrag nicht und ich möchte im voraus klarstellen, dass ich kein Bayern-Fan bin
Ich sehe hier überall das Giffey gesetzt ist. Ich sehe dies definitv nicht so!
Sein “einziges” überzeugendes Argument für eine sichere Teilnahme ist die starke letzte Europameisterschaft. Evtl. konnte er dort durch seine “Unbekanntheit” und Jugend frei aufspielen und keiner hatte ihn auf der Rechnung. Er war aus deutscher Sicht der einzige, der bei dieser EM wirklich überzeugt hat.
Allerdings sehe ich die Leistungen in der BBL und der Euroleague als Gegenargument. Ich weiß nicht wie es euch geht, und die Berliner dürfen mich gerne korrigieren, aber mich hat er mit seinen Leistungen diese Saison noch nicht so sehr überzeugt, als das ich ihn für die EM gesetzt sehe.
Ich würde stand heute Benzing den Vorzug geben und sehe einen “Kampf” zwischen Zipser und Giffey.Meine Aufstellung würde wie folgt aussehen:
Schröder, Günther
Schaffartzik, Tadda
Benzing, Giffey, (Zipser)
Nowitzki, Kleber, (Theis)
Pleiß, Kaman, (Theis, Zirbes)Zipser und Theis als “Ergänzungsspieler” und je nach bevorzugter Aufstellung von Fleming Zirbes anstelle von Theis. Allerdings wäre Theis für mich hier die deutlich bessere Alternative, da man mit Kaman und Pleiß schon zwei Brettcenter hat und Zirbes zu ähnlich wäre.
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Auf Kaman kann ich auch dankend verzichten, Identifikationsstufe Null, wenngleich somit die Centerposition ziemlich ausgedünnt wird und so doch wieder Zirbes mit muss. Theis kann die 5 nur sporadisch und gegen bestimmte Gegnertypen spielen.
Nachdem Kleber sich dermaßen stabil in Spanien zeigt, Harris eher wacklig ist und oft leicht phlegmatisch wirkt, würde ich überlegen, mit Standhardinger einen gänzlich anderen Spielertyp mitzunehmen und Harris dafür zu streichen. Vielleicht noch etwas gewagt, aber ich denke 'Dinger ist auch auf internationalem Niveau in der Lage, festgefahrene Spiele durch seinen schieren Einsatzwillen wiederzubeleben. Etwas, das uns in der jüngeren Vergangenheit oft gefehlt hat und meistens in “Schaffartzik ballert bis das Rohr glüht!” geendet hat. Allerdings müsste er wohl öfter auf die 3 ausweichen, und dafür benötigt er einen stabileren Wurf. Deshalb momentan ein bisschen zwischen den Stühlen, aber das ging/geht Harris ja genau so.Somit meine 12 Spieler:
Theis, Zirbes
Nowitzki, Kleber, Theis
Giffey, Benzing, Standhardinger
Schaffartzik, Tadda oder Vargas
Schröder, Günther -
ich gehe davon aus, dass dein einer Theis Tibor mit Vornamen heisst?
Niemand steinigt hier irgendjemanden, zumindest meine Replik war eher augenzwinkernd gemeint, aber manchmal hätte ich einfach gern ne Begründung für manche Dinge. Hier: Zipser in der S5. So wie Spitzhacke es gemacht hat oder du vorher.
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Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Es geht doch keinen Deut um Nationalstolz.
Aber um bei deinem Fussi-Beispiel zu bleiben: welcher Fussi-Nationalspieler sucht sich denn die Jahre aus in denen er spielt oder nicht spielt und macht gleichzeitig Bedingungen: “Ich spiele nur, wenn Dirk spielt”
Und weil dann Dirk verletzt ist, bequemt er sich auch nicht rüber. Das ist ein WITZ, sorry. Der Typ hat 2008 und 2011 das Trikot getragen und das war schon mehr als genug, imho. Der hat sich zwischendurch nie blicken lassen und sich nie interessiert. Wenn man böse wäre könnte man behaupten er will nur gewinnen und denkt halt ohne Dirk klappt das eh nicht und dann bleibt er eben weg. Wer oder was genau hat ihn denn gehindert, 2009, 2010, 2013 und 2014 mitzuspielen? Das würde ich im Fussball gerne mal sehen sowas.
Die ganze Einbürgerung war ein Witz und ist ein Schlag ins Gesicht vieler Asylanten (aber das steht auf einem anderen Blatt). -
Wißt ihr was großartig ist? Daß wir inzwischen überhaupt über die Kaderzusammenstellung diskutieren können. Vor ein paar Jahren, hat sich die Natio tatsächlich noch von selbst aufgestellt, weil nämlich keine Alternativen zu den nominierten Spielern da gewesen ist. Und wenn man sieht, was von unten hochkommt, sollte der Konkurrenzdruck in Zukunft noch größer werden.
Das finde ich, ist eine gute Nachricht.
Und wir dürfen gespannt sein, was für Akzente und Schwerpunkte Fleming setzt. -
Mein Senft:
Kamen, Pleiß (Theis)
Nowitzki, Kleber (Harris)
Zipser, Giffey (Benzing)
Schaffartzik, Tadda (Schwethelm)
Schröder, Lo (Günther)
Stand heute, 8:33 Uhr.Steinigt mich bitte für meinen nächsten Beitrag nicht und ich möchte im voraus klarstellen, dass ich kein Bayern-Fan bin
Ich sehe hier überall das Giffey gesetzt ist. Ich sehe dies definitv nicht so!
Sein “einziges” überzeugendes Argument für eine sichere Teilnahme ist die starke letzte Europameisterschaft. Evtl. konnte er dort durch seine “Unbekanntheit” und Jugend frei aufspielen und keiner hatte ihn auf der Rechnung. Er war aus deutscher Sicht der einzige, der bei dieser EM wirklich überzeugt hat.
Allerdings sehe ich die Leistungen in der BBL und der Euroleague als Gegenargument. Ich weiß nicht wie es euch geht, und die Berliner dürfen mich gerne korrigieren, aber mich hat er mit seinen Leistungen diese Saison noch nicht so sehr überzeugt, als das ich ihn für die EM gesetzt sehe.
Ich würde stand heute Benzing den Vorzug geben und sehe einen “Kampf” zwischen Zipser und Giffey.Meine Aufstellung würde wie folgt aussehen:
Schröder, Günther
Schaffartzik, Tadda
Benzing, Giffey, (Zipser)
Nowitzki, Kleber, (Theis)
Pleiß, Kaman, (Theis, Zirbes)Zipser und Theis als “Ergänzungsspieler” und je nach bevorzugter Aufstellung von Fleming Zirbes anstelle von Theis. Allerdings wäre Theis für mich hier die deutlich bessere Alternative, da man mit Kaman und Pleiß schon zwei Brettcenter hat und Zirbes zu ähnlich wäre.
na ja Giffey sehen die meisten als gesetzt an, weil er einer der wenigen guten Verteidiger im Team ist, zudem aufgrund seiner Spielweise ne gute Ergänzung zu Nowitzki/Schröder sein dürfte … zu Zipser wurde ja schon alles gesagt, insofern er den Rest der Saison regelmäßig eingesetzt wird, kann man über ihn nachdenken, mehr aber auch nicht. klar kann benzing an nem guten tag offensiv wesentlich mehr raushauen, aber das dürfte glaube ich bei so einem Team nicht den Ausschlag geben, da gibts schon ne menge guter scorer. Jemand wie Giffey ist doch als “Glue-Guy” aus der NM gar nicht wegzudenken meiner Meinung nach … kein reiner Defender wie Tadda (der lieber mal nen wurf verweigert), aber auch keiner der jedes spiel seine Würfe nehmen muss …
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Es geht doch keinen Deut um Nationalstolz.
Aber um bei deinem Fussi-Beispiel zu bleiben: welcher Fussi-Nationalspieler sucht sich denn die Jahre aus in denen er spielt oder nicht spielt und macht gleichzeitig Bedingungen: “Ich spiele nur, wenn Dirk spielt”
Und weil dann Dirk verletzt ist, bequemt er sich auch nicht rüber. Das ist ein WITZ, sorry. Der Typ hat 2008 und 2011 das Trikot getragen und das war schon mehr als genug, imho. Der hat sich zwischendurch nie blicken lassen und sich nie interessiert. Wenn man böse wäre könnte man behaupten er will nur gewinnen und denkt halt ohne Dirk klappt das eh nicht und dann bleibt er eben weg. Wer oder was genau hat ihn denn gehindert, 2009, 2010, 2013 und 2014 mitzuspielen? Das würde ich im Fussball gerne mal sehen sowas.
Die ganze Einbürgerung war ein Witz und ist ein Schlag ins Gesicht vieler Asylanten (aber das steht auf einem anderen Blatt).ich bin mir sicher das schon mal erwähnt zu haben aber auf die rhetorische frage folgende antwort: 2012 war es ein gewisser herr pesic, nachdem kaman meinte er wolle mit den jungen deutschen Spielern bei der EM spielen …
was hat denn nowitzki gehinder 2009, 2010, 2013 zu spielen?
mit fußball ist das aufgrund der kürzeren abstände nicht zu vergleichen, wenn doch, dann am ehesten ncoh mit quali spielen, da die auch häufig keinen sportlichen wert haben und entsprechend suchen sich die NM-Spieler auch aus, ob sie in den Quali-SPielen spielen oder nicht (nur dass die dann eben ne einwöchige Vereltzung vorschieben)
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Aktuell sehe ich eigentlich nur die 2 als wirkliche Problemposition. Da gibt es kaum wirkliche SGs die sich um die Plätze streiten.
PG: Schröder, Günther, Schaffartzik
SG: Schaffartzik, Giffey, Tadda
SF: Benzing, Zipser, Giffey
PF: Nowitzki, Kleber, Theis
Pleiss, Kaman, Theis -
@blutdurst: deswegen steht 2012 auch nicht in der Liste und Pesic hatte mMn völlig Recht. Den Basketball, den die Jungs in dem Jahr gespielt haben, auf den habe ich 10 Jahre lang gewartet Naja, zu schön um wahr zu sein.
Nowitzki durfte angeblich nicht und war auch mal verletzt. Am liebsten würde ich auch ohne ihn spielen, da das nicht die Zukunft des Teams sein kann (siehe 2011), das sage ich ja auch seit 2008/2009 wie jeder weiß, aber das ist bei einer Vorrunde in D wohl offensichtlich nicht machbar. Kaman allerdings spielt nur, wenn Dirk spielt. Das ist das Unding in meinen Augen, aber gut. Ändert eh nichts. Fleming wird ihn natürlich aufstellen und gut ists. Was solls. Iwann hat auch der sich mal erledigt im NT-Dress. Ich hatte gehofft 2009 wird der große Umbruch im Team, dann dauerts halt bis 2016 oder 2017.
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na ja Giffey sehen die meisten als gesetzt an, weil er einer der wenigen guten Verteidiger im Team ist, zudem aufgrund seiner Spielweise ne gute Ergänzung zu Nowitzki/Schröder sein dürfte …Wobei ich sagen muss, dass er in den ersten Spielen in Berlin schon Schwächen im Halten schneller Gegenspieler offenbart hat. Im Team ist er aber sehr solide. Allerdings sehe ich ihn deswegen ausschließlich auf der 3! Allerdings im Vergleich zu Benzings D sind das Welten. In der Quali war das jedesmal ein Grauß, besonders bei Close-Out Situationen. Er und Harris für mich die Verlierer des letzten Sommers.
Und zu deinem 2. Punkt gebe ich dir absolut recht. Giffey nutzt entstehende Räume sehr clever, plus der sichere Distanzwurf. Diese Fähigkeiten machen in einem Team neben Schröwitzki extrem viel Sinn! Ich glaube allerdings auch, sollte Schwethelm endlich mal wieder eine Saison fit bleiben, wird er auch ein ernste Wort mitreden auf 2 und 3. -
Ja lasst schön die alten Spieler weg, weil die ja in der “Zukunft” eh nicht spielen… wenn man so argumentiert, …
Also 2015 zählt es: Das stärkste Team muss aufgestellt werden und nicht überlegt, wer eventuell 2019 hilfreich sein könnte, NM-Luft schnuppern zu lassen.
Weiterhin benötigt man Rollenspieler: Dreierschütze (z.B. Staiger), Bissiger Verteidiger (z.B. Tadda), Teamplayer (wie Schulze das war).Eventuell sind ja ab der EM auch 14 statt 12 Spieler zulässig - darüber wird ja schon seit längerem gesprochen - dann könnte man sicherlich 1-2 Nachwuchsspieler (wie Lo und Standhardinger einbinden). -
Man kann die Möglichkeit in der Fussballnationalmannschaft zu spielen überhaupt nicht mit den Möglichkeit in der Basketballnationalmannschaft zu spielen vergleichen.
Im Fußball sind diese Events die alle vier/zwei Jahre stattfinden, die bei weitem bedeutendsten Ereignisse im Sport überhaupt, abgesehen von der olympischen Sommerspielen und vll dem Superbowl. Dementsprechend ist die Relevanz auch eine andere.
Im Basketball sind die Events Randerscheinungen die einfach nicht mit der NBA zu vergleichen sind. Auch was die internationale Aufmerksamkeit und das Geld angeht. Dementsprechend ist das Interesse der NBA-Spieler erstmal geringer und der Einfluss der NBA Teams erheblich viel größer als es beim Fußball der Fall ist.
Das soll keine Ausreden sein, warum Kaman nicht immer da war oder warum Barthel in der Summerleague unterwegs war statt bei der Nati, aber es ist in jedem Fall Teil des Phänomen und das sollte man immer bedenken, wenn man die Fußballnationalmannschaft und die Basketballnationalmannschaft vergleicht.Und dann noch meine 2Cents zu Kaman:
Wie ich bereits geschrieben habe, dürfte er wohl ziemlich sicher spielen, wenn er will und jemand die Versicherungssumme bezahlt. Seine Position im Kader ist imo ähnlich diskussionsbedürftig wie die von Dirk.
A) Er darf&will, dann ist er gesetzt.
B) Er kann/will nicht
Fleming kann es sich schlicht nicht leisten, nicht den besten Kader mit zur EM zu nehmen und wenn Kaman zu Verfügung stehen, dann steht ein Center zur Verfügung, der 11/7 in seinem 11. NBA Jahr auflegt und nebenbei vor allem Defensiv extrem stark ist. Selbst wenn man, aus welchen Gründen auch immer, Pleiß vorziehen würde, müsste man Kaman schon mit Zirbes oder Ohlbrecht vergleichen um ihn dann tatsächlich nicht mitzunehmen und das wäre, Leistungstechnisch betrachtet (und genau darum wird es Fleming gehen), absurd!
Der DBB hat Kaman vor Jahren zu einem Nationalspieler gemacht und Fleming wird als … “eingewanderter US-Amerikaner” bestimmt nicht “deutscher” sein als sein Arbeitgeben und nebenbei noch solche “moralischen” Entscheidungen treffen.
Letzter theoretisch möglicher Punkt könnte irgendwas in Richtung Teamchemie sein, aber auch da wissen wir aus den Berichten von 2008&2011, dass Kaman im Team absolut beliebt war.Ich weiß nicht wie es euch geht, aber ich habe das Gefühl, dass wir mehr “aus der Diskussion herausbekommen”, wenn wir uns mit den übrigen 10 Plätzen beschäftigen, die von Spielern besetzt werden, die Leistungs- und Erfahrungstechnisch wesentlich dichter beieinander liegen. Wenn jetzt jeder darlegt, in wie weit er Kamans Teilnahme gut oder schlecht findet. Dann könnten wir auch einfach eine Umfrage dazu machen, weil ein Ja/Nein eher auf Sympathie oder “Moral” oder was auch immer fusst, denn auf Sportlichen Erwägungen und genau um die soll es hier ja gehen.
Edith: Wer diese Thema “Naturalisierte Spieler” interessant findet und sich darüber austauschen möchte, kann vll. ein extra Thread dazu aufmachen, der durchaus spannend werden könnten. Immerhin ist diese “Handhabe” ja gerade in südosteuropäischen und westasiatischen Staaten ziemlich verbreitet.
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ich gehe davon aus, dass dein einer Theis Tibor mit Vornamen heisst?
Niemand steinigt hier irgendjemanden, zumindest meine Replik war eher augenzwinkernd gemeint, aber manchmal hätte ich einfach gern ne Begründung für manche Dinge. Hier: Zipser in der S5. So wie Spitzhacke es gemacht hat oder du vorher.
Meeehhh, hab’s geahnt, dass ich nen Fehler mache…
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Also über Kaman müssen wir wirklich nicht diskutieren. Wenn er will und kann, dann wird er spielen - Fleming nimmt ihn zu 99,999% und die Restgröße brauchen wir nicht auszudiskutieren.
Ich denke auch, dass ein Kern gesetzt sein wird - Tadda z.b. zähle ich aber nicht dazu. Aus meiner Sicht wären dies:
G: Schröder, Schaffartzik
F: Nowitzki, Benzing, Giffey, Kleber, Harris
Kaman, PleißBenzing gefällt manchen nicht, aber es ist Teil dieses Teams und Leistungsträger - der Junge spielt. Kleber macht einen guten Eindruck. Harris finde ich gar nicht sooo schlecht, er hat früher mal soga auf der 2 gespielt, war bei LA im Kader und ist immer noch ein Slasher und kann natürlich auf der 3 spielen. Für mich ist der Junge auch gesetzt.
Wie Blutdurst schon sagte, hängen die letzten Spots von der Kaderzusammenstellung ab : Nimmt man z.B. einen dritten Center mit oder eben einen dritten PG?
Folgende acht Spieler kommen für mich in Frage:Zirbes/Ohlbrecht/Theis
Günther/Lo/Staiger/Schwethelm/Tadda -
OK, ihr meint, das er leistungsmäßig dazugehört.
Aber was sagt ihr zu seiner Bedingung, “nur wenn Dirk spielt”.
.
Stellt euch mal vor, Pleiß sagt, ich komme nur wenn Schwethelm spielt. (weil, das ist mein alter Buddy ist)
Ich bin der Meinung, ein Spieler kann keine “Bedingungen” nicht stellen.
Fertig.
Bei mir würde Chris Kaman nicht nominiert werden. -
OK, ihr meint, das er leistungsmäßig dazugehört.
Aber was sagt ihr zu seiner Bedingung, “nur wenn Dirk spielt”.
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Stellt euch mal vor, Pleiß sagt, ich komme nur wenn Schwethelm spielt. (weil, das ist mein alter Buddy ist)
Ich bin der Meinung, ein Spieler kann keine “Bedingungen” nicht stellen.
Fertig.
Bei mir würde Chris Kaman nicht nominiert werden.Ja, die Bedingung hat er einmal gestellt. Aber er gehört zu den besten 12 - feritg. Persönlich würde ich ihn vielleicht auch nicht einladen, aber ich ja kein Bundestrainer…zum Glück
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OK, ihr meint, das er leistungsmäßig dazugehört.
Aber was sagt ihr zu seiner Bedingung, “nur wenn Dirk spielt”.
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Stellt euch mal vor, Pleiß sagt, ich komme nur wenn Schwethelm spielt. (weil, das ist mein alter Buddy ist)
Ich bin der Meinung, ein Spieler kann keine “Bedingungen” nicht stellen.
Fertig.
Bei mir würde Chris Kaman nicht nominiert werden.Ich kann den Ärger absolut nachvollziehen und ich bin …“privat” ja auch eurer Meinung.
Aber seien wir doch mal ehrlich,warum spielt ein Chris Kaman, gestandener NBA Center und jemand der einfach null Verbindung zu Deutschland hatte eigentlich für die Deutsche Basketballnationalmannschaft?
Diese Frage hat sich der DBB vor seiner Einbürgerung sicherlich auch gestellt, sie für sich beantwortet und sich trotzdem dazu entschieden. (was man kritisieren und diskutieren kann) ABER es war der DBB, nicht der Bundestrainer und erst recht nicht der aktuelle.Zur Situation von Chris Fleming:
Er ist ab jetzt -2014- Bundestrainer, lange vor seinem Engagement hat sein aktueller Arbeitgeber diese Entscheidung getroffen.
Jetzt muss Chris Fleming die bestmögliche Mannschaft aus deutschen Spielern zusammenstellen.
Es gehört schlicht nicht zu Flemings Aufgabenbereich solche …administrativen Entscheidungen zu fällen.
Er ist der Trainer, er soll die konkurrenzfähigste Mannschaft aufstellen und sportlichen Erfolg haben.WENN irgendjemand neben Kaman hier in der Verantwortung steht, dann wäre es doch der DBB. Der sich damals dazu entschieden hat UND der nach Kamans Aussagen in Absprache mit dem damaligen Coach hätte sagen können: Okay wer solche Bedingungen stellt der soll grundsätzlich nicht für uns spielen.
Aber das ist doch nicht der Job von Chris Fleming.
Erst recht nicht, da diese Aussage lange vor seine Amtszeit fielen.Ich wiederhole mich…
Diese vll. moralische Entscheidung einen Spieler zu naturalisieren ist ein Thema dass man in Bezug auf den Verband diskutieren könnte.
Hier sollte es um den sportlichen Aspekt gehen. -
Dieses Kaman-Zitat würde ich nicht so überbewerten. Außerdem sagte Michael Jordan auch einmal: Er spielt nur USA 92 wenn Isiah Thomas NICHT dabei ist. Ich möchte Kaman als Backup von Pleiss sehen.
Standhardinger gehört einfach aufgrund seiner aktuellen BBL-Leistungen und dem Erfolg seines Teams in den erweiterten Kader - ob er dann einen Platz unter den besten 12 bekommt. wird sich dann zeigen. Mit Giffey hatten damals auch nicht so viel gerechnet vor seiner starken 1.EM.
Gesetzt sind diese 6 Spieler:Nowitzki, Kaman, Pleiss, Schaffartzik, Schröder, Benzing - die übrigen 6 (evtl. 8 Plätze) wird sich wohl erst in der Vorbereitung zeigen. -
nochmal kurz zu standhardinger und staiger (die namen fielen auf der letzten seite):
Das Rollenspieler-Argument zieht meiner Meinung nach bei Staiger nicht mehr. Wenns nur darum geht nen Dreierschützen auf dem Feld stehen zu haben, dann nehm ich doch direkt den Schwethlem, der ist defensiv marginal besser als Staiger und ansonsten genau so eindimensional (positiv wie negativ) … da frag ich mich doch wo der Mehrwert von Staiger liegen soll …
Zu Standhardinger: Ich seh ihn durchaus auch positiv und hab ihn schon die letzten Jahre immer auf dem Radar gehabt. Aber ehrlich gesagt seh ich in ihm eigentlich in erster Linie nen Scorer, ob wir nochmal nen Scorer in einem Team mit Nowitzki, Kaman, Schröder brauchen?! Und wenn wir mal Benzing als ebenfalls als Scorer azf der 3 betrachten (die Rolle hat er in der NM 2011 - 2013 zumindest ausfüllen können) hat der zwar ne lausige Defense aber auch viel viel mehr internationale Erfahrung als Standhardinger … versteht mich nicht falsch, ich seh Standhardinger auf jeden Fall im erweiteren Kader. Aber ich denke er profitiert halt auch von der Situation bei seinem Verein, in der NM müsste er sein Spiel doch etwas umstellen und dann bleibt halt die Frage ob er so noch effektiv sein kann …
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Dieses Kaman-Zitat würde ich nicht so überbewerten. Außerdem sagte Michael Jordan auch einmal: Er spielt nur USA 92 wenn Isiah Thomas NICHT dabei ist. Ich möchte Kaman als Backup von Pleiss sehen.
Standhardinger gehört einfach aufgrund seiner aktuellen BBL-Leistungen und dem Erfolg seines Teams in den erweiterten Kader - ob er dann einen Platz unter den besten 12 bekommt. wird sich dann zeigen. Mit Giffey hatten damals auch nicht so viel gerechnet vor seiner starken 1.EM.
Gesetzt sind diese 6 Spieler:Nowitzki, Kaman, Pleiss, Schaffartzik, Schröder, Benzing - die übrigen 6 (evtl. 8 Plätze) wird sich wohl erst in der Vorbereitung zeigen.Ja, das stimmt. Standhardinger kann man zum erweiteren Kreis hinzuzählen. Hatte ich eben bei meiner Aufzählung vergessen.
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Benzing hat mehr internationale Erfahrung. Und, hat das bis jetzt irgendwelche Auswirkungen auf seine Leistung gehabt? Ein Kleber oder Giffey hatten die bei weitem nicht, haben mir aber durchweg besser gefallen. Wenn er so erfahren, so talentiert ist, warum steht er dann überhaupt in der Diskussion? Weil er eben nicht durchgehend die Leistung abruft, die man erwarten kann. Und ein Giffey, Standhardinger oder Kleber müssen die Erfahrung ja auch irgendwann machen, ich muss Benzing nicht weiter dabei zuschauen, sein Potenzial nicht abzurufen.
Zu Kaman: Der Trainer darf trotz früherer Einbürgerung entscheiden, wer spielt, warum sollte der DDB dafür verantwortlich sein. Da kann er doch 3 mal eingebürgert sein, wenn er nicht ins System des Trainers passt, ist er nicht dabei. Wird er aber wohl, nach den Äußerungen von Fleming. Es entscheidet eben auch nicht der Volksmeinung (wenn sie denn eine ist). Was ja auch wiederum nachvollziehbar ist.
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Benzing hat mehr internationale Erfahrung. Und, hat das bis jetzt irgendwelche Auswirkungen auf seine Leistung gehabt? Ein Kleber oder Giffey hatten die bei weitem nicht, haben mir aber durchweg besser gefallen. Wenn er so erfahren, so talentiert ist, warum steht er dann überhaupt in der Diskussion? Weil er eben nicht durchgehend die Leistung abruft, die man erwarten kann. Und ein Giffey, Standhardinger oder Kleber müssen die Erfahrung ja auch irgendwann machen, ich muss Benzing nicht weiter dabei zuschauen, sein Potenzial nicht abzurufen.
.wie gesagt nehmen wir mal den verein nicht als maßstab hat benzing in der NM ja durchaus (offensiv) schon überzeugen können …
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Ich sehe das mit dem Hobbyfeuerwerker Kaman nicht so düster wie viele andere hier. Fakt ist das er wohl deutsche Vorfahren hatte u damals eingebürgert wurde. Er war ja nicht der erste u. in der BBL war das ja lange Zeit richtig “in” -> Hurl Beechum u. in der Ära Bauermann gab es ja auch Dutzende solcher Beispiele.
Da finde ich die Einbürgerungen von Ukraine, Mazedonien u den anderen Miniländern viel schlimmer.
Hier noch mein Wunschkader:
Pleiß (Kaman) (Theis)
Nowitzki (Kleber) (Theis)
Benzing (Giffey) (Kleber)
Giffey (Schaffartzik)
Schröder (Schaffartzik) (Lo)Somit hätten wir 10 Spieler. Bei den restlichen 2 wird es schwer
Falls Zipser konstante Minuten bekommt würde ich ihn als 11ten Spieler mitnehmen.
Zirbes/Ohlbrecht werden es schwer haben bei der Konkurrenz unter den Körben.Harris hat mich am College u in der Anfangszeit beim DBB unter Bauermann total überrascht. Wurde der Hype um ihn zu groß? Frag mich was mit dem los ist???
Meint ihr das bei unseren Collegeboys jemand dabei ist, der nächsten Sommer schon helfen könnte (außer vlt Lo)? Heckmann, Schilling u co?
Ogbe sieht leider nicht so viele Minuten in Utah, wäre aber auf der 2 langfristig eine Alternative.Dazu noch die üblichen Kandidaten wie Tadda, Günther, Schwethelm, Standhardinger, Vargas.
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Zu Kaman: Der Trainer darf trotz früherer Einbürgerung entscheiden, wer spielt, warum sollte der DDB dafür verantwortlich sein. Da kann er doch 3 mal eingebürgert sein, wenn er nicht ins System des Trainers passt, ist er nicht dabei. Wird er aber wohl, nach den Äußerungen von Fleming. Es entscheidet eben auch nicht der Volksmeinung (wenn sie denn eine ist). Was ja auch wiederum nachvollziehbar ist.
Dann sind wir ja eine Meinung, Kaman passt (sportlich) und ist deswegen gesetzt.
Wenn er so erfahren, so talentiert ist, warum steht er dann überhaupt in der Diskussion? Weil er eben nicht durchgehend die Leistung abruft, die man erwarten kann.
Das ist eben die Frage, erwartet man von Benzing heute mehr als von einem Standhardinger, weil ersterer immer in Deutschland war und in schon sehr früh Nationalmannschaft gespielt hat?
Die Stats:
Benzing 21Min, 8,6 Pkt, 3,1Rebs,
Standhardinger 27Min 14,9 Pkt, 6,3 RebsStandhardinger macht mehr Steals, verliert aber auch 4x so oft den Ball. Dazu brauchte er für seinen Punkteschnitt 97 Feldwurfversuche und 71 Freiwürfe. Benzing braucht nur 56 Feld- und 20 Freiwürfe.
Da mit Nowitzki, Schröder, Schaffartzik, Kleber schon ein paar gute offensive Optionen bereitstehen, dürften beide wohl eher eine untergeordnete Rolle in der Offensive spielen. Funktioniert Standhardinger auch als Rollenspieler, so wie es Benzing schon seit langem bei den Bayern gewohnt ist?
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Äpfel <––> Birnen.
Benzing spielt die 3, Standhardinger die 4.@albakiller: wann hat er dich denn so überrascht? Ich hab ihn zB live bei der WM in der Türkei gesehen, das war nicht wirklich so klasse. Siehe hier:
http://turkey2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/player/p/eid/4728/pid/53063/rid//sid/4728/tid/288/profile.html
sein bestes Spiel in der totalen garbage time gegen AUS, wo wir mit 35 verloren haben und gegen die armen Boys aus Jordanien.
Da hat Ohlbrecht jedenfalls deutlich besser gespielt. Auch sichtbar im Vergleich der Stats:
http://turkey2010.fiba.com/pages/eng/fe/10/fwcm/player/p/eid/4728/pid/43653/rid//sid/4728/tid/288/profile.html -
Benzing hat seine Qualitäten. Mich hat er nicht überzeugt in der Nationalmannschaft. Hat er dem Team ersthaft irgendwann weitergeholfen? Viele Punkte sind das eine, wann und wie man sie macht das andere. Und wenn man hinten doppelst soviel kassiert ist es auch nicht mehr viel wert.
Ich kann eure Meinungen auch nachvollziehen, und das Benzin und Kaman so viele Fürsprecher hat ist doch toll. Ernsthaft.
Ich für meinen Teil würde aktuell lieber auf frische, unverbrauchte Kräfte setzen, weil mich viel der „Senioren“ nie wirklich überzeugt haben. Ich verfalle auch nicht dem Jugendwahn, aber die NM-Generation um Benzig, Schwethelm, Zirbes habe auf mich immer einen gehemmten, kraftlosen Eindruck gemacht. Typen wie Giffey oder Kleber wirkten auf mich mutiger und respektloser. Mir fehlen bei den Erfahrenen eher Typen wie Roller oder Schultze. Das ist zur Zeit noch am ehesten der Schaffartzik. Coole Socken halt. (Nowitzki muss ich jetzt nicht auch noch aufführen, oder?)Aber das alles nur meine ganz persönliche Ansicht der Sache. Da helfen auch nicht die ständige Einwände, „der Fleming will aber, da kannst du garnicht dran machen“ (Und nein, ich kann es auch nicht besser als der Benzing – auch immer wieder gern verwendet). Das sollte ja eigentlich klar sein, das er mich nicht um Rat fragt.
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Meine Truppe aktuell wäre:
Kaman, Pleiß, Theis
PF: Nowe, Kleber, Theis
SF: Giffey,Benzing, Zipser, Kleber
SG: Schaffartzik, Tadda, Giffey
PG: Schröder, Schaffartzik, LoIch könnte mir aber auch Standhardinger vorstellen. Sein Vorteil ist aus meiner Sicht seine unkonventionelle Spielweise. Wenn es mal überhaupt nicht läuft, bringt man Standhardinger, dem würde ich dann eher was zutrauen als Benzing.
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Benzing hat seine Qualitäten. Mich hat er nicht überzeugt in der Nationalmannschaft. Hat er dem Team ersthaft irgendwann weitergeholfen? Viele Punkte sind das eine, wann und wie man sie macht das andere. Und wenn man hinten doppelst soviel kassiert ist es auch nicht mehr viel wert.
Ich kann eure Meinungen auch nachvollziehen, und das Benzin und Kaman so viele Fürsprecher hat ist doch toll. Ernsthaft.
Ich für meinen Teil würde aktuell lieber auf frische, unverbrauchte Kräfte setzen, weil mich viel der „Senioren“ nie wirklich überzeugt haben. Ich verfalle auch nicht dem Jugendwahn, aber die NM-Generation um Benzig, Schwethelm, Zirbes habe auf mich immer einen gehemmten, kraftlosen Eindruck gemacht. Typen wie Giffey oder Kleber wirkten auf mich mutiger und respektloser. Mir fehlen bei den Erfahrenen eher Typen wie Roller oder Schultze. Das ist zur Zeit noch am ehesten der Schaffartzik. Coole Socken halt. (Nowitzki muss ich jetzt nicht auch noch aufführen, oder?)Aber das alles nur meine ganz persönliche Ansicht der Sache. Da helfen auch nicht die ständige Einwände, „der Fleming will aber, da kannst du garnicht dran machen“ (Und nein, ich kann es auch nicht besser als der Benzing – auch immer wieder gern verwendet). Das sollte ja eigentlich klar sein, das er mich nicht um Rat fragt.
Ich kann mich noch an 2009 erinnern, da hieß es: “die Senioren sind kraftlos und gehemmt, ohne Nowitzki übernimmt da keiner Verantwortung … lasst mal lieber die jungen und unverbrauchten Benzing/Harris spielen, die treten wenigstens respektlos auf …”
Vergleich das jetzt noch bitte mit dem ersten Auftritt von Giffey bzw. Kleber im NM-Trikot, dann werden die Parallelen wohl klar, oder?
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Dass Standhardinger in einer Rollenspieler-Funktion noch nicht erprobt ist, stimmt. Allerdings sollte nicht vergessen werden, dass er nicht nur ein Scorer ist, sondern auch ein wirklich guter Rebounder. Nur so als Anmerkung…
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Dieses Kaman-Zitat würde ich nicht so überbewerten. Außerdem sagte Michael Jordan auch einmal: Er spielt nur USA 92 wenn Isiah Thomas NICHT dabei ist. Ich möchte Kaman als Backup von Pleiss sehen.
Standhardinger gehört einfach aufgrund seiner aktuellen BBL-Leistungen und dem Erfolg seines Teams in den erweiterten Kader - ob er dann einen Platz unter den besten 12 bekommt. wird sich dann zeigen. Mit Giffey hatten damals auch nicht so viel gerechnet vor seiner starken 1.EM.
Gesetzt sind diese 6 Spieler:Nowitzki, Kaman, Pleiss, Schaffartzik, Schröder, Benzing - die übrigen 6 (evtl. 8 Plätze) wird sich wohl erst in der Vorbereitung zeigen.Sry die Nachfrage. Aber wieso siehst du Beninzg als gesetzt. Bösartige Zeitgenossen würden sagen: Damit wir auch nen Flopper im Team haben. Gibt genug andere, denen das Wort ewig vor Talent fehlt und die wohl mehr Anrecht auf nen Platz hätten.
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Ich weiß es gibt viele Benzing-Kritiker, sicher auch in vielen Situationen berechtigt, aber:
Hat er eigentlich die letzten Jahre immer nur Glück gehabt, oder könnte es vllt. doch auch zumindest ein bisschen was mit ihm zu tun haben, dass er zu den besten in der Liga beim +/- Rating gehört?
Wenn ich lese: Ja er scort viel, aber lässt hinten noch mehr zu, dann widerspricht das doch komplett den Statistiken. Er ist kein starker Verteidiger, keine Frage, aber ein “Loch” kann er nicht sein, denn dann hätte er kein solches +/- Rating (aktuell DAS BESTE der gesamten Liga!) mit +15,3 und das in gerade mal 21 Minuten Spielzeit! Letztes Jahr war er mit +7,7 der sechstbeste der Liga, der Beste bei Bayern und der Beste unter den deutschen Nationalspielern!
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Herrlich diese Spekulationen…
Mir gefällt ambesten, das die potentiellen Spieler jetzt einen klaren Ansprechpartner haben, mit dem sie sprechen können, warum sie dabei sind und warum nicht. Und Fleming wird den potentiellen Spielern sicherlich sagen, was er sich vorstellt und welche Leistungen er von ihnen erwartet, wenn sie zur Nationalmannschaft mitwollen.
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Bei mir wäre Benzing auch gesetzt, er ist vllt kein Überfliegeraber trotzdem noch ein Leistungsträger in den vergangenen Jahren. Zudem hat er sich zu einen soliden Euroleague Spieler gemausert, er hat vllt keine riesensprünge gemacht aber das können wenige NT spieler von sich behaupten und das wäre er sicherlich auch noch nicht in seiner Ulmer anfangszeit gewesen.
Was diese Saison klasse ist, das wir durchaus alternativen haben und wenn sich jemand verletzt rückt jemand nach der absolut spielen kann sein es ein Standhardlinger, Ohlbrecht oder Lo.(Namen je nach ranking austauschen)
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Respekt lieber DBB!! Gute und langfristige Entscheidung.Ob Chris die Durchwahl nach Dallas und Atlanta schon hat?
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/newspage_985944.html
Alles Gute Chris im neuen Job!! Wir sehen uns dann in der Arena.Man stelle sich nur vor ,da wird einer der erfolgreichsten Trainer der jüngeren BBL Geschichte Trainer der Nationalmannschaft und das geht komplett in den Medien unter.Sogar ich als Basketballinteressierter habe das jetzt nur durch Zufall (lesen des Threads) mitbekommen. Traurig für Deutschland ,mit der Fokussierung auf diesen einen Rasensport geht ganz viel anderes verloren.
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Respekt lieber DBB!! Gute und langfristige Entscheidung.Ob Chris die Durchwahl nach Dallas und Atlanta schon hat?
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/newspage_985944.html
Alles Gute Chris im neuen Job!! Wir sehen uns dann in der Arena.Man stelle sich nur vor ,da wird einer der erfolgreichsten Trainer der jüngeren BBL Geschichte Trainer der Nationalmannschaft und das geht komplett in den Medien unter.Sogar ich als Basketballinteressierter habe das jetzt nur durch Zufall (lesen des Threads) mitbekommen. Traurig für Deutschland ,mit der Fokussierung auf diesen einen Rasensport geht ganz viel anderes verloren.
Das kann ich so nicht bestätigen. Am Tag der Bekanntgabe ging die Personalie Fleming durch die Radionachrichten und die Printpresse der Fußballstadt München hat sie ebenfalls aufgegriffen.
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Wer ist David Brembly? Bin gerade ein bisschen durch die Spieler-Statistiken gescrollt und das liest sich schon ziemlich gut. 8.3 Punkte, 4.2 Rebounds, 40% 3P%. 1.97m SG, Jahrgang 93.