Deutsche Nationalmannschaft
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Hartenstein hat selbst mit 2 Promille ein besseres Skillset als Zirbes. Zirbes war für mich so zwischen 2014 und 2016 einer der besten Centers Europas. Mittlerweile nur noch ein Schatten seiner selbst.
Wenn Wagner in der NBA mehr als 10 min sieht und er sich in der defensive konstant weiterentwickelt sehe ich ihn auch vor Barthel
Mein Kader für die WM wäre:
Schröder, Lo, Akpinar
Obst, Bonga
Zipser, Benzing
Kleber, Theis, Wagner
Voigtmann, Hartenstein, Pleißfacepalm
Zirbes war einer der besten Center Europas und ist jetzt selbst einem betrunkenen Hartenstein unterlegen?
Hartenstein und Zirbes sind komplett andere Spielertypen - warum also mit Gewalt vergleichen?
Das du Barthel anschließend “aus dem Kader redest” sagt dann eigentlich alles aus…
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Ja, in der Euroleague bei Efes
Falls das auf mich bezogen war:
Es ging mir eher um die Frage, woher die Info kommt, dass Pleiß wieder für die Natio verfügbar ist.
Hat sich da irgendwas geändert? Gibt es was offizielles?Pleiß war ja nie von der NT zurückgetreten, Fleming hat ihn aus dem Team geschmissen aber schon damals hat pleiß gesagt das er gerne wieder spielen will.
In dem letzten Quali Fenster hat er aufgrund einer Verletzung gefehlt:
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Ich finde allgemein gesprochen gut, das die Nationalmannschaftsspieler (wieder) aus verschiedenen Ligen kommen als nur aus der BBL. Ich denke, je mehr Erfahrung und Input aus anderen Ländern und Spielkulturen reinkommt, desto besser für die Nationalmannschaft. Durch die geteilten Erfahrungen ist man besser auf alle Eventualitäten vorbereitet und hat auch selbst mehr Optionen.
Auch in dieser Hinsicht, würde ich es begrüßen, wenn man einen Pleiß nicht grundsätzlich ausschließt, sondern vor jedem Fenster immer wieder neu entscheidet, wer den grade in diesem Zeitraum dem Team am meisten geben kann. -
ich denke nicht, dass bonga und wagner so schnell die etablierten verdrängen werden. die bundestrainer setzen ja mehr auf kontinuität. bonga wird vor allem kaum spielzeit in der nba bekommen, wagner muss sich auch erst mal gegen die starke lakers-konkurrenz durchsetzen. hartenstein dagegen dürfte eher ein thema sein, zumal er ja auch schon bei der letzten eurobasket dabei war. auf den sg positionen sehe ich den größten änderungsbedarf und auch -potential. obst als auch mushidi sind da (offensiv) deutlich vor tadda und co.
daher der 12er kader:
schröder, lo, akpinar
obst, mushidi
benzing, zipser
kleber, barthel
voigtmann, theis, hartensteinaber schon krass, auf den bigs wäre auch der b-kader noch konkurrenzsfähig:
wagner, thiemann - pleiss, zirbesbonga, tadda, giffey sollten die nachrücker für ausfälle auf 1,2,3 sein.
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Warum sollte in deinen Augen Obst statt giffey nominiert werden ?
Giffey hat sich bereits auf höchstem internationalen Niveau bewiesen und ist der Allrounder im Team, kann nahezu alles verteidigen.Obst hat wenn überhaupt eine gute BBL Saison auf dem Buckel.
Genau so sehe ich aktuell Saibou klar vor Akpinar.
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saibou vor akpinar kann man diskutieren, allerdings war akpinar halt schon bei der eurobasket dabei.
giffey vs obst ist aber ein schräger vergleich, weil sie unterschiedliche positionen spielen.
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Unterschätzt einen Karsten Tadda nicht.
In der Teamzusammenstellung geht es nicht nur um die einzelnen Individuen, sondern in erster Linie müssen Rollen angenommen und erfüllt werden. Mushidi ist ein (high volume) Scorer (auf solidem Level) mit Differenzen in anderen Teilbereichen des Spiels - Tadda in erster Linie ein Three-and-D Spieler.
Was ich damit meine: speziell neben balldominanten, offensivstarken Akteuren wie Dennis Schröder passt ein Tadda viel besser, als bsw. ein Mushidi.
Ich kann daher die Aussage, das Mushidi deutlich vor Tadda einzuschätzen ist nicht nachvollziehen. Erstgenannter muss erstmal auf höchster europäischer Ebene seine Fähigkeiten unter Beweis stellen.
Per heute würde der Bundestrainer NIEMALS Mushidi vor Tadda nominieren.
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Unterschätzt einen Karsten Tadda nicht.
In der Teamzusammenstellung geht es nicht nur um die einzelnen Individuen, sondern in erster Linie müssen Rollen angenommen und erfüllt werden. Mushidi ist ein (high volume) Scorer (auf solidem Level) mit Differenzen in anderen Teilbereichen des Spiels - Tadda in erster Linie ein Three-and-D Spieler.
Was ich damit meine: speziell neben balldominanten, offensivstarken Akteuren wie Dennis Schröder passt ein Tadda viel besser, als bsw. ein Mushidi.
Ich kann daher die Aussage, das Mushidi deutlich vor Tadda einzuschätzen ist nicht nachvollziehen. Erstgenannter muss erstmal auf höchster europäischer Ebene seine Fähigkeiten unter Beweis stellen.
Per heute würde der Bundestrainer NIEMALS Mushidi vor Tadda nominieren.
Stimmt natürlich so gut wie alles, was du schreibst. Aber erstens ist das Potential von Mushidi natürlich viel höher als das von Tadda und wenn er nur einigermaßen der Spieler wird, der in ihm steckt, ist Tadda keine Konkurrenz für ihn. Und zweitens sind wir hier ja im Thread Dt. NM der Zukunft. Tadda wird zurecht aktuell vom Bundestrainer wohl noch vor Mushidi gesehen, aber in Zukunft wird sich das hoffentlich ändern. Aber natürlich nur, wenn Mushidi sein Spiel auf das nächste Level bringt.
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Unterschätzt einen Karsten Tadda nicht.
In der Teamzusammenstellung geht es nicht nur um die einzelnen Individuen, sondern in erster Linie müssen Rollen angenommen und erfüllt werden. Mushidi ist ein (high volume) Scorer (auf solidem Level) mit Differenzen in anderen Teilbereichen des Spiels - Tadda in erster Linie ein Three-and-D Spieler.
Was ich damit meine: speziell neben balldominanten, offensivstarken Akteuren wie Dennis Schröder passt ein Tadda viel besser, als bsw. ein Mushidi.
Ich kann daher die Aussage, das Mushidi deutlich vor Tadda einzuschätzen ist nicht nachvollziehen. Erstgenannter muss erstmal auf höchster europäischer Ebene seine Fähigkeiten unter Beweis stellen.
Per heute würde der Bundestrainer NIEMALS Mushidi vor Tadda nominieren.
Vollkommen korrekt,vor allem weil Schröder nicht der stärkste in der Defense ist und sich dann auch noch häufig rausnimmt und sich in der Offense aufreibt. Da braucht man auch auf den kleineren Positionen Leute die das kompensieren können.
So einer ist nun mal Tadda. Für die Offensive gibt es andere und Tadda ist Offensiv auch für den einen oder anderen Dreier gut. -
saibou vor akpinar kann man diskutieren, allerdings war akpinar halt schon bei der eurobasket dabei.
giffey vs obst ist aber ein schräger vergleich, weil sie unterschiedliche positionen spielen.
Giffey und Obst sind Spieler mit ganz verschiedenen Voraussetzungen, das stimmt so weit. Aber beide können Shooting Guard spielen. Deswegen ist der Vergleich mMn doch nicht so schräg… und ob ich einen Giffey in guter Form wirklich zuhause lassen würde und dafür einen Obst mitnehmen? Ich weiß nicht.
Hinter Mushidi setze ich noch ein großes Fragezeichen. Der ist nach wie vor nur ein Versprechen, mehr nicht. Ein Tadda hat mMn bei den Turnieren immer abgeliefert. Auch wenn die kritischen Stimmen gegen ihn immer die gleichen waren, am Ende war ich immer froh, dass wir ihn hatten.
Was die großen Positionen angeht: Das wird am Ende durch Form/Verletzungen etc entschieden werden. Wir haben dort mittlerweile 9 (!) Leute, bei denen man kein Bauchweh hätte, wenn sie mitkämen (Kleber, Theis, Voigtmann, Barthel, Hartenstein, Pleiß, Zirbes, Wagner, Thiemann). Die fittesten und formstärksten davon werden hoffentlich mitfahren. Und wer das ist, kann man jetzt noch kaum abschätzen.
Mein Tipp ist, dass Wagner dabei sein wird. Er wird extrem von seinem Jahr bei den Lakers profitieren und er ist einfach ein Energizer, der das Team mitreißt. So einen Mann auf der Bank zu haben ist goldwert. -
saibou vor akpinar kann man diskutieren, allerdings war akpinar halt schon bei der eurobasket dabei.
giffey vs obst ist aber ein schräger vergleich, weil sie unterschiedliche positionen spielen.
Giffey und Obst sind Spieler mit ganz verschiedenen Voraussetzungen, das stimmt so weit. Aber beide können Shooting Guard spielen. Deswegen ist der Vergleich mMn doch nicht so schräg… und ob ich einen Giffey in guter Form wirklich zuhause lassen würde und dafür einen Obst mitnehmen? Ich weiß nicht.
Giffey ist ein SF der auch auf PF eingesetzt werden kann - und dies spätestens seit seiner Collegezeit auch regelmäßig wurde. Von einem SG muss verlangt werden können, dass er bei hohem Druck auf den PG das Ballhandling übernimmt. Zudem sollte der SG als Ballführer im PnR agieren können um die Offense in Schwung zu bringen. Hierfür ist Giffey nicht der richtige Spieler.
Auch ich sehe Giffey zur Zeit qualitativ vor Obst, aber mit ganz anderer Rolle im Team.
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Ok, Obst und Giffey konkurrieren eher nicht. Ich finde halt es fehlt ein guter Shooter von der 2. Wie ist denn die D von Obst, das lässt sich aus Statistiken weniger entnehmen?
Wenn Giffey unbedingt einen Kaderplatz haben sollte, zb bei der nächsten WM, würde sich die Frage stellen, welche 2 aus 3 SF man mitnimmt: Benzing, Giffey oder Zipser. Oder man nimmt alle 3, allerdings kann man nur auf 2 Positionen 3 nominieren.
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Die Shooting Guard Position ist schon jahrelang eine Schwachstelle im DBB Team? Wer war ansatzweise der letzte gute Zweier bei uns? Demond Green z.b oder müssen wir ganz weit zurückgehen und sagen es war Mike Koch.
Viele können sich damit nicht anfreunden, aber so ein Euroleague/Borderline NBA`ler hätte schon was auf der 2. Finde es aber gut, daß wir sowas nicht machen und unsere Talente selbst entwickeln. Vom Potential hoffe ich das bei Kostja Mushidi der Knoten bald platzt und er vielleicht in den nächsten Fenstern reinschnuppern darf beim DBB.
Edit: Heiko war noch ein geiler Zweier, nur etwas undersized
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Bei deinem Namen fällt mir noch Marko Pesic ein…
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Von einem SG muss verlangt werden können, dass er bei hohem Druck auf den PG das Ballhandling übernimmt. Zudem sollte der SG als Ballführer im PnR agieren können um die Offense in Schwung zu bringen.
Sind Mushidi oder Obst solche Spieler? Bei dem wenigen, was ich von Mushidi gesehen habe, hat er eher gewartet, bis er den Ball bekommt, um dann zu schießen, zu passen oder zu penetrieren. Mir fehlen bei ihm ein wenig Schnelligkeit, Initiative und Explosivität, um als Ballhandler dauerhaft durchzugehen. Durch seine körperliche Robustheit müsste er aber in der Lage sein, gute D zu machen. Dafür fehlt ihm vielleicht noch ein wenig Aggressivität und Fokus. Von Obst habe ich noch so gut wie gar nichts gesehen und kenne nur seine Stats, die immerhin fürs Shooting ja sehr ordentlich sind.
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Obst und Mushidi passen beide in das Profil eines “Shooting Guards”, auch wenn sich beide noch entwickeln müssen, damit die Position im Kader der Nationalmannschaft keine Schwachstelle mehr ist.
Meine Vorredner haben es bereits angesprochen; “historisch” haben wir eigentlich nie wirklich dominante SG gehabt. “Desmond” Green war ja auch eher ein “Three-and-D” Spieler (im Nationalteam) mit einer wahnsinnigen Physis - lediglich auf Vereinsebene hat er offensiv variabler gespielt und war deutlich (!!) mehr ein All-Around-Player. Ich hatte in der Natio immer wieder das Gefühl, das er einer der Spieler war, die aufgrund der Anwesenheit von Nowitzki sich immer stark zurückgehalten haben.
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Deutschland war schon immer ein Big Man-Land. Die erfolgreichsten deutschen BB-Spieler waren Big Men: Dirk, Schrempf (zwar SF, aber trotzdem 2,08 groß), Welp, Okulaja, Femerling, Pleiß, Ohlbrecht, Harris (letztere drei hab ich nur aufgezählt, weil sie es zu NBA-Spielen gebracht haben, als Deutscher schon ein Erfolg).
Und momentan ist das Gefälle ja groß wie nie. Während wir bei den Big Men die Qual der Wahl zwischen Topleuten haben, können wir froh sein, dass wir bei den Guards Schröder haben…
Liegt möglicherweise daran, dass in Deutschland alle Spieler um die 1,90 tendenziell eher Fußballer werden…?Wie sieht es mit möglichen Einbürgerungen aus? Gibt es da Kandidaten für SG?
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Das Gute ist aber doch, dass mit Bonga und eben ggf Mushidi / Obst da jetzt was nachkommt. Wobei Bonga ja auch ein Big ist, der aber small spielt. Auch ein Lo wird sich noch weiter entwickeln.
Mit dem Fußball stimmt es natürlich schon. Wenn man über 2m groß ist, ist man zu groß zum Fußball. Für die kleineren hatte Basketball in DE aber lange nicht den Stellenwert wie in Südeuropa, um eine Alternative zum Fußball darzustellen. Das ändert sich momentan aber vielleicht etwas dank Dirk und Dennis. -
Wie sieht es mit möglichen Einbürgerungen aus? Gibt es da Kandidaten für SG?
Man könnte natürlich auch einsehen, dass man nicht auf jeder Position einen Top-Spieler hat.
Wenn man dann Spieler wie Tadda o.ä. hat, fällt man damit auch nicht unter ferner liefen.
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Meine Vorredner haben es bereits angesprochen; “historisch” haben wir eigentlich nie wirklich dominante SG gehabt. “Desmond” Green war ja auch eher ein “Three-and-D” Spieler (im Nationalteam) mit einer wahnsinnigen Physis - lediglich auf Vereinsebene hat er offensiv variabler gespielt und war deutlich (!!) mehr ein All-Around-Player. Ich hatte in der Natio immer wieder das Gefühl, das er einer der Spieler war, die aufgrund der Anwesenheit von Nowitzki sich immer stark zurückgehalten haben.
Bis er dann D-Wade bei Olympia geblockt hat. Du hast allerdings recht, aber das haben ja viele gemacht bei Nowe. Ihn trifft da sicher keine alleinige Schuld, war ja das Bauermannsche System. Ball zu Nowitzki und mal schauen was geht
Hat Elias Harris unter Bauermann nicht auch anfangs SG gespielt beim DBB? Erinnere mich da an ein Testspiel in Karlsruhe, wo er als junger Spieler überragend war.
Edit: Sorry falscher Thread
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Elias Harris war wirklich mal ein Shooting Guard in der Nationalmannschaft. Genau wie Schwethelm als Point Guard aufgelaufen ist. Um 2010 herum muss das gewesen sein. In den letzten Jahren sind sehr viele nicht schlechte Guards auch international auf die größeren Positionen gewandert.
Auch Staiger hat mal beide(!) Guard-Positionen gespielt. Generell braucht die Nationalmannschaft wohl auch kurzfristig einen Plan B, wenn Schröder mal nicht spielt. -
Meine Vorredner haben es bereits angesprochen; “historisch” haben wir eigentlich nie wirklich dominante SG gehabt. “Desmond” Green war ja auch eher ein “Three-and-D” Spieler (im Nationalteam) mit einer wahnsinnigen Physis - lediglich auf Vereinsebene hat er offensiv variabler gespielt und war deutlich (!!) mehr ein All-Around-Player. Ich hatte in der Natio immer wieder das Gefühl, das er einer der Spieler war, die aufgrund der Anwesenheit von Nowitzki sich immer stark zurückgehalten haben.
Bis er dann D-Wade bei Olympia geblockt hat. Du hast allerdings recht, aber das haben ja viele gemacht bei Nowe. Ihn trifft da sicher keine alleinige Schuld, war ja das Bauermannsche System. Ball zu Nowitzki und mal schauen was geht
Hat Elias Harris unter Bauermann nicht auch anfangs SG gespielt beim DBB? Erinnere mich da an ein Testspiel in Karlsruhe, wo er als junger Spieler überragend war.
Edit: Sorry falscher Thread
…da kommen direkt Erinnerungen hoch. In den letzten Jahren gab es einige “Momente”, die ich so schnell nicht mehr vergessen werde/möchte.
Greene blockt Wade, Nikagbatse stopft über Yao…
Was ich wirklich NIE vergessen werden: Halbfinale der Europameisterschaft, Dirk trifft den “Gamewinner” nach einem Fake gegen Garbajosa - es sind noch wenige Sekunden zu spielen. Frank Buschmann ist Kommentar und schreit nur noch in sein Mikro “VERTEIDIGEN, VERTEIDIGEN”. Diese Worte sagt mir einem puren Wahnsinn/ Enthusiasmus in seiner Stimme, den ich so nie wieder erlebt habe.
Wo wir gerade beim Thema sind: Misan (jetzt: Haldin statt Nikagbatse) hatte das immense Potential ein hervorragender SG zu werden, welcher auch problemlos auf der 1 hätte auflaufen können…
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Mir gefällt, mit welcher Bereitschaft die Spieler in die Nationalmannschaft kommen. Ein Benzing (neues Team), ein Voigtmann (Frau hochschwanger), alle deren Club-Teams grade mitten in der Vorbereitung stecken - alle wollen mitmachen und alle wollen zusammenspielen. Das sieht man auch auf dem Feld und auf der Bank. Die Teamchemie ist verdammt gut. Und das schlägt sich im Zusammenspiel nieder. Und bei denen, die diesmal nicht dabei sind (Hartenstein, Wagner, Lo, Saibou,…) hat man trotzdem das Gefühl, das sie in Abstimmung mit Rödl mindestens moralisch eingebunden sind. Da ist eine Generation entstanden, die vom Talent, der Tiefe und der Motivation her das bisher beste ist, was Deutschland im Basketball hat(te), wage ich zu behaupten.
Grad bei Jallow frage ich mich, warum der FCBB ihn die letzten 2 Saison in der Pro B versteckt hat. So wie er zur Zeit in der Nationalmannschaft spielt, hat er definitiv das Niveau für höheres. Da entsteht mit Zipser, Giffey, Benzing und Jallow eine hochklassige Rotation auf der 3.
Ist der Obst wirklich erst 22? Auch ein Spieler, von dem in der Zukunft noch viel zu erwarten ist.
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Auch wenn es beim Exil Berliner schon leicht mit abkling, benzing ist morgen wieder dabei.
Zu jallow, er war vermutlich beim falschen Club, er hat definitiv Potential aber er ist auch kein Überflieger. Bei dem Spitzenteams sehe ich da zurecht Schwierigkeiten mitzuhalten, erst Recht wenn man bedenkt das er die letzten Jahre schlechter war da er sich noch entwickelt hat.
Jallow ist sehr aktiv, er bringt sich aber oft in schlechten Situationen, weshalb er viel arbeiten muss.
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Wenn ich den Blick in den Sommer 2019 wage, würde ich es so einschätzen, wenn alle fit und in normaler Form sind:
Sicher dabei:
Schröder, Lo, Akpinar, Zipser, Benzing, Theis, KleberWahrscheinlich dabei:
Voigtmann, Zirbes, Giffey, BarthelNur Außenseiterchancen/ evtl dabei:
Pleiss, Hartenstein, Wagner, Bonga, Tadda, Saibou, Amaize, Obst, Mushidi, ThiemannNicht dabei:
Doreth, Heckmann, Seiferth,Hoffe, ich hab niemand vergessen. Da viele junge Spieler zum erweiterten Kader gehören, können hier natürlich Überflieger nach vorne kommen.
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Voigtmann/Zirbes/Barthel alle mit besseren Chancen als Isaiah Hartenstein? Ich denke besonders wenn man gegen physischere Manschaften spielt, ist Isaiah ein muss für den DBB. Besonders weil alle 3 nicht die besten/toughesten/beweglichsten Verteidiger sind. Isaiah ist und bleibt meiner Meinung nach der beste Rebounder und wird sich sicherlich nicht verschlechtern in der nächsten Saison. Mo Wagner wird wahrscheinlich Minuten bei den Lakers sehen und hat wohl das beste skillset aller bigs. So gerne ich Barthel und co mag denke ich nicht, dass man sie einem Hartenstein/Wagner vorziehen sollte. Bonga wird auch gute Karten haben, er ist sehr vielseitig einsetzbar. Denke Giffey/Obst auch, die Manschaft braucht Shooting.
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Das setzt voraus, dass die beiden sich weiter entwickeln, dass sie an ihnen vorbei ziehen. Ich traue es ihnen jeweils zu, dafür müssten sie aber auch ausreichend Spielzeit erhalten und diese nutzen.
Es würde mich aber stark wundern, wenn sie das bis 2020 nicht geschafft hsben. Beide haben Topvoraussetzungrn. Sie trainieren und spielen gegen die besten Spieler der Welt, haben top Trainer und Trainingsmöglichkeiten.
Wagner hat sich immer jeder Jahr gut weiter entwickelt und Hartenstein ist ein akribischer Arbeiter, der sich auch durch die D-League behauptet hat. Mal sehen, die Teams wollten sie ja gerne haben.
Bonga dagegen wird fast nur D-League spielen, der wird wohl 2019 noch nicht soweit sein - auch wenn seine Konkurenz schwächer ist.
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Mir gefällt, mit welcher Bereitschaft die Spieler in die Nationalmannschaft kommen. Ein Benzing (neues Team), ein Voigtmann (Frau hochschwanger), alle deren Club-Teams grade mitten in der Vorbereitung stecken - alle wollen mitmachen und alle wollen zusammenspielen. Das sieht man auch auf dem Feld und auf der Bank. Die Teamchemie ist verdammt gut. Und das schlägt sich im Zusammenspiel nieder. Und bei denen, die diesmal nicht dabei sind (Hartenstein, Wagner, Lo, Saibou,…) hat man trotzdem das Gefühl, das sie in Abstimmung mit Rödl mindestens moralisch eingebunden sind. Da ist eine Generation entstanden, die vom Talent, der Tiefe und der Motivation her das bisher beste ist, was Deutschland im Basketball hat(te), wage ich zu behaupten.
Grad bei Jallow frage ich mich, warum der FCBB ihn die letzten 2 Saison in der Pro B versteckt hat. So wie er zur Zeit in der Nationalmannschaft spielt, hat er definitiv das Niveau für höheres. Da entsteht mit Zipser, Giffey, Benzing und Jallow eine hochklassige Rotation auf der 3.
Ist der Obst wirklich erst 22? Auch ein Spieler, von dem in der Zukunft noch viel zu erwarten ist.
….und ich wage die Behauptung, dass wir ohne die 6/6 Regelung heute nicht so eine leistungsfähige Nationalmannschaft hätten.
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….und ich wage die Behauptung, dass wir ohne die 6/6 Regelung heute nicht so eine leistungsfähige Nationalmannschaft hätten.
Zustimmung. Die 6+6 Regelung hat einen großen Einfluss. Für die Nationalmannschaft und somit für die Entwicklung des Basketballsports in Deutschland ist sie sehr wichtig.
Allerdings haben auch die Schaffung der NBBL/JBBL, inklusive der Professionalisierung der Jugendarbeit der BBL Vereine, sowie eine Verbesserung im Scouting und Jugendförderbereich (Talente mit Perspektive als Beispiel) im DBB einen bedeutenden Anteil!
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Wenn man in dem derzeit guten Kader ein Haar in der Suppe finden will, liegt es derzeit sicher bei den Guard-Positionen. Abgesehen von Dennis, fallen diese im internationalen Vergleich etwas ab, vor allem wenn man die Breite auf der 3-5 betrachtet. Doreth und Tadda (die ich beide sympathisch finde), fallen im internationalen Vergleich doch stark ab. Etwas geringer (aber vorhanden) ist der Nachteil bei Akpinar, Saibou und Obst (hoffentlich macht er in Spanien nochmal einen Sprung). Lo in Topform ist konkurrenzfähig, allerdings hat er diese bisher noch nicht konstant über eine ganze Saison halten können. Zudem würde uns ein etwas größerer Guard gut tun. Meine Hoffnungen liegen da derzeit auf Mushidi und Bonga. Bei Jallow muss man abwarten, ob es ihm gelingt auf höherem Level konstant einen gewissen offensiven Beitrag zu liefern (8-10 Pkte im Schnitt). Wenn ja, hat er sogar das Potential zu einem ähnlichen Spielertyp wie Adam Hanga zu werden (mit etwas mehr Hang zur 2 als zur 3).
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Ich kann sagen, dass Obst mich persönlich wirklich beeindruckt hat. Er hat das volle Paket aus Shooting, Handling, Drive und Defense und es erschien mir, als hätte er im Vergleich zu vor ein paar Monaten schon einen Sprung gemacht. In der spanischen Liga wird er sich sicher noch mal weiter entwickeln.
Auch Lo traue ich zu, dass er noch mal einen “draufpackt” - etwas Konstanz würde hier IMHO schon helfen.
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So gerne ich Barthel und co mag denke ich nicht, dass man sie einem Hartenstein/Wagner vorziehen sollte.
Wenn Rödl so denkt und aufstellt, wird es nicht mehr lange dauern und die Spieler haben keinen Bock mehr auf Nationalmannschaft. Warum sollen dann Spieler wie Benzing, Voigtmann, Zirbes, Barthel usw. noch alles dafür tun, irgendwie bei den Fenstern dabei zu sein, um die Quali zu schaffen. Wenn es egal ist, wie eingespielt die Spieler sind und am Ende eh die 12 individuell Besten mitgenommen werden. Ich denke Rödl wird da eine sehr gute Mischung zwischen individueller Leistungsstärke und wie eingespielt die Spieler im System Rödl sind, suchen und finden. Sonst haben wir in den nächsten Fenstern nur noch Seiferth, Jallow, Doreth und Grof, die dabei sind.
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Man kann nur immer wieder betonen, was wir auf den großen Positionen für ein Luxusproblem haben. Da wird es zwangsläufig Härtefälle geben. Wenn ein Wagner eine super Saison bei den Lakers spielt und nicht mitkommt, wäre er sicher nicht besser gestimmt als Barthel. Da heißt es dann, die Entscheidung akzeptieren und Mimosen-Spielchen lassen.
Der Bundestrainer hat einfach einen sehr schwierigen Spagat zu schaffen. Auf der anderen Seite muss es auch das Ziel sein, junge Spieler, denen die Zukunft gehört, möglichst früh in die Nationalmannschaft einzubinden. Man kann nicht immer nur die spielen lassen, “die es sich verdient haben”. Letztlich muss die Qualität einfach stimmen. Ein Barthel sollte nur wegen seiner Qualität mitkommen, sonst wegen nichts. Sonst müsste das gleiche bspw. auch für einen Doreth gelten.
Und momentan sehe ich gerade Barthel schon als Wackelkandidat. Er bringt nichts mit, was andere nicht auch hätten, während Wagner z.B. jugendlichen Spirit und Unbekümmertheit verkörpert und mit seiner Art ein Team pushen kann (u.a. deswegen haben die Lakers ihn ja gedraftet, laut Magic) und Hartenstein einfach ein unglaublich vielseitiger Spieler ist, der sowohl körperlich gegen die Stärksten dagegenhalten, als auch spielerische Elemente liefern kann.
PS: Sehr gespannt bin ich auf Akpinar. Sehe gute Chancen, dass er der gesuchte Mann neben Schröder sein wird. Sein Dreier sieht echt immer besser aus.
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Ich verstehe das Argument diejenigen mitzunehmen, die auch in der Quali gespielt haben. Aber wenn es sportlich gesehen stärkere Spieler gibt die zur Verfügung stehen, müssen diese mitgenommen werden. Dies ist beispielsweise bei einem Isaiah Hartenstein meiner Meinung nach der Fall. Als Bundestrainer hast du die Verantwortung, den Kader auszuwählen mit dem die Chancen - etwas zu reißen - am größten sind.
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Ich verstehe das Argument diejenigen mitzunehmen, die auch in der Quali gespielt haben. Aber wenn es sportlich gesehen stärkere Spieler gibt die zur Verfügung stehen, müssen diese mitgenommen werden. Dies ist beispielsweise bei einem Isaiah Hartenstein meiner Meinung nach der Fall. Als Bundestrainer hast du die Verantwortung, den Kader auszuwählen mit dem die Chancen - etwas zu reißen - am größten sind.
Also bei allem Respekt: Wagner ist sicher ein MEGA-Talent, aber bewiesen hat er noch nichts - auch wenn er jetzt einen NBA Vertrag hat. Barthel hat auch gestern wieder - abgesehen vom Foultrouble, der ihn immer mal wieder ereilt (muss er zwingend dran arbeiten) einen bärenstarken Job gemacht und war maßgeblich an der Aufholjagt beteiligt. Ich erwarte auch noch eine massive Leistungssteigerung durch die Euroleague Erfahrungen, die er in den kommenden Jahren machen wird.
Auf jeden Fall müssen zur WM die bestmöglichen Spieler. Ein Basti Doreth z. B. weiß das auch, so kam es zumindest rüber als er im Telekom Podcast dazu befragt wurde. Das hier dann unterschiedliche Auffassungen bestehen werden, wer die Besten sind ist doch klar! Freuen wir uns einfach, dass überhaupt so viele Auswahlmöglichkeiten bestehen.
Für die vielen jüngeren Talente: das Natioleben hört ja nach der WM nicht auf - bestenfalls folgt mit der Olympiade gleich der nächste Höhepunkt.