Skyliners Frankfurt 2005/2006
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On 2005-08-29 19:36, FF-FREAK wrote:
Herbert musste vielleicht gar nicht wegen der Kohle gehen? Vielleicht hat auch er nicht ins Konzept gepasst ( wie ihr wisst, steht er nicht so sehr auf die Jugend, dafür mehr auf fertige Spieler ! )
Naja, man kann nun wirklich nicht sagen, daß Herbert nur mit fertigen Spielern arbeiten kann. Ein Kasun war sicher noch lange kein fertiger Spieler als die Skyliners ihn verpflichtet haben. Und auch Spieler wie Roller, Maras, Matinen oder Badiane haben unter ihm viel gelernt und sich erst zu dem entwickelt, was sie heute sind.
Didin Jugendwahn aus der vergangenen Saison war ja auch stark aus der Not heraus geboren. Hätte man die finanziellen Möglichkeiten gehabt, die Abgänge von Garrett und Kasun durch gleichwertigen, aber teuren Ersatz wettzumachen, hätten man auf fertige Spieler zurückgegriffen. Spieler wie King, Sljivancanin oder auch Badiane haben schlicht aus dem Verletzungspech und den finanziellen Engpässen der letzten Saison Profit schlagen und sich gut entwickeln können. -
Euren Andrade bekommt ihr übrigens (höchstwahrscheinlich) schon am Montag nach Frankfurt. Die Quali-Runde für die EM ist für Portugal nach der heutigen Niederlage gelaufen. Am Sonntag spielen sie noch gegen Schweden um die Nicht-Teilnahme an der Abstiegsrunde. Portugal hat in Schweden mit 6 gewonnen, kann sich also zu Hause eine Niederlage mit 5 leisten. Andrade hat gegen Ungarn zwar durchgespielt, aber eher durchschnittlich. 14 pts und 6 Rebs stehen auch 6 turnover gegenüber.
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6 to sind natürlich nicht so doll, aber auch Chris hatte das hin und wieder. Die anderen Zahlen aus dem heutigen Spiel lesen sich aber in meinen Augen sehr gut:
2/3 Zweier, 2/3 Dreier, 4/4 Freiwürfe, 5 Rebs (2 off), 2 Assists, 7 Steals und nur 2 Fouls in 40 Minuten.
Übrigens spielt Andrade auch erst seit 3 Pflichtspielen mit dem portugiesischen NT zusammen…
Bin gespannt wie gut er dann wirklich ist, wenn der Gegner mal nicht Ungarn sondern Alba oder Bamberg heißt -
shumway hatte fast recht, nur dass der Vorname vier Buchstaben hat: Der neue Trainerheißt Ivan Sunara, wie die Frankfurter Rundschau heute meldet (leider noch kein Link).
Sunara ist Kroate, hat schon Mario Kasun trainiert und gilt als harter Hund, der “aneckt”. Scheint ein etwas schwieriger Charakter zu sein, vielleicht ähnlich wie S. Pesic. Guter Individualtrainer.
Bin gespannt, damit haben wir den ersten Trainer “jugoslawischer Schule”. Weiß noch nicht ob mir das gefällt.
Auch soll das Thema Robert Maras noch nicht vom Tisch sein. Schließlich ist Robert kroatischer Abstammung.
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Ich habe gestern mit Robert gesprochen, er spielt nächstes Jahr in Frankfurt!
„Bin gespannt, damit haben wir den ersten Trainer “jugoslawischer Schule”. Weiß noch nicht ob mir das gefällt.“
Simon Cote ist noch da, er verträt US Schule! Eine gute Mischung.
Bin gespannt ob Milo Crnjac Assistent- Coach wird. -
On 2005-08-30 06:32, Andi wrote:
shumway hatte fast recht, nur dass der Vorname vier Buchstaben hat: Der neue Trainerheißt Ivan SunaraIvo oder Ivan, das ist wie Andi oder Andreas
Ich bin mal gespannt wie sich Ivo mit Herrn Sljivancanin so versteht, da wird die neue Völkerverständigung auf eine echte Belastungsprobe gestellt
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Ich bin mal gespannt wie sich Ivo mit Herrn Sljivancanin so versteht, da wird die neue Völkerverständigung auf eine echte Belastungsprobe gestellt
Ich glaube nicht, dass dies heutzutage im Profisport noch ein Problem ist. Daphne als Griechin konnte ja auch gut mit Murat
Hier mal ein Bild des neuen:
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Andi, da gibt es aber bedeutende Unterschiede, ein Tip, gib mal den Namen “Sljivancanin” bei google ein
Wenn du meinst, dass der Name so entscheidend ist (oder kennst du die Verwandtschaftsbeziehungen von Maki?)
Noch ein paar Infos zu Sumara: Er hat bisher ausschließlich auf dem Balkan trainert. Head Coach seit 1997, u.a. bei Krka Novo Mesto und KK Zagreb.
Größte Erfolge: Slowenische Meisterschaft mit Novo Mesto 2000 und Europameistertitel mit der slowenschen U20 2003.
Er war selbst erfolgreicher Spieler und gewann an der Seite von Drazen Petrovic und Muki Mutapcic 1984 Bronze bei Olympia.Positiv: Er ist dafür bekannt, gern und viel mit jungen talentierten Spielern zu Arbeiten. Das ist quasi sein Markenzeichen geworden. Außerdem ist er ein “Familienmensch”, der sehr auf gutes Umfeld achtet.
Negativ:
Quote:He likes to emphasize that team work is very important for him, so he always chooses the team to work with. He admits that he cannot work with everybody since his professional approach is primary demanding and fair which he expects from his team workers.
Ähhm, ich würde sagen da gibt es mit Gunnar Wöbke und der Teamzusammenstellung ein Problem
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Das ist aber auch gemein, den Namen schon vorher zu verpetzen. Günni wollte den doch am 01.09. auf der PK zusammen mit dem DB-Engagement (und Roller? und Maras?) verkünden.
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Nun ist es halt raus
Ich denke auf der PK gibt es dann dennoch einiges zu erzählen !!!
Ob man sich mit der Rückkehr von RM einen gefallen tut bin ich mir nicht sicher ! Im Nationalteam hat er nur in der ersten Minuten gegen Georgien ganz gut gespielt. Ansonsten eher naja ! Er wird doch von jedem beweglichen 205 Mann ausgetanzt !
Ich finder er hat nur eine stärke und zwar auf High Post da er auch von dort aus der MD gut trifft.
Lassen wir uns überrraschen wer als “Williams-Ersatz” kommt !!! -
@ Neuer Coach
Also ich steh nicht besonders auf den Balkan-Style, zu viele Emotionen, in heißen Phasen oft zu schmutzig (betrifft aber eher die Spieler, und dort auch speziell in Spielen der Nationalteams), aber warten wir es ab, Gunnar wird es sich gut überlegt haben. Lange genug hat er ja abgewartet.
Was m.E. nicht einleuchtend ist, ist, dass er als schwieriger Typ, der oft aneckt, akzeptiert, dass GW allein das Team zusammengestellt hat (oder hat er bei den letzten Neuzugängen bereits mitgebastelt?).
@ Maras in FFM
Obwohl das wieder so ein “ich hab ihn im Schwimmbad getroffen”-Post ist (oder an der Theke im Tengelmann oder im Kaufhof), die ich nicht mag, wäre es natürlich toll, wenn er doch zurückkäme.
Ganz unwahrscheinlich war es aber schon nach der letzten Meldung nicht, die hieß, er wolle versuchen, noch ein Jahr in Spanien zu bleiben, denn offensichtlich war es nicht so einfach, ein Team zu finden, das ihn ausreichend entlohnen wollte.
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Nun ja, Euer neuer Trainer wird seinerseits auch lange genug Zeit gehabt haben um zu überlegen ob er mit dem bereits verpflichteten Spielern arbeiten kann und will. Es ist eine Sache, dass GW sich für diesen Coach entschieden hat aber den Vertrag unterschreiben schließlich beide.
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On 2005-08-30 10:31, CeeBee wrote:
Nun ja, Euer neuer Trainer wird seinerseits auch lange genug Zeit gehabt haben um zu überlegen ob er mit dem bereits verpflichteten Spielern arbeiten kann und will. Es ist eine Sache, dass GW sich für diesen Coach entschieden hat aber den Vertrag unterschreiben schließlich beide.Da hast Du natürlich auch wieder Recht.
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Wenn man sich die neuverpflichteten Spieler mal anschaut, dann glaube ich kaum, daß Ivan Sumatra da mitgewirkt hat. Sehr kurios, aber wenn das die Arbeitsweise in Frankfurt ist. Ich würde das als Coach nicht mitmachen. Aber es stimmt schon, niemand zwingt ihn dazu.
Ich hoffe nur für Frankfurt, daß Günni nicht auf die Idee kommt, diesen Maras zurück zu holen. So wie der über das Feld stolpert, hätte er gegen einige Zweitligacenter Probleme.
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Ohne den neuen Trainer zu kennen, glaube ich dass GW hier ein hohes Risiko eingeht, aber das war vorher auch klar, als es hieß, dass es vermutlich ein noch nicht so renommierter Trainer sein wird, sondern einer, der “mit seinen Aufgaben und der Mannschaft wachsen soll”. In der Hinsicht scheint Sunara ja der richtige sein, vor allem in Bezug auf Nachwuchsförderung.
Ob er auch von der Mentalität her zu den Skyliners passt wird man sehen, aber ich denke da GW bei den bisherigen drei Trainerverpflichtungen noch nicht ein Mal ins Klo gegriffen hat, sollten wir ihm erstmal vertrauen. Bei der langen Suche und Konkurrenten wie Mutapcic oder Minic, die sicher einen größeren Namen haben, muss ihn Ivan Sunara sehr überzeugt haben.
Allerdings wird man wohl mit einigen kontroversen Meinungen zum neuen Trainer während der Saison rechnen müssen. Er soll ja teilweise sehr impulsiv sein und hin und wieder “über das Ziel hinausschießen”. So wurde er in seiner ersten Saison als Head Coach mal wegen eines Handgemenges vom Verband gesperrt.
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Ich mag impulsive Coaches…
Samara (der Name lädt ja förmlich dazu ein, mit ihm (dem Namen) zu spielen) ist auf jeden Fall deutlich billiger, als die anderen “Verdächtigen”. Alles in allem für mich ein weiterer “Beweis”, daß man nicht mit einem Mega-Etat rechnen sollte.
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Andererseits ist Wöbke zur Zeit mit der kompletten Belegschaft auf Malle in einem Luxus-Resort zum Zwecke des “Team-Building”. Auch nicht ganz billig…
Thema Robert Maras: Siehe Saison 03/04 und Spiel gegen Georgien (12 min, 8 pts, 4 rebs, 2 stl, 1 fo). Er kann auch anders! Nicht zwei schwache Spiele als Maßstab nehmen.
In Top-Form gehört Robert zu den besten Centern der Liga. Die Frage ist, ob er die Topform nach seiner Verletzung wieder erreicht.Und: lieber Robet Maras zurück, als keinen Center mehr verpflichten!
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Allerdings wird man wohl mit einigen kontroversen Meinungen zum neuen Trainer während der Saison rechnen müssen. Er soll ja teilweise sehr impulsiv sein und hin und wieder “über das Ziel hinausschießen”. So wurde er in seiner ersten Saison als Head Coach mal wegen eines Handgemenges vom Verband gesperrt.
Ui, Ui, Ui, da können wir uns ja nächstes Jahr auf eines der grossen Duelle der Saison freuen: Welcooooome Ladies and Gentlemaaaaaaaan, in the blue Corner from Croatia: Iiiiiiiiiivaaaaaaaaan Sunara, in the red corner, from Hambörg-Bergedorf, Germany, Boris Schmiiiiiiiiidt!" (Oder ist Staudenmayer eher seine Gewichtsklasse).
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wir werden sehen, wie die slawische Schule in Frankfurt zu Recht kommen wird…wieder einmal haben die Skyliners einen Trainer verpflichtet, der vorher nicht in Deutschland bekannt war. Zum einen mutig und zum anderen wohl auch günstiger. Oder der Trainer hat am besten in das Anforderungsprofil gepasst. Die Antwort darauf kennt wohl nur GW, und dass man da in den letzten Jahren recht gut damit gefahren ist, GW zu vertrauen, stimmt mich zuversichtlich.
Nur, ob so ein Mann, bei dem bekannt ist, dass er ab und an mal aneckt, ein Team trainieren soll, das quasi schon komplett ist (bis auf die ein oder andere Position), das halte ich schon vor gewagt! -
@ Andi
“Allerdings wird man wohl mit einigen kontroversen Meinungen zum neuen Trainer während der Saison rechnen müssen. Er soll ja teilweise sehr impulsiv sein und hin und wieder “über das Ziel hinausschießen”. So wurde er in seiner ersten Saison als Head Coach mal wegen eines Handgemenges vom Verband gesperrt.”
Dann sollte man ihn besser nicht nach Bamberg mitnehmen
@ alansmithee
“Alles in allem für mich ein weiterer “Beweis”, daß man nicht mit einem Mega-Etat rechnen sollte.”
naja ein Mega-Etat wird es sicher nicht sein, aber da die Transferaktivitäten noch immer nicht abgeschlossen sind, muss man immer noch mit der Schlussbewertung warten. Warum auch nicht ein wenig beim Coach sparen, dann passt Robert wieder rein.
Apropos Maras: klar einige sehen ihn sehr kritisch, aber ich bin mit Andi der Meinung, dass er einer der besten deutschen center ist, wenn er seine alte Form wieder findet. Ich kann mich an die Spiele unmittelbar vor seinem Kreuzbandriss sehr gut erinnern (hatte einige live gesehen, einige im rmtv (damals Uleb)), und da hat er mir absolut spitzenmäßig gefallen, war zu der Zeit m.E. besser als Kasun drauf. Wenn er diese Form wieder annähernd erreicht, wäre es ein Schnäppchen, denn der wird mittlerweile auch etwas billiuger geworden sein.
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Malle ist billiger, als ein Spiorthotel in Deutschland ! Andere fahren in die Türkei. Klingt teurer, als es ist.
Und zu Maras. Lieber sein Gehalt gespart und noch einen großen Flügel geholt, der auch mal auf der 5 aushelfen kann.
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soso, also ein neuer coach! bin mal gespannt, wie sich das auf den stil der skyliners auswirken wird…
natürlich weiss der coach, welche spieler er zur verfügung hat, wenn er seinen vertrag unterschreibt. aber er kennt die spieler halt auch noch nciht wirklich, also bleibt sicher bei dem ein oder anderen abzuwarten, ob die chemie passt! aber das problem hatten wir bei murat ja auch schon und das wurde doch recht gut gelöst.
dazu, dass er impulsiv ist: auch das kann nicht viel schlimmer sein als bei murat didin, der ja auch nicht unbedingt die ruhe selbst an der seitenlinie war und doch wohl auch mal ärger wegen einer handgreiflichkeit hatte, wenn ich mich an die ersten berichte im letzten jahr erinnere, in denen über murat geschrieben wurde. am ende hat er sich aber als glücksgriff (wenn auch nur für eine saison) herausgestellt!maras scheint mir irgendwie nicht wirklich ins team zu passen, weil wir dann wieder auf der 5 zu viele spieler für zu wenig spielzeit haben. vor allem, wenn noch ein athletischer vierer kommt als chris ersatz. und das ist maras sicherlich nicht. also ob an dem gerücht was dran ist? warten wirs mal ab…
zum etat lässt sich wohl nicht viel sagen, aber geringer als bei opel dürfte er wohl keinesfalls sein. dazu der vorteil, dass man wieder planungssicherheit hat. das sieht man ja auch an der länge der verträge, die diesen sommer geschlossen wurden.
und ich hab den eindruck, dass die deutsche bank grade jetzt am anfang auch noch deutlich engagierter ist als opel in den letzten krisenzeiten. -
On 2005-08-30 11:38, Limitless wrote:
Robert Maras zurück nach Frankfurt wäre ja nun wirklich ein Geschenk an die Gießener Fangemeinde… ich wäre dafür, denn so macht die Planung fürs Derby gleich doppelt SpaßWo liegt eigentlich der Ursprung dieser besonderen Gießener “Zuneigung” in bezug auf Maras? Ich hab den immer als angenehmen und vor allem anständigen Typen angesehen und kennengelernt (wobei ich ihn natürlich nicht persönlich kenne).
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On 2005-08-30 11:38, Limitless wrote:
Robert Maras zurück nach Frankfurt wäre ja nun wirklich ein Geschenk an die Gießener Fangemeinde… ich wäre dafür, denn so macht die Planung fürs Derby gleich doppelt Spaßdas wäre aber auch etwas langweilig, weil es das eurer creativ-abteilung zu einfach machen würde… ich bin für neue feindbilder jedes jahr… allerdings habt ihr ja auch noch flo hartenstein, das gleicht sich dann mit maras auch wieder aus, sollte er denn kommen!
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Hey, unsere Kreativabteilung (Hi… ) versucht sich ja auch immer wieder was neues einfallen zu lassen, zum Beispiel letztes Jahr “Murat, die Flitterwochen sind vorbei” auf türkisch, nachdem Didin ja die Stimmung beim Hinspiel in Gießen als “Flitterwochen” bezeichnet hatte… er fands lustig, wir fandens auch lustig
Das Problem mit wechselnden Feindbildern ist aber, dass es nicht lustig ist, wenn fünf, sechs Leute auf einmal anfangen, Alex King oder Jukka Matinen auszubuhen… effektlos halt. Wenn Rooooooooooooooooobert aber den Ball berührt, kommt der “Sasa-Obradovic-Effekt” zum Tragen, nämlich der, dass sich auch Familienväter und sonstige unbescholtene Bürger sich daran erinnern, dass Robert mal der kompletten Gießener Fanwand den dicken Finger gezeigt hat… und solches Verhalten merken wir Mittelhessen uns natürlich, denn so was tut man nicht
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Wo liegt eigentlich der Ursprung dieser besonderen Gießener “Zuneigung” in bezug auf Maras? Ich hab den immer als angenehmen und vor allem anständigen Typen angesehen und kennengelernt (wobei ich ihn natürlich nicht persönlich kenne).
Es war 2002 oder 2003 als Robert Maras’s Finger (ich weiß nicht mehr welcher) einen kleine Ausrutscher in Richtung des Gießener Gästeblocks hatte. Gießen verlor damals knapp in Frankfurt und mindestens 20 Gießener Hardcore-“Fans” hätten danach Anzeigen verdient gehabt, wenn man die Beschimpfungen und fast-Handgreiflichkeiten gegenüber Skyliners-Spielern, Gordon Herbert und Schiedsrichtern in Betracht zieht. Seitdem hegen und pflegen die Gießener eine kleine Intimfeindschaft mit Robert, was sich durch nette Transparente und Sprechchöre in der Osthalle ausdrückt
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On 2005-08-30 12:00, Limitless wrote:
Wenn Rooooooooooooooooobert aber den Ball berührt, kommt der “Sasa-Obradovic-Effekt” zum Tragen, nämlich der, dass sich auch Familienväter und sonstige unbescholtene Bürger sich daran erinnern, dass Robert mal der kompletten Gießener Fanwand den dicken Finger gezeigt hat… und solches Verhalten merken wir Mittelhessen uns natürlich, denn so was tut man nichtUnd wegen solch einer Lapalie eine solche Aufregung? Da müsste ich ja bei Spielen gegen Lautern bei jeder Ballberührung jedes Lauterer Kartoffel… die Halsschlagader dehnen.
In welcher Situation hat er das denn gemacht?
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Ich finde es gut von GW, bei den Coaches auf die ganz großen Namen, mit entsprechenden Gehaltsforderungen (Minic), zu verzichten und dafür ins Team zu investieren.
Schließe michd er Meinung an, liber Maras als gar kein großer.
Mit Maras wäre man letzte Saison Deutscher Meister geworden.
Warum soll denn zu wenig Spielzeit für 3 Big Men da sein?
Sehe ich definitiv nicht so.
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Badiane, Cruel, Özkan und dann noch Maras? Wird schon ein bisschen Gedränge… Zumal wirklich alle reine 5er sind und eigentlich keiner - mit Abstrichen vielleicht noch Kruel - auf die 4 ausweichen kann. Das hiesse praktisch 40 Minuten auf der 5 durch 4 Leute zu teilen. Selbst wenn Özkan dann gar nicht spielt (dann hätte man ihn aber auch nicht verpflichten brauchen), bleiben weniger als je 15 Minuten für Badiane, Kruel und Maras. Punktum, für Maras ist kein Platz (oder es muss einer gehen, der schon Vertrag hat).
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der platz im roster ist aber nur da, wenn kein wühler als chris-ersatz mehr kommt… und darauf hoffe ich mal viel mehr als auf maras… der sollte noch ein jahr in spanien oder sonstwo spielen, vielleicht entwickelt er sich ja wieder zu dem guten center, der er vor seinem kreuzbandriss war!
und auch mit maras wären wir jetzt nicht deutscher meister. ausserdem ist diese spekulation völlig haltlos, weil es ja grad maras war, der vor dem wettbewerb auf der 5 geflohen ist, auch weil er mit murat nicht zurecht kam. ob das unter dem neuen trainer besser wäre? auch da wäre halt nicht viel spielzeit da…
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Haben denn hier alle schon wieder die letzte Saison vergessen?
Man kann nicht mit so wenigen Spielern rechnen wie ihr das hier tut.
Stichwort: Verletzungen
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Özkan ist definitiv weg, siehe Interviews mit Wöbke.
Also nur 2 “Big Men”, zur Erinnerung: vor einem Jahr hatten wir 4!
Was die Spielzeit angeht, spricht auch nichts dagegen, z.B. mit Maras und Badiane zusammen auf dem Feld zu stehen, z.B. wenn der deue PF seine Pausen bekommt.
Neben möglichen Verletzungen (bisher war jede Saison mindestens einer der Center länger verletzt) kommt ja auch noch Foultrouble als natürlicher “Spielzeitbegrenzer” hinzu, besonders bei Bernd, aber auch bei Malick…
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@ tosoul
" … vielleicht entwickelt er sich ja wieder zu dem guten center, der er vor seinem kreuzbandriss war"
Aber dann werden wir ihn wiederum nicht bezahlen können. Gunnar müsste ihn schon jetzt längerfristig binden, dann müsste er bei uns seine alte Form wieder finden (Warum sollte das auch nicht klappen?) und wir hätten einen Top-BBL-Center für 2-3 Jahre.
“und auch mit maras wären wir jetzt nicht deutscher meister. ausserdem ist diese spekulation völlig haltlos, weil es ja grad maras war, der vor dem wettbewerb auf der 5 geflohen ist, auch weil er mit murat nicht zurecht kam. ob das unter dem neuen trainer besser wäre? auch da wäre halt nicht viel spielzeit da…”
Dass wir mit Robert DM geworden wären, halte ich auch für reine Spekulation, auch wenn wir nominell auf der 5 besser besetzt gewesen wären.
Allerdings glaube ich nicht, dass Robert vor der Konkurrenz geflohen ist, zumal Bernd anfangs unter didin wenig zeit bekam und Malik lange verletzt war. Es war wohl schlicht die Kohle, die ihn nach Spanien zog. Aber genau weiß ich das natürlich auch nicht.
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Hier ist nun die offizielle Meldung auf der Skyliners-Homepage:
Sunara neuer Chefcoach -
Als Coach lege ich großen Wert auf die Verteidigung. Eine gute Defense ist der Schlüssel zum Erfolg. Doch ich mag auch das schnelle Offensiv-Spiel, das rasche Umschalten von Verteidigung auf Angriff. Ich denke, wir werden in Frankfurt einen sehr attraktiven Basketball sehen."
Das ist genau der erfolgreiche Stil, der uns vor einem Jahr zur Meisterschaft gebracht hat. Schön das so zu lesen.
Ansonsten ist die PM praktisch 1:1 aus der Pressemitteilung von KK Zagreb vor einem Jahr übersetzt. Nur mal so als Beispiel:
He is ambitious, thorough, principled, reliable and very demanding, the impressions frequently connected with his coaching career.
Adjektive wie “ambitioniert”, “gründlich”, “prinzipientreu”, “zuverlässig” und “anspruchsvoll” werden mit der Karriere des 46-jährigen Kroaten in Verbindung gebracht.
Schon auffällig, gell?
Auch der Rest des Textes ist “überraschend” auffällig gleich. Naja, wenn man den halt noch nicht so kennt, muss man ein bisschen klauen…