EM 2009: Deutschland - Mazedonien
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Tja, das (wohl) entscheidende Spiel gegen Mazedonien steht am Sonntag Nachmittag an. Das muss gewonnen werden, will man eine Chance aufs Viertelfinale haben. Und ich denke ein Sieg ist hier wirklich drin. Mazedonien hat natürlich das Potential, auch gegen Deutschland zu gewinnen, nichtsdestotrotz sehe ich hier Deutschland zum ersten Mal bei dieser EM als leichten Favoriten. Wenn dies nicht zu sehr hemmt und die jungen Spieler wie gegen Griechenland befreit aufspielen und die Köpfe frei haben, sollte es hier zu einem Sieg reichen können. Dann bleibt zu hoffen, dass man damit auf Platz 4 der Gruppe landet.
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Sehe ich das richtig. Deutschland hat doch eigentlich zwei Matchballe für das VF. Einmal einen richtigen Moje und falls das verloren werden sollte nochmal einen komplizierten gegen Kroatien, wobei dann eine 3er Konstellation und falls die Russen gegen FRA oder GRE gewinnen eine Viererkonstellation mit 2-3 möglich wäre.
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Fyrom hat sicherlich davon profitiert, dass Israel in der Vorrunde durch das Fernbleiben von Casspi arg geschwächt war. Sonst wären sie vermutlich nicht in die Zwischenrunde gekommen.
Gegen Frankreich hat man dann ja auch gesehen, dass Fyrom eig. kaum eine Chance auf ein Weiterkommen haben. Insofern stimme ich der Aussage zu, dass Deutschland eigentlich zum ersten (und einzigen) mal bei dieser EM der Favorit auf den Sieg ist.
Trotzdem muss natürlich aufgepasst werden, den ohne “Underdog” Faktor, von dem die DBB - Auswahl bisher klar profitiert hat, muss sich das Team neu einstellen. Zudem hat Fyrom ja mit Massey (Real Madrid), Stefanov oder Gecevski gute Spieler im Team.
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Fyrom hat sicherlich davon profitiert, dass Israel in der Vorrunde durch das Fernbleiben von Casspi arg geschwächt war. Sonst wären sie vermutlich nicht in die Zwischenrunde gekommen.
Das dachten auch alle nach dem Spiel gegen Griechenland. Halb Basketballeuropa schrie nach einer Klatsche für FYROM. Ergebnis bekannt.
Die Vorzeichen sind nach gestrigem Spiel ähnlich. Ich erwarte eine perfekt eingestellte, 110% motivierte mazedonische Mannschaft.Die Ergebnisse aus der Vorbereitung gg FYROM sind ja auch nicht nur Schall und Rauch.
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FYROM ist ein sehr unathletisches Team, die waren gegen die Franzosen ganz einfach überfordert. Alleine im ersten Viertel haben sie vier(!) Alley-Oops kassiert und es generell nie verstanden den Fastbreak zu stoppen. Gegen Deutschland wird das ein ganz anderes Spiel, und ehrlich gesagt erwarte ich wieder einen engen Fight.
FYROM steht und fällt mit dem Dreier, fast die Hälfte ihrer Feldwurfversuche sind Dreipunktwürfe, bei einer grauenhaften Quote von weit unter dreißig Prozent. Gewissenloses Draufgeholze, oft in der Transition oder im 1-1. Massey spielt anarchisch wie eh und je. Der passt da voll rein.
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Scheint ja kaum jemanden zu interessieren das Spiel?!
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Scheint ja kaum jemanden zu interessieren das Spiel?!
ach quatsch, wurde nur in anderen Threads darüber geredet, nicht unbedingt hier. Außerdem scheint ganz deutschland seit gestern Abend mit der Schlag den Raab-Folge beschäftigt zu sein War schon krass…egal!
Mazedonien kennt man aus der Vorbereitung. Ein knapper Sieg, eine deutliche Niederlage. Da geht was, aber es wird sicherlich nicht einfach. Hamann, Femerling und Schultze…von denen erwarte ich wieder etwas mehr heute. ICh hoffe, dass man auch wieder oft über Benzing gehen wird, wenn ich mich recht erinnere, hatten dei MAzedonier beim Supercup ein paar Probleme mit ihm!
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Es wäre vielleicht auch ganz förderlich, sich die unnötigen Fouls zu verkneifen, damit am Ende nicht wieder alles auf der Bank sitzt.
Manches reingreifen weit ab der Zone könnte man sich schenken……
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Der Tagesspiegel bringt ein Massey-Feature.
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Ich kann mich an das Testspiel nicht erinnern. Kann mal jemand 2 Zeilen zu den wichtigsten mazedonischen SPielern schreiben?
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Heute muss ein Sieg her wenn man die nächste Runde erreichen möchte. Die Zeichen stehen eigentlich gar nicht so schlecht, man muss nur das 3er geballere bei den Mazedonier in den Griff bekommen.
und diesmal probieren nicht wieder so früh in Foultrouble zu kommen.
Ich hoffe wir agieren nicht so nervös in der leichten “Favoritenrolle” und können uns direkt am Anfang leicht absetzen -
An erster Stelle ich sicher Massey zu nennen. Bei den Dreiern nur 20% so far, aber 70% aus dem Zweierbereich sind eine ordentliche Leistung. Er greift zudem 6 Rebounds im Schnitt ab, sowie 12 Punkte und das alles nur in 21,3 Minuten.
Vrbica Stefanov ist sicher schon etwas über seinen Zenit hinaus, aber er besitzt jede Menge Erfahrung (ehemals Siena, Roter Stern, Vive Menorca)
Weiterhin sind noch Sokolov, Gechevski und Antic zu nennen. Bisher im Turnier stach aber noch kein Spieler so richtig heraus da außer Stefanov keiner so wirklich viel spielte und alle so rund 20-23 Minuten im Schnitt.
Auf diese 5 wird es aber wohl drauf ankommen, keiner mit herausragenden Persönlichkeiten, ein solides besetztes Team wie die Deutschen eben auch. Aufpassen sollte man aber dass die Mazedonier nicht heiß laufen per Dreier. Wie in der Vorbereitung gesehen und auch im Spiel gg Kroatien können sie dort extrem gefährlich sein. Im Verlauf des Turniers erst 25%, aber heute könnte sein TNT-Tag sein.
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Ich hoffe wir agieren nicht so nervös in der leichten “Favoritenrolle” und können uns direkt am Anfang leicht absetzen
Ich glaube, dass die Mannschaft heute sehr von Erfahrung aus dem Lettland-Spiel profitieren kann. Auch da war man “Favorit” und hatte ein Do-or-Die-Spiel.
Edit: Massey hat den Deutschen meines Wissens schon in Bamberg großes Kopfzerbrechen bereitet, hat aber in beiden Vorbereitungsspielen nur eine Halbzeit gespielt (Die andere war Washington)
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Wenn alle so treffen wie Schaffartzik dann wird das schon;)
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Durch die Niederlage der Kroaten gegen Russland, kann man heute sogar verlieren. Allerdings muss dann gegen Kroatien gewonnen werden.
Deutschland hätte dann 2 Siege, Russland (vorausgesetzt sie gewinnen gegen Mazdeonien und verlieren gegen Griechenland) und Kroatien (vorausgesetzt sie gewinnen gegen Frankreich) ebenfalls mit 2 Siegen. Dann hätten wir einen Dreiervergleich Russland-Kroatien-Deutschland, wobei Deutschland 2 Siege hat und weiter ist.
Es hat sich ein bißchen verschoben, DASS entscheidende Spiel ist jetzt gegen Kroatien. Wir dürfen dort eben nur mit 2 oder 3 Punkten verlieren, wenn wir heute gewinnen. Gewinnen wir beide, sind wir eh weiter. -
Es hat sich ein bißchen verschoben, DASS entscheidende Spiel ist jetzt gegen Kroatien. Wir dürfen dort eben nur mit 2 oder 3 Punkten verlieren, wenn wir heute gewinnen. Gewinnen wir beide, sind wir eh weiter.
Nun mal ruhig mit den Pferden. Wenn heute alles nach Plan läuft, wird das Kroatien-Spiel sogar völlig bedeutungslos. Wenn wir heute gewinnen, die Griechen gegen die Russen und die Kroaten gegen die Franzosen sind wir sicher Vierter. Basta!
Frankreich wird meiner Meinung nach immer noch überschätzt, klar bisher keine Niederlage, das ist keine schlechte Bilanz, aber ein Medaillenkandidat war noch nicht dabei. Kroatien ist für mich ein Medaillenkandidat, trotz der Pleite gegen Russland.Wird heute schwer, aber wenn wir offensiv ähnlich gut wie gegen die Griechen spielen, könnte es reichen. Mazedonien hat noch ziemlich große Reserven. Vrbica Stefanov, der beim Supercup in Bamberg überragte, spielt bisher ein unglaublich schlechtes Turnier, eigentlich muss der jetzt mal einen guten Tag erwischen, hoffentlich erst gegen Russland am Dienstag. Mit Antic hatten wir auch unsere Mühen, der Junge ist ziemlich abgewichst, da muss man aufpassen. Im Supercup sind unsere Jungspunde auf jede Finte an der Dreierlinie reingefallen, ich hoffe das klappt heute besser. Klar der Mann kann Dreier werfen, aber bitte Jungs nicht gleich springen!
Massey wird nicht vollständig zu kontrollieren sein, aber er scheint auch nicht in der Lage zu sein ein Spiel komplett an sich zu reißen, 15-18 Punkte könnten wir noch ertragen. Gecevski hat sich nach seiner Zeit in Hagen auch prima entwickelt, aber die Center haben uns im Großen und Ganzen noch keine großen Sorgen gemacht, wenn man Boroussis, Kambala, Biedrins kontrollieren kann, sollte das auch machbar sein. -
Naja das Kroatien gegen Frankreich gewinnt kann ich noch nicht so recht glauben
Klar Frankreich spielt kein gutes Turnier aber wie die Kroaten sich bisher präsentiert haben war auch nicht gerad überragend.
Denke die individuelle und athletische Klasse wird letztendlich durchsetzen. -
Gut aber individuelle Klasse und Athletik setzt sich nur bis zu einem gewissen Punkt durch, davon können die Franzosen ein Lied singen. Ich würd Kroatien noch nicht abschreiben, das Potenzial ist noch riesig. Und ein kroatischer Sieg wäre einfach Hammer, dann wären wir bei einem Sieg über Mazedonien schon weiter und die Kroatien und Russland könnte sich dann um das letzte Ticket kloppen. Hätte, wäre, würde, jetzt zählt! AUf gehts Jungs!
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Femerling war der einzige heute in Normalform. Staiger über Normalform. Der Rest nur mit normalen Schwankungen. Hamann unterirdisch, aber jeder hat mal einen schlechten Tag. Schade, dass heute und nicht gegen Griechenland. Mund abwischen. Dienstag Kroatien schlagen. Und dann hoffen.
Wie still believe…oder so. -
Nichts gegen meinen Freund Harris
Wenn Bauermann endlich mal wieder das “Post up play” für Harris laufen lassen würde……
Athletisch TOP der Mann!
Aber den Christian hätte man auch mitnehmen können das stimmt schon.
Jetzt heisst es dem Team bis zum Spiel gegen Kroatien ständig zu sagen, dass sie keine Chance haben und einfach Basketball spielen sollen –> dann kann es noch was werden.
Die haben nen mentales Problem!
Genau DAS hab ich auch die ganze Zeit gehofft. Der Typ hat Pro B gespielt und ist selbst bei dieser EM im Post von keinem zu stoppen gewesen, wieso kriegt er da nicht einfach mal 1-2 Bälle? Der Ami auf der anderen Seite hats vorgemacht, den hat auch einfach niemand stoppen können, kein einziges Mal. Vielleicht ist das nicht Bauermanns Art, ohne großes hin und her mal einfach den Ball in den Post zu spielen.
Ich will jetzt aber wirklich nichts schlecht reden. Die drei Spiele gegen die hohen Favoriten haben die EM schon lohnenswert gemacht und das ist doch die Hauptsache. In 2-3 Jahren wird man Teams wie Mazedonien wieder aus der Halle schießen (ob mit oder ohne Nowitzki), darauf würde ich wetten! Die Nervosität war zu spüren und hat sich mit zunehmender Spieldauer verschlimmert, wenn dann die Spielmacher ausfallen und mehrfach den Ball wegwerfen wirds eben schwierig, vorallem dann, wenn die Schützen auf der anderen Seite treffen. Ich bin jedenfalls zufrieden mit der EM!
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Die Sache um Harris unterstütze ich voll und ganz. Es ist ja nicht nur so, dass nicht ansatzweise über ihn gespielt wird, sondern, dass er heute sowieso kaum spielte. Aber das könnte auch mit dem Gegner zu tun haben…Der Junge ist super athletisch.
Zum Spiel: Naja, was soll man da groß sagen: Die Mazzen teilweise mit krassen Dreiern und eben weniger Ballverlusten als wir, Deutschland.
Wie stehen denn jetzt noch die Chancen aufg ein Weiterkommen, kann das jemand mal aufklären?
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Um mal eine Lanze für die FYROMs zu brechen: Die haben heute einfach prima gespielt und waren taktisch gut eingestellt. Man hat ja schon öfter gesehen, dass Deutschland gerne mal etwas Zeit von der Uhr nimmt und sich auf das hohe PnR verlässt. Genau das haben sie gut verteidigt. Hamann haben sie da eher Platz gegeben, zu Schaffartzik sind sie rausgekommen, um den Dreier wegzunehmen. Vorne haben sie eine Schwäche der Bauermänner genutzt, die schon im letzten Test gegen Slowenien deutlich wurde: Wenn der Point Guard es schafft, seinen Verteidiger abzustreifen und in die Zone zu gehen, stimmen oft die Hilfen nicht. Zwei, drei Pässe aus dieser Situation heraus und die Verteidigung kollabiert. Dann hat man freie Würfe. In den bisherigen Spielen haben die DBBler immer schnell gefoult, wenn ihr Mann an ihnen vorbeigezogen war. Das hat heute gefehlt. Die Mazedonier waren einfach wacher, gedanklich flinken als unsere verkrampften Jungs und haben das gut ausgenutzt. Wenn schon der systemeinleitende Pass vom Point Guard auf die 2 entweder geklaut oder dicht gemacht wird, nimmt man dem Angriff schon früh Möglichkeiten. Also behalten unsere heute ganz schwachen Einser den Ball (macht Heiko je eh etwas zu gerne) und spielen das PnR -> siehe oben.
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Was war mit Pleiß los? Weiß jemand warum Bauermann ihn nicht gebracht hat??
Wohl aus dem Grund, warum auch der beste Deutsche - Femerling - nicht wieder zurückkam: Mazedonien hat die meiste Zeit ohne Brettcenter gespielt. Antic, der fast immer draußen rumgeturnt ist, hätte Pleiß (und Femerling) mit auf den Perimeter gezogen, wo die beiden eher unbeweglichen Lulatsche gegen einen Drive ziemliche Probleme bekommen hätten. Matchupgeschichte also, vermute ich.
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Mir fehlte heute die so viel beschriebene Leidenschaft heute. Habe keine Statistik geguckt, aber ich habe gefühlt bei jedem 10 Wurf mal jemanden gesehen der zum Offensivrebound ging. Zu Hamann gnaz speziell muss man wohl garnix sagen, das darf bei so einer jungen Mannschaft nicht den etablierten passieren.
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Um mal eine Lanze für die FYROMs zu brechen: Die haben heute einfach prima gespielt und waren taktisch gut eingestellt. Man hat ja schon öfter gesehen, dass Deutschland gerne mal etwas Zeit von der Uhr nimmt und sich auf das hohe PnR verlässt. Genau das haben sie gut verteidigt. Hamann haben sie da eher Platz gegeben, zu Schaffartzik sind sie rausgekommen, um den Dreier wegzunehmen. Vorne haben sie eine Schwäche der Bauermänner genutzt, die schon im letzten Test gegen Slowenien deutlich wurde: Wenn der Point Guard es schafft, seinen Verteidiger abzustreifen und in die Zone zu gehen, stimmen oft die Hilfen nicht. Zwei, drei Pässe aus dieser Situation heraus und die Verteidigung kollabiert. Dann hat man freie Würfe. In den bisherigen Spielen haben die DBBler immer schnell gefoult, wenn ihr Mann an ihnen vorbeigezogen war. Das hat heute gefehlt. Die Mazedonier waren einfach wacher, gedanklich flinken als unsere verkrampften Jungs und haben das gut ausgenutzt. Wenn schon der systemeinleitende Pass vom Point Guard auf die 2 entweder geklaut oder dicht gemacht wird, nimmt man dem Angriff schon früh Möglichkeiten. Also behalten unsere heute ganz schwachen Einser den Ball (macht Heiko je eh etwas zu gerne) und spielen das PnR -> siehe oben.
das habe ich im anderen thread auch geschrieben. wir spielen das PnR sowieso sehr schlecht und haben es im gegenzug bereits in den letzten spielen recht schlecht verteidigt!
ich finde unsere defense ist relativ schlecht. die anderen teams haben eben auch immer viel verschossen… und wenn man dann auch noch bedenkt dass sich bauermann als defensivspezialist oder fanatiker sieht… dazu kommt, dass unsere offensive irgendwie nur als alibi gespielt wird, unsere plays! ich fand schon imemr, dass bauermann offensiv taktisch beschraenkt ist. warum spielen wir nicht unsere staerken aus?? warum nimmt ein haman, der ABSOLUT nicht werfen kann 2 wuerfe hintereinander?? warum spielt er ueberhaupt??? ^^ -
warum nimmt ein haman, der ABSOLUT nicht werfen kann 2 wuerfe hintereinander?? warum spielt er ueberhaupt??? ^^
a) Weil er in beiden Situationen ziemlich frei war und wenigstens versuchen muss, den Gegenspielern etwas Respekt für seinen Jumper aufzunötigen, damit sie nicht nur absinken und ihm völlig den Drive nehmen. In der Bundesliga trifft er die ja einigermaßen.
b) Weil er der klar beste deutsche Point Guard und ein Verteidiger von internationalem Niveau ist.
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Bilanz nach 5 Spielen, 1 glücklicher Sieg und 4 Niederlagen, wie irgendwo zu erwarten, aber Respekt hat sie bislang durchaus immer noch berechtigt ausgelöst, diese junge Nationalmannschaft und die alten Veteranen.
Die deutsche Mannschaft ist ohne Nowitzki in der Offensive nicht so leicht berechenbar, so war bislang der Grundtenor des Forums, das kann man irgendwo unterschreiben, so konnte der Gegner wohl auch heute nicht damit rechnen, dass Staiger der beste Schütze der Deutschen werden würde, aber das ist nur die eine Seite der Medaille.
Auf der anderen steht nun mal leider, dass man dringend einen Spitzenspieler braucht, der auch konstant seine Leistung abrufen kann, die Spanier haben da Gasol, die Griechen Spanoulis, die Israelis Eliyahu usw., das wird der Bereich sein, in dem unsere Spieler zulegen müssen, auf hohem Niveau ein gleichmässig hohes Niveau abzurufen. Aber es ist ja noch genug Zeit zur Entwicklung da, hoffentlich spielen alle recht viel in guten Mannschaften und verbessern sich auch auf Team-Niveau, dann hat man Hoffnung für die Zukunft.
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a) –> ja
b) Streich das “inter” besser! Ein “internationaler Verteidiger” wäre zumindest vor Spanoulis geblieben! Ansonsten sehe ich auch sonst keine klaren Vorteile für Hamann. Er hat eben einen starken Zug zum Korb, dass ist aber eigentlich auch alles.Buschi
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a) naja, also die Mannschaft habe ich in dem Turnier noch nicht gesehen die Respekt vor seinem Schuss hatte. Glaube Griechenland hat ih nvon der erstne minute an 2 Meter Platz gegeben
b) naja, vielleicht noch, aber ich hoffe nicht mehr lange. Und wenn ich sehe wie ihn heute ein 37 Jahre alter Spieler der schon im Verein aufgehört hat aus dem Dribbling stehen lässt, dann würde ich das international auch schnell streichen. -
a) –> ja
b) Streich das “inter” besser! Ein “internationaler Verteidiger” wäre zumindest vor Spanoulis geblieben! Ansonsten sehe ich auch sonst keine klaren Vorteile für Hamann. Er hat eben einen starken Zug zum Korb, dass ist aber eigentlich auch alles.Buschi
….und ne gute Defense.
Schaffartzik war im Tunier deutlich besser (auch wenn heute nichts war), Schon Roller hatte alles das was ein PG haben sollte und was Hamann nicht hat. Sein Vorteil ist nur, dass es mit den Aufbauspielern in Deutschland nicht weit her ist. Lass den Guenther noch ein zwei Jahre Erfahrung sammeln, dann wird er vor Hamann stehen.